На самом деле производительность труда в России выше, чем в Европе и в США


 [ Сообщений: 147 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.09.2014
Сообщения: 9824
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
На самом деле производительность труда в России выше, чем в Европе и в США

Изображение

Производительность труда в 2014 году, 1 человеко-час (по данным ОЭСР)


Если кто не знает, то производительность труда считается очень просто: ВВП делят на количество занятых. Если речь про страну в целом. Бывает, что рассчитывают этот показатель по отраслям или по регионам, тогда берут соответствующий валовый продукт. А ВВП обычно определяется по производственному методу – по добавленной стоимости.



Вы ведь постоянно слышите, что производительность труда в России очень низкая в сравнении с так называемыми «развитыми странами», а поэтому мы и живем так плохо. И за эту самую производительность надо бороться как колхоз за урожай.



И нам показывают циферки.



В Европе, кстати, самая высокая ПТ в Люксембурге, там почти сотня. Вы ведь знаете про этих трудолюбивых люксембуржцев. Они как пчелки. Руками деталь точит, ногами динамо крутит, да еще ртом в диктофон наговаривает статьи для журнала The Economist. И так по 16 часов в день.



И тут закрадывается некоторые сомнения. А вдруг с этим показателем что-то не так? И возникают эти каноничные примеры. Российский хирург вырезает аппендикс, и стоит эта операция 40 тысяч рублей. А когда то же делает американский хирург, то оно там стоит 40 тысяч нерублей. Таким образом, производительность труда последнего в 70 раз выше. Но позвольте, и там, и там аппендикс был вырезан только один! Вот если б американец за то же время нарезал 70 штук…



Нет, господа, методика именно такова. Считается в деньгах, в американских, ну, ладно, можно по ППС иногда. А как иначе-то? Вам же надо определить по стране в целом. А аппендиксы с яблоками и с рельсами сложить проблематично. Только через всеобщий эквивалент.



Но ведь можно же считать по отраслям? И мы узнаем, что в энергетике ПТ в США тоже в разы выше российской. - Увы, и в этом расчете считают деньги, а не физический объем.



Ладно. Зато можно же посчитать выпуск продукции в штуках и тоннах и сравнить аналогичные предприятия. И там, видимо, тоже российская ПТ уступит. – Это не факт, во-первых. Во-вторых, полные аналоги найти будет очень сложно. Например, доля в общем производстве по стране должна тоже совпадать, не только примерный объем. Иначе можно сравнивать гаражную сборку с массовым поточным производством. Значит, должны быть похожи и структуры отрасли. А отрасль должна занимать то же место в национальной экономике, то есть и экономики должны схожи… А в третьих, если такое сравнение и возможно будет сделать, то смысла в нем не будет, ведь распространить его на экономику будет невозможно.



Перейду к сути. Обман тут содержится в следующем.



Производительность труда всегда рассматривается как макроэкономический показатель. А содержание понятия взято из микроэкономики.




А конкретно из учебника «Экономикс». И это даже не микро-, а какая-то наноэкономика. У вас сферический завод в вакууме. Вы покупаете более производительный станок, и вместо двух рабочих с тем же объемом справляется уже один. Производительность труда выросла вдвое. Вуаля. Только вот этот пример в реальность не переносится и не масштабируется никак. А понятие ПТ происходит из него. Там речь про условных землекопов из задачки, которые копают условные канавы.



В реальной же экономике количество трудящихся, которое стоит в знаменателе формулы расчета ПТ, для производства не имеет никакого значения.



Простой пример. Что лучше – три плохих бухгалтера, которые обходятся по 50 тысяч в месяц каждый, или один хороший за 150 тысяч, если работу они выполняют одинаковую? Для объема работ и по затратам это, очевидно, безразлично. А с точки зрения управления трое выгоднее.



Для производства при равном качестве и результатах значение имеет только стоимость труда, которая ложится в затраты.



Вы согласны с этим тезисом? А из него следует очень важный вывод. Следите за руками.



Производительность труда считается показателем, который характеризует эффективность производства, т.е., экономики в целом. Привязан он к труду через прямое включение численности трудящихся в формулу расчета, он привязан к трудящемуся.



Однако по факту на эффективность производства количество труда и количество трудящихся совершенно не влияет. Значение для эффективности имеет только стоимость этого труда. И только по той причине, что она влияет на издержки. Таким образом, в знаменателе должна находиться именно стоимость труда для того, чтобы показателем действительно можно было оценивать эффективность производства.



А теперь вспоминаем, что числителе дроби у нас находится добавленная стоимость. Она прямо зависит от издержек, часть которых у нас стоит в знаменателе. «Но ведь это бессмыслица», - скажете вы. Верно. Показатель «Производительность Труда» не имеет смысла. НИ-КА-КО-ГО.



Эффективность производства, экономики измеряется в деньгах. И только. В валовом продукте, определенном через добавленную стоимость. Единица измерения – это рубль или доллар. А не доллар/чел*час.



В последней единице измеряется зарплата работника. И характеризовать она может его личную эффективность. Но ведь эта эффективность противоположна эффективности предприятия, которое ему платит. Чем больше затрат, тем меньше прибыль. Не странно ли использовать одну единицу измерения для обратных сущностей и считать положительным ее большие значения в обоих случаях? Это как думать, что лобовое сопротивление увеличивает скорость автомобиля.



Вот отсюда и вылезают уморительные фразы от экономистов, которые не понимают бессмысленности показателя.




«Производительность труда в Bank of America выше, чем в Сбербанке, в 10 раз. ПТ определялось по количеству активов в управлении на одного сотрудника».



«За период ПТ в России выросла на 5%. Но за тот же период количество высокотехнологичных рабочих мест, которое Путин нам велел увеличивать, сократилось на 20%. Видимо, мы применяем неправильную методику для подсчета.»




Конечно, неправильную. У вас просто зарплаты упали. А высокотехнологичными рабочими местами вы считаете высокооплачиваемые. Вот они и пропали. А ПТ у вас выросла, так как издержки сократились за счет зарплат. При прежнем количестве занятых.



Да, большинство все же называет главным фактором повышения ПТ технологический. И это верно. Только вот с трудом это не связано. Производство будет эффективнее при внедрении новых технологий, автоматизации, углубления разделения труда. Но сокращение количества рабочих мест будет лишь следствием этих мер, а не целью. И то, не факт. Автоматизация в одном месте убирает рабочие места, но в другом (где эти автоматы делают) она их создает. А повышение добавленной стоимости создает новый спрос, который тоже кто-то будет удовлетворять.



Но постойте, - скажут мне, - ведь есть же та производительность труда! Она есть! Гораздо лучше, если сто кастрюль делают не четыре человека, а два.



Это сферическая ПТ.
Она там, где вы можете захватить кастрюльный рынок мира целиком за пять лет. В реальном мире объем выпуска зависит от множества факторов: от спроса, от конкуренции, от наличия у вас необходимых капиталов, от активности сомалийских пиратов и разбойников из Сити. Масса всего. А вот от самого труда - в самой маленькой степени. В какой-то момент производитель пытается снижать издержки и/или наращивать выпуск, следствием может стать сокращение количества занятых на объем прибыли. Возможно даже без сокращения физического количества занятых. И это становится увеличением производительности труда.



А вот по какой причине этот термин вообще существует и используется в принятом смысле? – А это мой любимый постмодерн-спик.



Всякий раз, когда вы его слышите, всякий раз, когда вам говорят о низкой производительности труда в сравнении с Западом, у вас пробегает мыслишка, что мы плохо работаем. Ведь если ПТ у нас низкая, то хотя бы отчасти причина в нас. Американец в два раза чаще лопатой машет, например. Да, лопата у него получше, но и махании что-то с нами не так.



На самом деле, русские давно уже в ярме сверх-эксплуатации. Никого не удивляют 12-ти часовые смены у продавцов, шоферов, две ставки учителей и врачей, подработки, потогонки на вахтах. Лишь один выходной, останься после работы, сделай еще и вот это.



Очень удобно, что у нас все магазины допоздна и без выходных, но какой это ценой? Труда от людей берут очень много. Но им повторяют и повторяют, что с производительностью у них неважно. Снимая этим и часть ответственности себя.



Производительность труда, используемая в качестве макроэкономического показателя, характеризующего эффективность экономики, никакого отношения к труду не имеет. Это подлог. Бессмысленный параметр.



И последняя попытка оппонента:



- А вот ВВП на душу населения? Это ж по сути почти то же самое, что и производительность труда. Только делится не работающих, а на всех. Этот показатель ведь имеет смысл. Значит, и ПТ вполне надо рассматривать и повышать.



Еще раз. Эффективность надо оценивать самим валовым продуктом. Вы желаете лучше жить? – Увеличивайте свой ВВП.



- Так на душу населения же надо увеличивать!



А это не то же самое ли? Его надо просто увеличивать. Per capita он тоже будет расти. А если не увеличивать, то не будет. Если вы, конечно, не собираетесь население сокращать массовыми расстрелами, например. Но это уже не про экономику.



А что же с заголовком? Понимаете, если вам уж кровь из носу хочется посчитаться производительностью труда, то надо ее оценивать по стоимости этого труда. И выходит так. В США ПТ в 2,5 раза выше, а оплата труда выше в 5 раз. Таким образом, производительность труда россиян выше американской в два раза. Если считать, что в этом показателе есть хоть какой-то смысл.


PS. Контрольная аналогия.
- Чувак, вот у тебя две машины. Которая из них эффективнее?
- Да хрен его знает. А как это определить-то?
- Которая меньше на одинаковом количестве топлива дает больше пробега.
- Ааа... Дык, одна на дизеле, а другая на ликтричестве. Как амперы с литрами сравнить?
- Тогда по цене.
- Если по цене, то вот эта.
[Труд можно брать только по стоимости, а не по количеству]
- Значит, она лучше! Выкинь вторую, она не эффективна.
- Не, я ж на одной на работу езжу, а на другой на дачу и на рыбалку. И пробеги у них совсем разные. Тут хуже/лучше нельзя сказать.
- Эммм... Тогда давай представим, что ты на обеих будешь таксовать. На какой ты за 100 км больше заработаешь, та и лучше. То есть, это будет та, которая меньше бабла за заправку потребляет.
- Неее, это еще вопрос. Они стоят по-разному, амортизация, все такое. Еще ремонт разный, запцацки.
- Тогда давай представим, что они во всем этом одинаковые.
[Сравнения возможны только в сферическом вакууме]
- Тогда вот эта.
- Ну вот. Эта хорошая, а другая плохая, так как натаксовать на ней можно больше за 100 км.
- А почему за 100 км-то? Просто больше натаксовать.
[Эффективность не нужно на что-то делить.Она полностью определяется абсолютным значением в деньгах.]
https://aftershock.news/?q=node/678431

_________________
Winter Is Coming

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 29.11.2014
Сообщения: 81536
Откуда: СССР
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 829 раз.
СССР
Хм, прикольно, а зарплаты гораздо ниже, уровень жизни намного ниже, пенсии - вааще нищенские, а скоро и их не будет.
И в чём тогда причина?

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Зима близко
Цитата:
На самом деле производительность труда в России выше, чем в Европе и в США

Изображение

Производительность труда в 2014 году, 1 человеко-час (по данным ОЭСР)


Если кто не знает, то производительность труда считается очень просто: ВВП делят на количество занятых. Если речь про страну в целом. Бывает, что рассчитывают этот показатель по отраслям или по регионам, тогда берут соответствующий валовый продукт. А ВВП обычно определяется по производственному методу – по добавленной стоимости.



Вы ведь постоянно слышите, что производительность труда в России очень низкая в сравнении с так называемыми «развитыми странами», а поэтому мы и живем так плохо. И за эту самую производительность надо бороться как колхоз за урожай.



И нам показывают циферки.



В Европе, кстати, самая высокая ПТ в Люксембурге, там почти сотня. Вы ведь знаете про этих трудолюбивых люксембуржцев. Они как пчелки. Руками деталь точит, ногами динамо крутит, да еще ртом в диктофон наговаривает статьи для журнала The Economist. И так по 16 часов в день.



И тут закрадывается некоторые сомнения. А вдруг с этим показателем что-то не так? И возникают эти каноничные примеры. Российский хирург вырезает аппендикс, и стоит эта операция 40 тысяч рублей. А когда то же делает американский хирург, то оно там стоит 40 тысяч нерублей. Таким образом, производительность труда последнего в 70 раз выше. Но позвольте, и там, и там аппендикс был вырезан только один! Вот если б американец за то же время нарезал 70 штук…



Нет, господа, методика именно такова. Считается в деньгах, в американских, ну, ладно, можно по ППС иногда. А как иначе-то? Вам же надо определить по стране в целом. А аппендиксы с яблоками и с рельсами сложить проблематично. Только через всеобщий эквивалент.



Но ведь можно же считать по отраслям? И мы узнаем, что в энергетике ПТ в США тоже в разы выше российской. - Увы, и в этом расчете считают деньги, а не физический объем.



Ладно. Зато можно же посчитать выпуск продукции в штуках и тоннах и сравнить аналогичные предприятия. И там, видимо, тоже российская ПТ уступит. – Это не факт, во-первых. Во-вторых, полные аналоги найти будет очень сложно. Например, доля в общем производстве по стране должна тоже совпадать, не только примерный объем. Иначе можно сравнивать гаражную сборку с массовым поточным производством. Значит, должны быть похожи и структуры отрасли. А отрасль должна занимать то же место в национальной экономике, то есть и экономики должны схожи… А в третьих, если такое сравнение и возможно будет сделать, то смысла в нем не будет, ведь распространить его на экономику будет невозможно.



Перейду к сути. Обман тут содержится в следующем.



Производительность труда всегда рассматривается как макроэкономический показатель. А содержание понятия взято из микроэкономики.




А конкретно из учебника «Экономикс». И это даже не микро-, а какая-то наноэкономика. У вас сферический завод в вакууме. Вы покупаете более производительный станок, и вместо двух рабочих с тем же объемом справляется уже один. Производительность труда выросла вдвое. Вуаля. Только вот этот пример в реальность не переносится и не масштабируется никак. А понятие ПТ происходит из него. Там речь про условных землекопов из задачки, которые копают условные канавы.



В реальной же экономике количество трудящихся, которое стоит в знаменателе формулы расчета ПТ, для производства не имеет никакого значения.



Простой пример. Что лучше – три плохих бухгалтера, которые обходятся по 50 тысяч в месяц каждый, или один хороший за 150 тысяч, если работу они выполняют одинаковую? Для объема работ и по затратам это, очевидно, безразлично. А с точки зрения управления трое выгоднее.



Для производства при равном качестве и результатах значение имеет только стоимость труда, которая ложится в затраты.



Вы согласны с этим тезисом? А из него следует очень важный вывод. Следите за руками.



Производительность труда считается показателем, который характеризует эффективность производства, т.е., экономики в целом. Привязан он к труду через прямое включение численности трудящихся в формулу расчета, он привязан к трудящемуся.



Однако по факту на эффективность производства количество труда и количество трудящихся совершенно не влияет. Значение для эффективности имеет только стоимость этого труда. И только по той причине, что она влияет на издержки. Таким образом, в знаменателе должна находиться именно стоимость труда для того, чтобы показателем действительно можно было оценивать эффективность производства.



А теперь вспоминаем, что числителе дроби у нас находится добавленная стоимость. Она прямо зависит от издержек, часть которых у нас стоит в знаменателе. «Но ведь это бессмыслица», - скажете вы. Верно. Показатель «Производительность Труда» не имеет смысла. НИ-КА-КО-ГО.



Эффективность производства, экономики измеряется в деньгах. И только. В валовом продукте, определенном через добавленную стоимость. Единица измерения – это рубль или доллар. А не доллар/чел*час.



В последней единице измеряется зарплата работника. И характеризовать она может его личную эффективность. Но ведь эта эффективность противоположна эффективности предприятия, которое ему платит. Чем больше затрат, тем меньше прибыль. Не странно ли использовать одну единицу измерения для обратных сущностей и считать положительным ее большие значения в обоих случаях? Это как думать, что лобовое сопротивление увеличивает скорость автомобиля.



Вот отсюда и вылезают уморительные фразы от экономистов, которые не понимают бессмысленности показателя.




«Производительность труда в Bank of America выше, чем в Сбербанке, в 10 раз. ПТ определялось по количеству активов в управлении на одного сотрудника».



«За период ПТ в России выросла на 5%. Но за тот же период количество высокотехнологичных рабочих мест, которое Путин нам велел увеличивать, сократилось на 20%. Видимо, мы применяем неправильную методику для подсчета.»




Конечно, неправильную. У вас просто зарплаты упали. А высокотехнологичными рабочими местами вы считаете высокооплачиваемые. Вот они и пропали. А ПТ у вас выросла, так как издержки сократились за счет зарплат. При прежнем количестве занятых.



Да, большинство все же называет главным фактором повышения ПТ технологический. И это верно. Только вот с трудом это не связано. Производство будет эффективнее при внедрении новых технологий, автоматизации, углубления разделения труда. Но сокращение количества рабочих мест будет лишь следствием этих мер, а не целью. И то, не факт. Автоматизация в одном месте убирает рабочие места, но в другом (где эти автоматы делают) она их создает. А повышение добавленной стоимости создает новый спрос, который тоже кто-то будет удовлетворять.



Но постойте, - скажут мне, - ведь есть же та производительность труда! Она есть! Гораздо лучше, если сто кастрюль делают не четыре человека, а два.



Это сферическая ПТ.
Она там, где вы можете захватить кастрюльный рынок мира целиком за пять лет. В реальном мире объем выпуска зависит от множества факторов: от спроса, от конкуренции, от наличия у вас необходимых капиталов, от активности сомалийских пиратов и разбойников из Сити. Масса всего. А вот от самого труда - в самой маленькой степени. В какой-то момент производитель пытается снижать издержки и/или наращивать выпуск, следствием может стать сокращение количества занятых на объем прибыли. Возможно даже без сокращения физического количества занятых. И это становится увеличением производительности труда.



А вот по какой причине этот термин вообще существует и используется в принятом смысле? – А это мой любимый постмодерн-спик.



Всякий раз, когда вы его слышите, всякий раз, когда вам говорят о низкой производительности труда в сравнении с Западом, у вас пробегает мыслишка, что мы плохо работаем. Ведь если ПТ у нас низкая, то хотя бы отчасти причина в нас. Американец в два раза чаще лопатой машет, например. Да, лопата у него получше, но и махании что-то с нами не так.



На самом деле, русские давно уже в ярме сверх-эксплуатации. Никого не удивляют 12-ти часовые смены у продавцов, шоферов, две ставки учителей и врачей, подработки, потогонки на вахтах. Лишь один выходной, останься после работы, сделай еще и вот это.



Очень удобно, что у нас все магазины допоздна и без выходных, но какой это ценой? Труда от людей берут очень много. Но им повторяют и повторяют, что с производительностью у них неважно. Снимая этим и часть ответственности себя.



Производительность труда, используемая в качестве макроэкономического показателя, характеризующего эффективность экономики, никакого отношения к труду не имеет. Это подлог. Бессмысленный параметр.



И последняя попытка оппонента:



- А вот ВВП на душу населения? Это ж по сути почти то же самое, что и производительность труда. Только делится не работающих, а на всех. Этот показатель ведь имеет смысл. Значит, и ПТ вполне надо рассматривать и повышать.



Еще раз. Эффективность надо оценивать самим валовым продуктом. Вы желаете лучше жить? – Увеличивайте свой ВВП.



- Так на душу населения же надо увеличивать!



А это не то же самое ли? Его надо просто увеличивать. Per capita он тоже будет расти. А если не увеличивать, то не будет. Если вы, конечно, не собираетесь население сокращать массовыми расстрелами, например. Но это уже не про экономику.



А что же с заголовком? Понимаете, если вам уж кровь из носу хочется посчитаться производительностью труда, то надо ее оценивать по стоимости этого труда. И выходит так. В США ПТ в 2,5 раза выше, а оплата труда выше в 5 раз. Таким образом, производительность труда россиян выше американской в два раза. Если считать, что в этом показателе есть хоть какой-то смысл.


PS. Контрольная аналогия.
- Чувак, вот у тебя две машины. Которая из них эффективнее?
- Да хрен его знает. А как это определить-то?
- Которая меньше на одинаковом количестве топлива дает больше пробега.
- Ааа... Дык, одна на дизеле, а другая на ликтричестве. Как амперы с литрами сравнить?
- Тогда по цене.
- Если по цене, то вот эта.
[Труд можно брать только по стоимости, а не по количеству]
- Значит, она лучше! Выкинь вторую, она не эффективна.
- Не, я ж на одной на работу езжу, а на другой на дачу и на рыбалку. И пробеги у них совсем разные. Тут хуже/лучше нельзя сказать.
- Эммм... Тогда давай представим, что ты на обеих будешь таксовать. На какой ты за 100 км больше заработаешь, та и лучше. То есть, это будет та, которая меньше бабла за заправку потребляет.
- Неее, это еще вопрос. Они стоят по-разному, амортизация, все такое. Еще ремонт разный, запцацки.
- Тогда давай представим, что они во всем этом одинаковые.
[Сравнения возможны только в сферическом вакууме]
- Тогда вот эта.
- Ну вот. Эта хорошая, а другая плохая, так как натаксовать на ней можно больше за 100 км.
- А почему за 100 км-то? Просто больше натаксовать.
[Эффективность не нужно на что-то делить.Она полностью определяется абсолютным значением в деньгах.]
https://aftershock.news/?q=node/678431


Многа букфф, ниасилил, но похоже что окружающий "патриотические силы"(tm) быдло электорат начал догадываться что его обувают. :rzach:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9291
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Совсем не так производительность труда считается. Экскаваторщик копает яму за один день.
А человек с лопатой 30 дней. Экскаваторщик работает произодительней землекопа в 30 раз.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149419
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
grey67
А ишшо производительность считают, оттого сколько таких ям накопано нужных, а скока опять закопать придется

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Ворчун писал(а):
Хм, прикольно, а зарплаты гораздо ниже, уровень жизни намного ниже, пенсии - вааще нищенские, а скоро и их не будет.
И в чём тогда причина?

Повышают производительность труда... :smoke

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149419
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Gest писал(а):
Ворчун писал(а):
Хм, прикольно, а зарплаты гораздо ниже, уровень жизни намного ниже, пенсии - вааще нищенские, а скоро и их не будет.
И в чём тогда причина?

Повышают производительность труда... :smoke
За счет увеличения количества землекопов с лопатами

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
незнамокто писал(а):
Gest писал(а):
Ворчун писал(а):
Хм, прикольно, а зарплаты гораздо ниже, уровень жизни намного ниже, пенсии - вааще нищенские, а скоро и их не будет.
И в чём тогда причина?
Повышают производительность труда... :smoke
За счет увеличения количества землекопов с лопатами

Если зарплата 30 землекопам будет ниже, чем стоимость экскаватора и зарплата экскаваторщика, то производительность возрастет за счет снижения издержек.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149419
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Gest
Ну да. А если еще продать экскаватор и на вырученные деньги выдать зарплату землекопам, то и на пенсии в ПФР больше отчислений

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Угу... экономика - точная наука...

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149419
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Gest
Не могу понять. Накуя тогда он сдался, этот технологический прорыв?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
незнамокто писал(а):
Gest
Не могу понять. Накуя тогда он сдался, этот технологический прорыв?

Ну... Хазин считает что в определенный момент в средневековой Европе стало хреново со жратвой, поэтому пришлось менять экономическую модель со стабильной на экстенсивную, разделения труда.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.09.2014
Сообщения: 9824
Благодарил (а): 207 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Сказки о производительности труда

Начнём с упрощённого примера. Чтобы был понятен весь бред показателя в целом по предприятию и, тем более, по стране.

Предположим, кустарь-одиночка купил себе «Газель» и не вылазя из-за её руля оказывает услуг на 300 тысяч рублей в месяц, потратив при этом на производственные цели 150 тысяч. Сам грузит, сам возит, сам оформляет и получает деньги. Какая у него производительность труда? 150 тысяч рублей. Предположим он нанимает 9 водителей, которые работают так же, как он вначале, только сам он теперь не крутит баранку, а занимается оформлением бумаг, разбором полётов, в общем – руководит. Какая средняя производительность труда? 150*9/10=135 тысяч рублей, то есть упала на 10%. Проходит несколько лет, и у нас на сцену выходит молодая транспортная компания. 20 водителей, которые по прежнему везут по 150 тысяч рублей в месяц. 20 руководителей, которые придумывают в основном новые способы доказать свою необходимость, 20 технических работников, обслуживающих руководство, 20 бухгалтеров/экономистов, считающих всякую муру, 20 охранников, следящих как бы чего не вышло… Что у нас с производительностью труда? Она упала… Упала до 30 тысяч рублей на работника.

Теперь переходим к влажным мечтам Фрицморгена. В связи с всеобщей роботизацией происходит замена водителей на роботов. Ура, чепчики летают над толпой управленцев. В результате. Вместо 20 водителей-экспедиторов-грузчиков у нас… 20 экспедиторов-грузчиков. И ещё 5 программистов-робототехников обслуживающих новых роботов. То есть от внедрения роботов – производительность труда опять упала.

Теперь от гипотетического примера перейдём к более реальному. Допустим на всех нефтеперерабатывающих заводах сократили 10% работников и увеличили производство на 10% при неизменности цен и затрат. Производительность труда в нефтеперерабатывающей промышленности повысится на 22%? Ни хрена. При неизменности прочих показателей повышение производительности труда составит 1%. Поскольку доля нефтеперерабатывающего этапа в «производстве добавленной стоимости нефтепродуктов» не более 5%. Доля эффективных собственников и прочих перекладывателей бумажек в «руководящих структурах корпорации» - около 30%. Доля чиновников и бюджетников – порядка 40+%. Потому в головном офисе производительность труда зашкаливает. Ну мы же помним: ВВП = Добавленная стоимость + налоги на производство. Так что у «купил за рубль, продал за 3, на эти 2% и живу» - перманентно наивысшая производительность труда. При сегодняшней методике расчёта, естественно, когда ВВП делят на количество работников.

Теперь идём дальше. Как основу расчёта берём 2016 год, ибо по следующим пасьянс не складывается ввиду отсутствия данных.

Итак…

«О численности и потребности организаций в работниках по профессиональным группам»

http://www.gks.ru/free_doc/201 ... 6.htm

Цитата:
«В целом по Российской Федерации относительная стандартная ошибка выборки (коэффициент вариации) составила по показателю «списочная численность работников» 0,2%, по показателю «потребность организаций в работниках» – 1,4%.»

По состоянию на 31 октября 2016 г., общая численность работников списочного состава насчитывала 27,8 млн. человек. Из них в производстве не более 11 миллионов. Потребность в работниках составляла около 600 тысяч человек, в том числе в производстве не более 245 тысяч человек.

В общем числе занятых:

2,5 миллиона руководителей
7,3 миллиона специалистов высшего уровня квалификации, ( в том числе 1,8 миллиона специалистов в производящих отраслях).
3,1 миллиона специалистов среднего уровня квалификации, ( в том числе 0,7 миллиона специалистов в производящих отраслях).
1,3 миллиона служащих занятых документооборотом
2,5 миллиона работников сферы обслуживания
0,2 миллиона работников сельского хозяйства
7,7 миллионов квалифицированных работников и водителей транспортных средств.
3,2 миллиона неквалифицированных работников, (в том числе 0,6 миллиона занятых в производственной сфере).

Позвольте, спросите Вы, но до сих пор нам говорили немного другие цифры о количестве трудоспособных, занятых и прочих нужных людях. Итак, куда же делись миллионы трудоспособных и занятых?
Цитата:
«Обследованию подлежали организации (без субъектов малого предпринимательства), осуществляющие все виды экономической деятельности, кроме организаций, основным видом деятельности которых является финансовая деятельность; государственное управление и обеспечение военной безопасности; социальное страхование; деятельность общественных объединений и экстерриториальных организаций.»

Итак, неучтёнными остались:

госслужащие и гражданские работники органов власти
военнослужащие и вольнонаёмные сотрудники минобороны
сотрудники МВД и вольнонаёмные сотрудники их учреждений
сотрудники внебюджетных фондов
работники банковской и финансовой сферы
прочие государевы люди
малые предприятия
самозанятые

Вот так вот, по поводу производительности труда.


На самом деле производительность труда в РФ в разы выше, чем в СССР.

Менее 11 миллионов человек производят столько, что этого хватает для содержания всех 146 миллионов россиян…
https://aftershock.news/?q=node/679147

_________________
Winter Is Coming

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
У нас просто слишком низкая доля заработной платы в стоимости единицы продукции, а вызвано это неуёмной жаждой обогащения новоявленных хозяев, потому и количество миллиардеров растёт гораздо быстрее, чем рост ВВП.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30389
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 558 раз.
Россия
Oldmerin писал(а):
У нас просто слишком низкая доля заработной платы в стоимости единицы продукции, а вызвано это неуёмной жаждой обогащения новоявленных хозяев, потому и количество миллиардеров растёт гораздо быстрее, чем рост ВВП.
+100500!
Бизнесом не считается, если прибыль менее 50%...


Последний раз редактировалось Nord Stream 04.09.18, 11:26, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Nord Stream писал(а):
Oldmerin писал(а):
У нас просто слишком низкая доля заработной платы в стоимости единицы продукции, а вызвано это неуёмной жаждой обогащения новоявленных хозяев, потому и количество миллиардеров растёт гораздо быстрее, чем рост ВВП.
+100500!
Бизнесом не считается, если прибыль не менее 50%...

А во всём мире 10% за суперщясте щитаеца.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13072
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 439 раз.
Цитата:
А ВВП обычно определяется по производственному методу – по добавленной стоимости.

ВВП обычно определяется как сумма рыночных цен конечных товаров и услуг, произведенных внутри страны.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Меркурий писал(а):
ВВП обычно определяется как сумма рыночных цен конечных товаров и услуг, произведенных внутри страны.


Вот тут и зарыта СТРАШНАЯ военная тайна Путина. При наших низких ценах и ВВП получаеца низким и военный бюжьжет в 10-12 раз ниже пындосрачного, однако военная мощь на выходе палучаица гораздо ВЫШЕ пындосрачной.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
У нас ведь реально всё дешевле, особенно при пересчёте в сраные баксы или гейры. Особенно военная техника. Наши танки-самолёты раз в 10, если не в 20 дешевле, чем у пындосрачей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149419
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Oldmerin писал(а):
Меркурий писал(а):
ВВП обычно определяется как сумма рыночных цен конечных товаров и услуг, произведенных внутри страны.


Вот тут и зарыта СТРАШНАЯ военная тайна Путина. При наших низких ценах и ВВП получаеца низким и военный бюжьжет в 10-12 раз ниже пындосрачного, однако военная мощь на выходе палучаица гораздо ВЫШЕ пындосрачной.
«Ну может пока и не первая, но уж точно не вторая, господин президент!)»

   
  
    
 [ Сообщений: 147 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.




[ Time : 0.503s | 18 Queries | GZIP : Off ]