Приход Гитлера к власти финансировали США и Англия


 [ Сообщений: 37 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Кредит на Мировую войну Гитлер взял у Америки

70 лет назад был дан старт величайшему побоищу в истории, которое профинансировали Федеральная резервная система США и Банк Англии

Юрий Рубцов — доктор исторических наук, академик Академии военных наук, член Международной ассоциации историков Второй мировой войны


Недавняя резолюция Парламентской ассамблеи ОБСЕ, полностью уравнивающая роли Советского Союза и нацистской Германии в развязывании Второй мировой войны, кроме того, что имеет чисто прагматическую цель выкачать из России деньги на содержание некоторых обанкротившихся экономик, направлена на то, чтобы демонизировать Россию как правопреемницу СССР и подготовить правовую почву для лишения её права выступать против пересмотра итогов войны. Но если уж ставить проблему ответственности за развязывание войны, то для начала нужно ответить на ключевой вопрос: кто обеспечил приход нацистов к власти, кто направлял их по пути к мировой катастрофе? Вся предвоенная история Германии показывает, что обеспечению «нужного» политического курса служили управляемые финансовые потрясения, в которые, кстати, мир оказался ввергнут и сегодня.

Ключевыми структурами, определявшими стратегию послевоенного развития Запада, были центральные финансовые институты Великобритании и США — Банк Англии и Федеральная резервная система (ФРС) — и связанные с ними финансово-промышленные организации, поставившие цель установить абсолютный контроль за финансовой системой Германии, чтобы управлять политическими процессами в Центральной Европе. В реализации этой стратегии можно выделить следующие этапы:

1-ый: с 1919 по 1924 гг. — подготовка почвы для массировных американских финансовых вливаний в немецкую экономику;

2-ой: с 1924 по 1929 гг. — установление контроля за финансовой системой Германии и финансовая поддержка национал-социализма;

3-ий: с 1929 по 1933 гг. — провоцирование и развязывание глубокого финансово-экономического кризиса и обеспечение прихода нацистов к власти;

4-ый: с 1933 по 1939 гг. — финансовое сотрудничество с нацистской властью и поддержка её экспансионистской внешней политики, направленной на подготовку и развязывание новой мировой войны.

На первом этапе главными рычагами обеспечения проникновения американского капитала в Европу стали военные долги и тесно связанная с ними проблема германских репараций. После формального вступления США в первую мировую войну они предоставили союзникам (в первую очередь Англии и Франции) займы на сумму 8,8 млрд долл. Общая же сумма военной задолженности, включающая и займы, предоставленные США в 1919—1921 гг., составила более 11 млрд долл. Решить свои проблемы страны-должники пытались за счёт Германии, навязав ей огромную сумму и крайне тяжёлые условия выплаты репараций. Вызванное этим бегство немецких капиталов за границу и отказ от уплаты налогов привели к такому дефициту государственного бюджета, который мог быть покрыт только за счёт массового выпуска ничем не обеспеченных марок. Результатом этого стал коллапс германской валюты — «великая инфляция» 1923 г., составившая 578 512%, когда за один доллар давали 4,2 трлн марок. Германские промышленники стали открыто саботировать все мероприятия по выплате репарационных обязательств, что спровоцировало в итоге известный «рурский кризис» — франко-бельгийскую оккупациию Рура в январе 1923 г.

Именно этого ждали англо-американские правящие круги, чтобы, дав увязнуть Франции в затеваемой авантюре и доказав её неспособность решить проблему, взять инициативу в свои руки. Государственный секретарь США Юз указывал: «Надо выждать, когда Европа созреет для того, чтобы принять американское предложение».

Новый проект разрабатывался в недрах «Дж.П.Морган и Кº» по указанию главы Банка Англии Монтегю Нормана. В основе его лежали идеи представителя «Дрезднер Банка» Ялмара Шахта, сформулированные им ещё в марте 1922 г. по предложению Джона Фостера Даллеса (будущего госсекретаря в кабинете президента Эйзенхауэра), юридического советника президента В. Вильсона на Парижской мирной конференции. Даллес передал эту записку главному доверенному лицу «Дж.П.Морган и Кº», после чего Дж.П.Морган рекомендовал Я. Шахта М.Норману, а последний — веймарским правителям. В декабре 1923 г. Я. Шахт станет управляющим Рейхсбанка и сыграет важнейшую роль в сближении англо-американских и немецких финансовых кругов.

Летом 1924 г. данный проект, известный как «план Дауэса» (по имени председателя готовившего его комитета экспертов, американского банкира, директора одного из банков группы Моргана), был принят на Лондонской конференции. Он предусматривал снижение вдвое выплаты репараций и решал вопрос об источниках их покрытия. Однако главной задачей было обеспечение благоприятных условий для американских инвестиций, что было возможно только при стабилизации немецкой марки. Для этого план предусматривал предоставление Германии крупного займа на сумму 200 млн долл., половина из которых приходилась на банкирский дом Моргана. При этом англо-американские банки устанавливали контроль не только над переводом германских платежей, но и за бюджетом, системой денежного обращения и в значительной мере системой кредита страны. К августу 1924 г. старую немецкую марку заменили новой, финансовое положение Германии стабилизировалось, и, как писал исследователь Г. Д.Препарта, Веймарская республика была подготовлена к «самой живописной экономической помощи за всю историю, за которой последует самая горькая жатва в мировой истории» — «в финансовые жилы Германии неудержимым потоком хлынула американская кровь».

Следствия этого не замедлили себя обнаружить.

Во-первых, в силу того, что ежегодные выплаты репараций шли на покрытие суммы выплачиваемых союзниками долгов, сложился так называемый «абсурдный веймарский круг». Золото, которое Германия платила в виде военных репараций, продавалось, закладывалось и исчезало в США, откуда оно в виде «помощи» по плану возвращалось в Германию, которая отдавала его Англии и Франции, а те в свою очередь оплачивали им военный долг США. Последние, обложив его процентами, вновь направляли его Германии. В итоге все в Германии жили в долг, и было ясно, что в случае, если Уолл-стрит отзовёт свои займы, страна потерпит полное банкротство.

Во-вторых, хотя формально кредиты выдавались для обеспечения выплат, речь шла фактически о восстановлении военно-промышленного потенциала страны. Дело в том, что за кредиты немцы расплачивались акциями предприятий, так что американский капитал стал активно интегрироваться в немецкую экономику. Общая сумма иностранных вложений в германскую промышленность за 1924−1929 гг. составила почти 63 млрд золотых марок (30 млрд приходилось на займы), а выплата репараций — 10 млрд марок. 70% финансовых поступлений обеспечивали банкиры США, большей частью банки Дж.П.Моргана. В итоге уже в 1929 г. германская промышленность вышла на второе место в мире, но в значительной мере она находилась в руках ведущих американских финансово-промышленных групп.

Так, «И.Г.Фарбениндустри», этот основной поставщик германской военной машины, на 45% финансировавший избирательную кампанию Гитлера в 1930 г., находился под контролем рокфеллеровской «Стандарт Ойл». Морганы через «Дженерал электрик» контролировали германскую радио- и электротехническую промышленность в лице АЭГ и «Сименс» (к 1933 г. 30% акций АЭГ принадлежали «Дженерал электрик»), через компанию связи ИТТ — 40% телефонной сети Германии, кроме этого им принадлежали 30% акций авиастроительной фирмы «Фокке-Вульф». Над «Опелем» был установлен контроль со стороны «Дженерал моторс», принадлежавший семье Дюпона. Генри Форд контролировал 100% акций концерна «Фольксваген». В 1926 г. при участии рокфеллеровского банка «Дилон Рид и Кº» возникла вторая по величине после «И.Г.Фарбениндустри» промышленная монополия Германии — металлургический концерн «Ферейнигте штальверке» (Стальной трест) Тиссена, Флика, Вольфа и Феглера и др.

Американское сотрудничество с немецким военно-промышленным комплексом было настолько интенсивным и всепроникающим, что к 1933 г. под контролем американского финансового капитала оказались ключевые отрасли германской промышленности и такие крупные банки, как «Дойче Банк», «Дрезднер Банк», «Донат Банк» и др.

Одновременно готовилась и та политическая сила, которая призвана была сыграть решающую роль в реализации англо-американских планов. Речь идёт о финансировании нацистской партии и лично А.Гитлера.

Как писал в своих мемуарах бывший канцлер Германии Брюнинг, начиная с 1923 г., Гитлер получал крупные суммы из-за рубежа. Откуда они шли неизвестно, но поступали через швейцарские и шведские банки. Известно также, что в 1922 г. в Мюнхене состоялась встреча А. Гитлера с военным атташе США в Германии капитаном Трумэном Смитом, составившим о ней подробное донесение вашингтонскому начальству (в Управление военной разведки), в котором он высоко отзывался о Гитлере. Именно через Смита в круг знакомых Гитлера был введён Эрнст Франц Зедгвик Ганфштенгль (Путци), выпускник Гарвардского университета, сыгравший важную роль в формировании А. Гитлера как политика, оказавший ему значительную финансовую поддержку и обеспечивший ему знакомство и связи с высокопоставленными британскими деятелями.

Гитлера готовили к большой политике, однако, пока в Германии царило процветание, его партия оставалась на периферии общественной жизни. Положение резко меняется с началом кризиса.

С осени 1929 г. после спровоцированного ФРС краха американской фондовой биржи начинает осуществляться третий этап стратегии англо-американских финансовых кругов.

ФРС и банкирский дом Моргана принимают решение прекратить кредитование Германии, инспирировав банковский кризис и экономическую депрессию в Центральной Европе. В сентябре 1931 г. Англия отказалась от золотого стандарта, сознательно разрушив международную систему платежей и полностью перекрыв финансовый кислород Веймарской республике.

Зато с НСДАП происходит финансовое чудо: в сентябре 1930 г. в результате крупных пожертвований Тиссена, «И.Г. Фарбениндустри» и Кирдорфа партия получает 6,4 млн. голосов, занимает второе место в Рейхстаге, после чего активизируются щедрые вливания из-за рубежа. Основным связующим звеном между крупнейшими немецкими промышленниками и зарубежными финансистами становится Я.Шахт.

4 января 1932 г. состоялась встреча крупнейшего английского финансиста М. Нормана с А. Гитлером и фон Папеном, на которой было заключено тайное соглашение о финансировании НСДАП. На этой встрече присутствовали также и американские политики братья Даллесы, о чём не любят упоминать их биографы. А 14 января 1933 г. состоялась встреча Гитлера со Шрёдером, Папеном и Кеплером, где программа Гитлера была полностью одобрена. Именно здесь был окончательно решён вопрос о передаче власти нацистам, и 30 января Гитлер становится рейхсканцлером. Теперь начинается реализация четвертого этапа стратегии.

Отношение англо-американских правящих кругов к новому правительству стало крайней благожелательным. Когда Гитлер отказался платить репарации, что, естественно, поставило под вопрос выплату военных долгов, ни Англия, ни Франция не предъявили ему претензий по поводу платежей. Более того, после поездки поставленного вновь во главе Рейхсбанка Я. Шахта в США в мае 1933 г. и его встречи с президентом и крупнейшими банкирами с Уолл-стрит Америка выделила Германии новые кредиты на общую сумму в 1 млрд долл. А в июне во время поездки в Лондон и встречи с М. Норманом Шахт добивается предоставления английского займа в 2 млрд долл. и сокращения, а потом и прекращения платежей по старым займам. Таким образом, нацисты получили то, чего не могли добиться прежние правительства.

Летом 1934 г. Британия заключила англо-германское трансфертное соглашение, ставшее одной из основ британской политики по отношению к Третьему рейху, и к концу 30-х годов Германия превращается в основного торгового партнёра Англии. Банк Шрёдера превращается в главного агента Германии в Великобритании, а в 1936 г. его отделение в Нью-Йорке объединяется с домом Рокфеллеров для создания инвестиционного банка «Шрёдер, Рокфеллер и Кº», который журнал «Таймс» назвал «экономическим пропагандистом оси Берлин-Рим». Как признавался сам Гитлер, свой четырёхлетний план он задумал на финансовом основании зарубежного кредита, поэтому он никогда не внушал ему ни малейшей тревоги.

В августе 1934 г. американская «Стандарт Ойл» приобрела в Германии 730 тыс. акров земли и построила крупные нефтеперерабатывающие заводы, которые снабжали нацистов нефтью. Тогда же в Германию из США было доставлено тайно самое современное оборудование для авиационных заводов, на котором начнётся производство немецких самолетов. От американских фирм «Пратт и Уитни», «Дуглас», «Бендикс Авмэйшн» Германия получила большое количество военных патентов, и по американским технологиям строился «Юнкерс-87». К 1941 г., когда во всю бушевала Вторая мировая война, американские инвестиции в экономику Германии составили 475 млн долл. «Стандарт Ойл» вложила в неё 120 млн, «Дженерал моторс» — 35 млн, ИТТ — 30 млн, а «Форд» — 17,5 млн.

Теснейшее финансово-экономическое сотрудничество англо-американских и нацистских деловых кругов и было тем фоном, на котором в 30-х годах проводилась политика умиротворения агрессора, приведшая к Второй мировой войне.

Сегодня, когда мировая финансовая верхушка приступила к реализации плана «Великая депрессия — 2» с последующим переходом к «новому мировому порядку», выявление её ключевой роли в организации преступлений против человечества становится первостепенной задачей.

https://svpressa.ru/war/article/13438/

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93693
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
не новость

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Некто, кто правит Миром, постоянно проводит соревнование систем.
В 1933-м на голод. СССР и США. Социализм и капитализм.
В США погибло в 2 раза больше.

Позже решили протестировать, какой социализм круче: советский, или националистический. Но как их тестировать, если они оба нищие?
Для этого взяли и организовали восстановление Германии (США и Англия + вся Европа) и СССР (США). Дабы США не рыпались, у них организовали Великую депрессию, оставив ей только внешние рынки.
Провели индустриализацию Германии и СССР и натравили ЕС на нас. Думали быстро, так, как СССР - это 15% экономики ЕС.
Но мы выстояли!

Охренеть, какой советский социализм крепкий! И сохранили, на всякий случай, подобный режим в Албании, Китае, Кубе и КНДР. Но Албания - цэ Европа. Решили заповедников тут не делать.

А уж когда мы спутник запустили! Стало ясно: социализм - будущее Мира. Осталось только выбрать его форму:
- сталинский
- брежневский

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Трамвайный хам писал(а):
1-ый: с 1919 по 1924 гг. — подготовка почвы для массировных американских финансовых вливаний в немецкую экономику;

2-ой: с 1924 по 1929 гг. — установление контроля за финансовой системой Германии и финансовая поддержка национал-социализма;

3-ий: с 1929 по 1933 гг. — провоцирование и развязывание глубокого финансово-экономического кризиса и обеспечение прихода нацистов к власти;

4-ый: с 1933 по 1939 гг. — финансовое сотрудничество с нацистской властью и поддержка её экспансионистской внешней политики, направленной на подготовку и развязывание новой мировой войны.

Я, собсна, к чему. Я неоднократно утверждал, что Украину ведут по германскому сценарию.

Украина готова к п.3 - пендосы в любой момент могут спровоцировать глубокий финансово-экономический кризис и привести к власти радикальных фашистов. Фюрер - Надия Савченко. Я даже не знаю, как этому может препятствовать Москва.

Есть некоторая разница ситуации с Германией - ввиду обнищания населения растут пророссийские настоения. Однако недовольство это такая штука, которая при правильной информационной политике может быть легко канализировано в совершенно другое русло. Вину за обнищание переложат на Москву, а путь спасения укажет мама-фюрер - Савченко. Народ соскучился по порядку и Надийка его даст. Все будут в восторге.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
vs773 писал(а):
не новость

Не новость, конечно - статья ажно за 2009 год. Однако я не припомню, чтобы эта тема за последние восемь лет где-либо серьезно обсуждалась с опорой на приличные источники. А тут таки доктор исторических наук, академик Академии военной истории. Это серьезный, авторитетный источник.

Полагаю, что тема была поднята в 2009-м именно в связи с тем, что ПАСЕ приняло резолюцию, приравнивающую Гитлера к Сталину. Резолюции ПАСЕ юридической силы не имеют, но носят рекомендательный характер. Однако тот факт, что ни один из членов ПАСЕ рекомендациям не внял, говорит о том, что Россией были найдены веские контраргументы. Вот эта вот статья - это и есть тот самый контраргумент.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18714
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
СССР
[spoiler=Трамвайный хам]
Цитата:
Кредит на Мировую войну Гитлер взял у Америки
https://svpressa.ru/war/article/13438/
это нихера не новость...

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 5072
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Россия
Трамвайный хам
Цитата:
Трамвайный хам писал(а):
1-ый: с 1919 по 1924 гг. — подготовка почвы для массировных американских финансовых вливаний в немецкую экономику;

2-ой: с 1924 по 1929 гг. — установление контроля за финансовой системой Германии и финансовая поддержка национал-социализма;

3-ий: с 1929 по 1933 гг. — провоцирование и развязывание глубокого финансово-экономического кризиса и обеспечение прихода нацистов к власти;

4-ый: с 1933 по 1939 гг. — финансовое сотрудничество с нацистской властью и поддержка её экспансионистской внешней политики, направленной на подготовку и развязывание новой мировой войны.

Я, собсна, к чему. Я неоднократно утверждал, что Украину ведут по германскому сценарию.

Украина готова к п.3 - пендосы в любой момент могут спровоцировать глубокий финансово-экономический кризис и привести к власти радикальных фашистов. Фюрер - Надия Савченко. Я даже не знаю, как этому может препятствовать Москва.

Есть некоторая разница ситуации с Германией - ввиду обнищания населения растут пророссийские настоения. Однако недовольство это такая штука, которая при правильной информационной политике может быть легко канализировано в совершенно другое русло. Вину за обнищание переложат на Москву, а путь спасения укажет мама-фюрер - Савченко. Народ соскучился по порядку и Надийка его даст. Все будут в восторге.

С украми не пройдет. Другая ментальность. Не, создать еще одно нацистское государство смогут при наличии серьезных вливаний. А вот устроить промышленный, научный и военный рывок, чтобы потом натравить на соседей, не получится. Все погрязнет в разгильдяйстве, воровстве, склоках и хатаскрайности. Такое нацгосударство будет потреблять бабло как пылесос, а на выхлопе будут не ровные штрассе с рядами танков, а полупьяные дебилы на развалинах и жирные пауки с баблом в оффшорах.

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
евроазиат писал(а):
[spoiler=Трамвайный хам]
Цитата:
Кредит на Мировую войну Гитлер взял у Америки
https://svpressa.ru/war/article/13438/
это нихера не новость...

Я не припомню чтобы это широко обсуждалось. Мож как-то мимо меня прошло, но я на подобное внимание обращаю всегда, не должно было.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Seaman писал(а):
Трамвайный хам
Цитата:
Трамвайный хам писал(а):
1-ый: с 1919 по 1924 гг. — подготовка почвы для массировных американских финансовых вливаний в немецкую экономику;

2-ой: с 1924 по 1929 гг. — установление контроля за финансовой системой Германии и финансовая поддержка национал-социализма;

3-ий: с 1929 по 1933 гг. — провоцирование и развязывание глубокого финансово-экономического кризиса и обеспечение прихода нацистов к власти;

4-ый: с 1933 по 1939 гг. — финансовое сотрудничество с нацистской властью и поддержка её экспансионистской внешней политики, направленной на подготовку и развязывание новой мировой войны.

Я, собсна, к чему. Я неоднократно утверждал, что Украину ведут по германскому сценарию.

Украина готова к п.3 - пендосы в любой момент могут спровоцировать глубокий финансово-экономический кризис и привести к власти радикальных фашистов. Фюрер - Надия Савченко. Я даже не знаю, как этому может препятствовать Москва.

Есть некоторая разница ситуации с Германией - ввиду обнищания населения растут пророссийские настоения. Однако недовольство это такая штука, которая при правильной информационной политике может быть легко канализировано в совершенно другое русло. Вину за обнищание переложат на Москву, а путь спасения укажет мама-фюрер - Савченко. Народ соскучился по порядку и Надийка его даст. Все будут в восторге.

С украми не пройдет. Другая ментальность. Не, создать еще одно нацистское государство смогут при наличии серьезных вливаний. А вот устроить промышленный, научный и военный рывок, чтобы потом натравить на соседей, не получится. Все погрязнет в разгильдяйстве, воровстве, склоках и хатаскрайности. Такое нацгосударство будет потреблять бабло как пылесос, а на выхлопе будут не ровные штрассе с рядами танков, а полупьяные дебилы на развалинах и жирные пауки с баблом в оффшорах.

Аргументы "с украми не пройдет", "другая ментальность" мной не принимается. Была же советская Украина. Действительно мощная во всех отношениях страна. Следовательно не в ментальности дело.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18596
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 460 раз.
IgorGr писал(а):
А уж когда мы спутник запустили! Стало ясно: социализм - будущее Мира. Осталось только выбрать его форму:
- сталинский
- брежневский

Сталинский был жизненно необходим в тех условиях. Конечно с перегибами, но в целом рабочая система.
Просто попробуйте оценить обстановку, исходя из тех реалий, а не сегодняшних стандартов жизни или даже брежневского времени: к началу правления Сталина страна еле-еле отбилась от агрессии сразу нескольких развитых держав, были бунты и голод, в Средней Азии басмачи бузили до начала 40х годов.. В стране рулила "ленинская партия", большинство из которых были неприкрытые сторонники или агенты Германии.
И было понятно, что это перемирие временное, от силы лет 20.
Сталин сумел зачистить агентуру, установить порядок и провести индустриализацию, подготовившись к мировой войне. Разумеется, такие чудеса делаются либо по воле божьей, либо на крови и костях.

У Брежнева была другая ситуация. Была слишком спокойная обстановка, и все принялись обеспечивать себя за счёт государства.
Брежневу я бы выставил основную претензию лишь ту, что партия закостенела и закуклилась, перестала отзываться на вызовы времени. Большинство были коньюнктурщики типа Ющенко. Надо было либо чистить партию сталинскими методами, либо вводить плюрализм и многопартийность. Вместо этого дождались, когда партийцы загрызли систему изнутри.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.12.2014
Сообщения: 18714
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
СССР
Трамвайный хам
сша "помогли" и ссср (за золото) - онли бюзнес...
чтобы "они как можно больше убивали друг друга" (с)трумен
главное, доходы и влияние, что в результате 2мв и получили (выбили из обоймы всех: ссср, германию, британию, японию, францию) - блестяще исполнено.

_________________
УкраинецЬ брешет - як дышит

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
евроазиат писал(а):
Трамвайный хам
сша "помогли" и ссср (за золото) - онли бюзнес...
чтобы "они как можно больше убивали друг друга" (с)трумен
главное, доходы и влияние, что в результате 2мв и получили (выбили из обоймы всех: ссср, германию, британию, японию, францию) - блестяще исполнено.

Аргумент не аргумент.

Англия и США инвестировали в СССР наряду со всеми остальными во время НЭПа (гг). Но в годы индустриализации (начиная с 1928-го) инвестирования как такового уже практически не было. Привлекались фирмы и иностранные специалисты, но за свой счет - совершенно обычная практика. Но именно в это время в Германию пошли масштабные инвестиции. Объяснить это как желанием вырастить монстра и натравить его на СССР я иначе не могу.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 5072
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Россия
Трамвайный хам писал(а):
Seaman писал(а):
Трамвайный хам
Цитата:
Трамвайный хам писал(а):
1-ый: с 1919 по 1924 гг. — подготовка почвы для массировных американских финансовых вливаний в немецкую экономику;

2-ой: с 1924 по 1929 гг. — установление контроля за финансовой системой Германии и финансовая поддержка национал-социализма;

3-ий: с 1929 по 1933 гг. — провоцирование и развязывание глубокого финансово-экономического кризиса и обеспечение прихода нацистов к власти;

4-ый: с 1933 по 1939 гг. — финансовое сотрудничество с нацистской властью и поддержка её экспансионистской внешней политики, направленной на подготовку и развязывание новой мировой войны.

Я, собсна, к чему. Я неоднократно утверждал, что Украину ведут по германскому сценарию.

Украина готова к п.3 - пендосы в любой момент могут спровоцировать глубокий финансово-экономический кризис и привести к власти радикальных фашистов. Фюрер - Надия Савченко. Я даже не знаю, как этому может препятствовать Москва.

Есть некоторая разница ситуации с Германией - ввиду обнищания населения растут пророссийские настоения. Однако недовольство это такая штука, которая при правильной информационной политике может быть легко канализировано в совершенно другое русло. Вину за обнищание переложат на Москву, а путь спасения укажет мама-фюрер - Савченко. Народ соскучился по порядку и Надийка его даст. Все будут в восторге.

С украми не пройдет. Другая ментальность. Не, создать еще одно нацистское государство смогут при наличии серьезных вливаний. А вот устроить промышленный, научный и военный рывок, чтобы потом натравить на соседей, не получится. Все погрязнет в разгильдяйстве, воровстве, склоках и хатаскрайности. Такое нацгосударство будет потреблять бабло как пылесос, а на выхлопе будут не ровные штрассе с рядами танков, а полупьяные дебилы на развалинах и жирные пауки с баблом в оффшорах.

Аргументы "с украми не пройдет", "другая ментальность" мной не принимается. Была же советская Украина. Действительно мощная во всех отношениях страна. Следовательно не в ментальности дело.
Советская Украина никакого отношения к Укре не имеет. Там были созидательные идеи и коллективизм. А сейчас в тренде нацизм, жажда наживы и хатаскрайничество.

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Seaman писал(а):
Советская Украина никакого отношения к Укре не имеет. Там были созидательные идеи и коллективизм. А сейчас в тренде нацизм, жажда наживы и хатаскрайничество.

Национал-социализм это годная, созидательная и коллективистская идеология, способная мобилизовать население - Германия тому отличный пример.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7093
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Трамвайный хам писал(а):
Seaman писал(а):
Советская Украина никакого отношения к Укре не имеет. Там были созидательные идеи и коллективизм. А сейчас в тренде нацизм, жажда наживы и хатаскрайничество.

Национал-социализм это годная, созидательная и коллективистская идеология, способная мобилизовать население - Германия тому отличный пример.

Сказано же: Германия - не Украина, и никакой не пример.
У Украины за плечами 26 лет моральной и интеллектуальной деградации - у Германии в 1933 г. не было столь долгого "переходного периода".
Украина - наскоро сляпанное провинциальное недогосударство (центральный аппарат сидел в Москве и Украине не достался), у Германии была широкая и долгая наследственность.
Украина - полувымершая, старая, эмигрирующая. У Германии 1933 г. всё было в порядке с демографией и местным патриотизмом.
Наконец, украинцы - не германцы с англосаксонской (т.е. германской) точки зрения. Не собратья (пусть и временно конкурирующие), а выродки враждебных русских недочеловеков. Сильно тратиться на унтерменшей - в принципе западло для избранного сверхчеловека, а если подохнут беспроблемно - уже достаточный выигрыш. Русский мир станет на четверть меньше.

Потому национал-социализм на Украине может быть только хуторской, а фашизм - сельский. Ублюдочного латиноамериканского образца. Парагвай при Стресснере или Никарагуа при Сомосе - сколько угодно, а гитлеровская Германия - не по украинским мощам.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Destrier писал(а):
Сказано же: Германия - не Украина, и никакой не пример.
У Украины за плечами 26 лет моральной и интеллектуальной деградации - у Германии в 1933 г. не было столь долгого "переходного периода".
Украина - наскоро сляпанное провинциальное недогосударство (центральный аппарат сидел в Москве и Украине не достался), у Германии была широкая и долгая наследственность.
Украина - полувымершая, старая, эмигрирующая. У Германии 1933 г. всё было в порядке с демографией и местным патриотизмом.
Наконец, украинцы - не германцы с англосаксонской (т.е. германской) точки зрения. Не собратья (пусть и временно конкурирующие), а выродки враждебных русских недочеловеков. Сильно тратиться на унтерменшей - в принципе западло для избранного сверхчеловека, а если подохнут беспроблемно - уже достаточный выигрыш. Русский мир станет на четверть меньше.

Потому национал-социализм на Украине может быть только хуторской, а фашизм - сельский. Ублюдочного латиноамериканского образца. Парагвай при Стресснере или Никарагуа при Сомосе - сколько угодно, а гитлеровская Германия - не по украинским мощам.

Германия была расколота на комми и национал-социалистов не меньше, чем сегодня расколота Украина. А если включить мобилизационный ресурс, мобилизационную экономику, то страна быстро восстановится. в едином порыве энтузиазма. Вот идеология национал-социализма этот ресурс и включат - не вижу никаких проблем.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18596
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 460 раз.
Трамвайный хам писал(а):
Германия была расколота на комми и национал-социалистов не меньше, чем сегодня расколота Украина. А если включить мобилизационный ресурс, мобилизационную экономику, то страна быстро восстановится. в едином порыве энтузиазма. Вот идеология национал-социализма этот ресурс и включат - не вижу никаких проблем.

Германии очень сильно помогали. В кабинете Гитлера висел портрет Генри Форда, и многие автозаводы работали именно на американских технологиях и оборудовании. Плюс были собственные учёные и инженеры.
У Украины сейчас практически не осталось инженеров, способных на разработки мирового уровня. И финансировать страну пока что никто не собирается, у всех уже нервная чесотка. Сначала надо привести реального диктатора к власти, ибо этот шоколадный барыга не годится. Без смены власти и установления плотной диктатуры невозможно дать какие-либо деньги. Но если сейчас начать менять власть, то вся страна начнёт расползаться как размокшая туалетная бумажка. Завтра Ужгород и Львов уйдёт, и начнётся наступление на Мариуполь. У Гитлера хотя бы таких проблем не было во время передела и укрепления власти.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
ALich
Цитата:
Трамвайный хам писал(а):
Германия была расколота на комми и национал-социалистов не меньше, чем сегодня расколота Украина. А если включить мобилизационный ресурс, мобилизационную экономику, то страна быстро восстановится. в едином порыве энтузиазма. Вот идеология национал-социализма этот ресурс и включат - не вижу никаких проблем.

Германии очень сильно помогали. В кабинете Гитлера висел портрет Генри Форда, и многие автозаводы работали именно на американских технологиях и оборудовании. Плюс были собственные учёные и инженеры.
У Украины сейчас практически не осталось инженеров, способных на разработки мирового уровня. И финансировать страну пока что никто не собирается, у всех уже нервная чесотка. Сначала надо привести реального диктатора к власти, ибо этот шоколадный барыга не годится. Без смены власти и установления плотной диктатуры невозможно дать какие-либо деньги. Но если сейчас начать менять власть, то вся страна начнёт расползаться как размокшая туалетная бумажка. Завтра Ужгород и Львов уйдёт, и начнётся наступление на Мариуполь. У Гитлера хотя бы таких проблем не было во время передела и укрепления власти.


Тру-комментер не читатель, тру-комментер писатель. :rzach:

Ветка ка раз о том что Германии сильно помогали бгг. И говорю, что инвестиции ана пойдут после прихода к власти радикальных националистов.

Надийка тоже повесит у себя чей-нить портрет и все будет ОК, а за несколько лет передадут технологии - это подразумевает обучение персонала в тч и инженеров.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18596
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 460 раз.
Трамвайный хам писал(а):
евроазиат писал(а):
Трамвайный хам
сша "помогли" и ссср (за золото) - онли бюзнес...
чтобы "они как можно больше убивали друг друга" (с)трумен
главное, доходы и влияние, что в результате 2мв и получили (выбили из обоймы всех: ссср, германию, британию, японию, францию) - блестяще исполнено.

Аргумент не аргумент.

Англия и США инвестировали в СССР наряду со всеми остальными во время НЭПа (гг). Но в годы индустриализации (начиная с 1928-го) инвестирования как такового уже практически не было. Привлекались фирмы и иностранные специалисты, но за свой счет - совершенно обычная практика. Но именно в это время в Германию пошли масштабные инвестиции. Объяснить это как желанием вырастить монстра и натравить его на СССР я иначе не могу.

Насчёт СССР я сомневаюсь. В конце 20х и начале 30х годов таких планов, на СССР смотрели несерьёзно как на failed state. Скорее всего, не было планов против СССР, их по ходу дела сочинили бриты, чтобы связать силы Гитлера.
Полагаю, что для США изначально целью было разрушение Британской Империи. И с этим справились.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18596
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 460 раз.
Трамвайный хам писал(а):
ALich
Цитата:
Трамвайный хам писал(а):
Германия была расколота на комми и национал-социалистов не меньше, чем сегодня расколота Украина. А если включить мобилизационный ресурс, мобилизационную экономику, то страна быстро восстановится. в едином порыве энтузиазма. Вот идеология национал-социализма этот ресурс и включат - не вижу никаких проблем.

Германии очень сильно помогали. В кабинете Гитлера висел портрет Генри Форда, и многие автозаводы работали именно на американских технологиях и оборудовании. Плюс были собственные учёные и инженеры.
У Украины сейчас практически не осталось инженеров, способных на разработки мирового уровня. И финансировать страну пока что никто не собирается, у всех уже нервная чесотка. Сначала надо привести реального диктатора к власти, ибо этот шоколадный барыга не годится. Без смены власти и установления плотной диктатуры невозможно дать какие-либо деньги. Но если сейчас начать менять власть, то вся страна начнёт расползаться как размокшая туалетная бумажка. Завтра Ужгород и Львов уйдёт, и начнётся наступление на Мариуполь. У Гитлера хотя бы таких проблем не было во время передела и укрепления власти.


Тру-комментер не читатель, тру-комментер писатель. :rzach:

Ветка ка раз о том что Германии сильно помогали бгг. И говорю, что инвестиции ана пойдут после прихода к власти радикальных националистов.

Надийка тоже повесит у себя чей-нить портрет и все будет ОК, а за несколько лет передадут технологии - это подразумевает обучение персонала в тч и инженеров.

Я объяснял, что сегодняшняя Украина должна сначала справиться с критическими проблемами, прежде чем ей помогут радикальные нацисты и иностранные инвестиции.
Но решить эти проблемы не дадут как жадноселюковость, так и сепаратисты.

   
  
    
 [ Сообщений: 37 ]  Стрaница 1, 2  След.




[ Time : 0.366s | 18 Queries | GZIP : Off ]