Для одноизвиленных о приставке БЕС


 [ Сообщений: 21 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87737
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2971 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.
СССР
Страшна ли приставка "БЕС-"? У нее внезапно появилось множество ненавистников

Изображение

В последние годы все чаще приходится сталкиваться со странной тенденцией. В интернете участились нападки на приставку "бес-", означающую отсутствие чего-либо. Ей в вину ставится "искусственное внедрение" товарищами Лениным и Луначарским с целью... "славить беса"!

Вот типичная аргументация:

"БЕС" - приставка, внедренная в русский язык в 1921 году Луначарским вопреки правилам русского языка. Это правило внедрено специально, чтобы презираемого беса восхвалять и превозносить. Изучение русского языка до "революции" показывает, что приставки "БЕС" в нем никогда не было, а замена истинной приставки "БЕЗ" на "БЕС" грубо искажает смысл слова".
Или еще один пример:

"БеЗславный" означает позорный, постыдный, а "беЗсильный" - немощный, слабый. Однако если вместо сильной жизнеутверждающей буквы "з" стоит более слабая буква "с", то слово обретает прямо противоположный смысл. Получается, что дух нечистый становится хозяином положения".
И все остальное разбирается в том же духе. А теперь давайте поясним, почему эта логика не работает.

Причем тут большевики?

Изображение

Во-первых, про большевиков и Ленина с Луначарским конкретно... Откуда взялась и пошла бродить по интернету странная дата 1921 годы - совершенно непонятно. Масштабная реформа орфографии, частью которой является и коррекция написания приставок, была проведена еще в 1918 году.

И... она готовилась задолго до Октябрьской революции видными российскими учеными. Еще в 1904 году Орфографическая подкомиссия при Императорской Академии наук под председательством Шахматова издало постановление о начале работы над реформой. Так при чем здесь большевики?

В старой России вообще не было слова "БЕС"!

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1587012/pub_5da9a0d63f548700ae021b2b_5da9abd4c05c71c104e1e729/scale_1200

Тот термин, о котором идет речь, писался совсем по-другому - через ять. Это выглядело вот так: "БѢСЪ". Спутать это слово на письме с приставкой "бес-" совершенно невозможно.

Предваряя возможные возражения - на слух эта приставка и в дореволюционной России прекрасно оглушалась. Реформа орфоргафии просто просто приблизила письменный облик слов к уже устоявшемуся звуковому.

Приставка "БЕС-" существовала на письме издревле!

Изображение

В старинных текстах постоянно встречаются слова с приставкой "бес-". Если взять рукописи, скажем, XII века, то там регулярно вы будете натыкаться на слова вроде: "беспечаленъ" или "бесконьчьнъ". Те самые, против которых сейчас так рьяно выступают псевдоревнители чистоты языка.

В XIX веке в России пытались все привести к единообразию, введя в русском языке так называемый морфемный принцип. Он означал, что все приставки и суффиксы должны писаться одинаково, без учета процессов оглушения и озвончения.

Именно поэтому старинное слово "бесконечный" превратилось в "безконечный" - вопреки традиции и вопреки тому, что слышит ухо. То есть нас сейчас призывают вернуться не к истокам, а к просто к предыдущей реформе.

Кстати, а вы какой позиции придерживаетесь? Считаете ли необходимым вновь писать везде приставки и суффиксы в неизменном виде: "разсольник", "возпитанник", "безсеребренник"?

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87737
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2971 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.
СССР
Перед звонкими "без", перед глухими "бес". На неграмотных идиотов и мракоБЕСов внимания не обращаю. :sh:

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Чупакабра 23.07.20, 00:20, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87737
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2971 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.
СССР
Да... к стати... Глупость, на мой взгляд, просто несусветная!

"Аргументацию" эту встречал уже раньше (лет так 17-18 назад) в одной церковной брошюре.

Там некий "языковед" без имени и без мозгов но за то с большим крестом на груди (и, судя по стилю, без должного образования) заумно рассуждал о "нечестивых происках советских филологов".

Бред в общем!

Но для русского-украинца платящего налог га АТО (убийство граждан ЛДНР) сойдет...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 5072
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Россия
Русский язык не логичен и противоречив. И это хорошо. Такова душа человека. В ней сталкиваются противоположности, бьются и рождают новые качества. Язык тоже реформируется, куда уж без этого. Но лично я бы предпочел, чтобы это происходило как можно реже. Реформировали большевики. Что уж, я не знал старый язык, сравнить не могу. Но и на том, что я знаю, люди писали великие вещи.
Вообще, все языки идут по пути упрощения. Как языка, так и человека. Даже читал, что есть такое правило: чем длиннее однокоренное слово, тем оно старше. Сейчас жизнь ускорилась и все больше мы используем иноземные, короткие, а потому молодые по возрасту слова. Они удобнее, упрощают жизнь, но сокращают и ее понимание. Мы убираем из жизни легкие оттенки. Те самые, что и формируют из нашего бытия жизнь, а не существование. Делают из обезьяны человека. Сократить все - и можно под пальмой ждать банана, что свалится прямо в рот. А потом сказать "Ба" и не напрягать рот словом банан.
Но в целом, люблю фильмы про царский период. Слова с ятями, мне кажутся более весомыми, внушительными, что ли. Родными. Трудно объяснить. Это ощущение. Мне кажется, что с потерей ять, мы что-то потеряли внутри себя.

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26104
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.
Россия
Seaman писал(а):
Мне кажется, что с потерей ять, мы что-то потеряли внутри себя.

А как ты при разговоре ять определяешь?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 3747
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
vasis писал(а):
Seaman писал(а):
Мне кажется, что с потерей ять, мы что-то потеряли внутри себя.

А как ты при разговоре ять определяешь?
по древнему неопределенному артиклю "...ять" и его вариациям...

_________________
E pur si muove!
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Украина
Чупакабра писал(а):
Если взять рукописи, скажем, XII века, то там регулярно вы будете натыкаться на слова


беспечален и бесконечен - это бес печален и бес конечен.. пробелов в рукописях 12-го века вообще не было. Это и все что нужно знать о выдающейся тупости местного чупкабеса.

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 7141
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Россия
А как правильно бесизвилинных или безизвилинных :-))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Украина
Rasta писал(а):
А как правильно бесизвилинных или безизвилинных :-))
это смотря о чем. Бывает и бес извилинный и без извилин тоже бывает. Вон на чупкабеса посмотри, там и то и другое.

))

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87737
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2971 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.
СССР
Rasta писал(а):
А как правильно бесизвилинных или безизвилинных :-))

как ПОП скажет так и будет правильно... :crazy:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87737
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2971 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.
СССР
Сергий Харченко писал(а):
Чупакабра писал(а):
Если взять рукописи, скажем, XII века, то там регулярно вы будете натыкаться на слова


беспечален и бесконечен - это бес печален и бес конечен.. пробелов в рукописях 12-го века вообще не было. Это и все что нужно знать о выдающейся тупости местного чупкабеса.

Изображение

Странно.. в 10 веки были...

Изображение

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Чупакабра писал(а):
как ПОП скажет так и будет правильно...

Не... как скажет великий просветитель Маркович... в смысле Зиновий Маркович Маркович... который из политеха сразу на фронт, там сразу в плен, а из плена сразу в заместители к Луначарскому - темноту просвещать.
:rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Неграмотность и малообразованность нынешней молодёжи стали следствием "западизации" нашей системы образования. С этим надо бороться. Пора возвращать самую лучшую в мире СОВЕТСКУЮ систему образования, да и здравоохранения тоже.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Oldmerin писал(а):
Пора возвращать самую лучшую в мире СОВЕТСКУЮ систему образования

Против СИСТЕМЫ я ничего не имею. Может она и хорошая, в образовательных системах я так себе разбираюсь... Но вот гуманитарное НАПОЛНЕНИЕ этой системы - да упаси Господь возвращать эту одномерную хрень
:rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Украина
Чупакабра писал(а):
Странно.. в 10 веки были...

Увеличить (реальный размер: 960 x 720)
тебе повылазило? где пробелы то? Может у нас слова из пятидесяти букв состоят? пробелы стоят между стихами. ))

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87737
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2971 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.
СССР
Oldmerin писал(а):
Пора возвращать самую лучшую в мире СОВЕТСКУЮ систему образования, да и здравоохранения тоже.


Ни кто не вернет... потому что:

1. Очень дорого
2. Умные люди должны быть в меньшинстве
3. Тупыми легче управлять

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Украина
Чупакабра писал(а):
Oldmerin писал(а):
Пора возвращать самую лучшую в мире СОВЕТСКУЮ систему образования, да и здравоохранения тоже.


Ни кто не вернет... потому что:

1. Очень дорого
2. Умные люди должны быть в меньшинстве
3. Тупыми легче управлять

именно поэтому "ни кто" пишется слитно, нацист-упырь малограмотный учит грамоте. Тебя прошили с системными ошибками.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Украина
Чупакабра писал(а):
И ДА... Напомню... Украинцы это:

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Украина
чупкабес нацист упырь.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29614
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Россия
Бес, который чёрт, писался через "ять". А приставка через "е".

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 [ Сообщений: 21 ]  Стрaница 1, 2  След.




[ Time : 0.266s | 18 Queries | GZIP : Off ]