"Монархизм" и "коммунизм" .. есть неадекват!

Предистория темы.
Недавно прислали подтверждение регистрации на форуме у Стрелкова .. через много месяцев..
И сразу о самом важном .. попытался подискутировать. Пока активно банить не стали (за то, что тут и выкладываю на общий суд).

Как обычно у всех фанатиков .. никакой дискуссии не получилось.. Зато всплыло совершенно новое знание о православии, и его изначальной связи с властью на Руси.
Вобщем, выложу архив той темы поначалу - на суд общих форумов.. где единственно и возможны какието адекватные оценки.
Вопросы эти дествительно важны для нас.

__
Привет еще раз.

Воспользуюсь случаем на чтото главное обратить внимание руской интеллигенции.
Такая же тема нужна и для коммунистов .. из главных ОПАСНОСТЕЙ сейчас для русского мира!
_
Вопрос монархистам: как Вы собираетесь проявлять праведного адекватного царя?

Если там не будет механизмов народного избрания .. как собираетесь решить эту "мелочь"?
Потомков прошлого царя взять, и тупо по "голубой крови"?
Или как?

Просьба проявить свою философию, если она есть.
А если нет - прямо это и признать, наконец!

_________________
Арджунизм.

Признаюсь!!!!

(Из обсуждений на том форуме Новопросии)
__

Добавил в названии и коммунизм сразу. (Было изначально только о "монархизме")
Ибо во многом похожи своей неопределенностью, и .. отдельно выделяются.

Хотябы своим количеством.
Любопытно, что как раз две крайности. Друг друга свергающие..

Но про это, второе - отдельно, пока накопившееся:

..Пополнил игнор.

Вообще, как приличный панк буду всячески застебывать: когда вместо ответа - переход на личное. Кто так поступает .. сам есть отдельная категория..

Необходимость темы зачастую исходит из нее самой.
Я почемуто уверен, что любой адекватный признает важность этой темы!

А остальное, получается - от лукавого.

Спасибо, хотябы за само внимание к вопросу.

А то было бы странно, если бы "посылали", а по простецки сказать в теме "такто и такто" по вопросу .. и не могут.

..Короче, непонятно.
Вывод: нету тех "монархистов".

Это к тому, что если для кого "наследование по крови", .. (надеюсь) такая система власти ну никак всерьез обсуждаться не может.

Я такое "кровяное наследование" разве что с извращенческими системами власти могу сравнить (например: случайный выбор любого гражданина).
Очень хотелось бы услышать коменты адекватных людей: что думаете над такой системой власти, где о квалификации и разговора нет (только по крови)??
_

Ну а те, кто всеже о выборах говорит: пусть и скажет!
Там именно что "диавол сокрыт в деталях".
Та система выборов, что могут адекватную предложить и будет .. простая система народовластия!

Ну и вообще, выборный король, конституционная монархия - это ведь другое совсем.
Совсем не то самодержавие.

И такой "выбранный царь" - впринципе, и есть президент здравой страны.

И весь вопрос: что же за механизмы выбора?
Ктото задумывался, вообще?
__
ПС

Только не посылайте, пожалуйста.
Если знаете, что гдето есть ответ: найдите и приведите сам ответ, и только потом - ссылку на источник!

_________________
Арджунизм.

Это как раз в параллельную тему о том, как у нас (и везде) извратили христианство.

Да, не раз обращал внимание людей, что та наша Великая Церковь ("широкая дорога на погибель") - фактически на службе царей, правящей элиты. Всегда была такая: как институт государства. Мощнейший его институт.
_

И если есть что сказать, то поведайте - чем же был свят тот последний царь: что развалил такую страну?!
Если сейчас типа демократия (десять нянек дитя без глазу), то тогда прямо тот царь и отвечал за ту революционную ситуацию!
_
Вот именно, хорошо, что обратили внимание!

Так как узнать, насколько в царе много той веры?

И неверное единственная "здравая" формула - случайный выбор царя. Генератором случайных чисел из взрослого населения..

И по Вашей формуле: любой, кого ни выберут царем - будет от Бога.
Любой маньяк если окажется у власти - он у Вас от Бога..

_________________
Арджунизм.

интеллигенция - говно нации (с)

_
Причем мое понимание и квалификация царя?

Вы можете сказать, что любой царь - для блага(страны, народа)? Тогда можем рассмотреть их разных, и боюсь, никак не прокатит.

Так что остается?
Просто фатализм: типа и не вмещивайтесь, все это и неважно.. Какой бы ни был - от Бога.
Чем и страшно для страны то православие: сделало из народа овощи (типа не вмешивайтесь).
И ведь ровным счетом никак с самим христианством не связано..
_
Так в этой формуле любой другой вопрос ровно такимже образом тоже от Бога,- и маньяки на улицах: "без воли Бога и травинка не шелохнется".
_
Зато люди насилуют.
И если борьба с этим - только молитва..
.. да, таким образов Ваша вера и сделала ад на земле.
"Чтобы в мире победило зло, приличным людям достаточно .. ничего не делать"
Вот только Бога в это недоразумение никак не приплетете!
Отменить "всем разумением твоим" можно в православии, но никак в христианстве.
Ибо это из самой базы!

_________________
Арджунизм.

_Вот именно, о чем и разговор. И видно таких, что "самые единственные"..

А есть ли вера .. не в этом вопрос! Кто там что о себе возомнил..

Вера без разумения - дорога в ад!
Причем это чисто по математике видно: каждый субъективно может верить (и что он единственно правильной веры), и при этом - сражаться друг с другом.

Значит самой этой веры, что я верю .. ее недостаточно.
И сам Иисус об этом говорил: "вы от имени моего? пошли прочь, не знал я вас никогда!"

Как говорится, имеющий глаза - увидит.
А остальные пускай и будут тем "общим религиозным фоном" - в религиях для фагнатиков, "широких вратах на погибель"..

Самое интересное, что чтобы продолжить разговор .. нужно уже к христианству обратиться, а не православию (или еще чемуто "широкому").
Чтобы решить, на чьей же стороне истина .. придется вернуть критерии оценок!
_
А зачем? Типа ктото крутой, великий судия?

Но вопрос - прямой, и тут ненужно никого читать, чтобы делать выводы!
Меня не интересует ничего помимо главнейшего для начала: а есть ли адекват в главном? И тутне нужно никого читать, я Вас увкеряю. Обычного человеческого разума достаточно, чтобы видеть возможные варианты, и их утопию или глупость.
Полнейший неадекват!!
Сколько крови пролилось всумме всех тех событий!

Ну и насколько помню, сам Игорь Стрелков говорил (смысл):
".. тогда только в Питере были волнения, и если бы царь проявил жесткость - ничего бы не было. Москва их не поддерживала, и было это скорее как путч изнутри правящей элиты, а не какое не масштабное движение."

_
А после таких плевков склонен сразу пополнять игнор.
Будьте добры хотябы минимальную порядочность в разговорах проявлять - без лжесвидетельства.
Или четко такие моменты обосновывайте!
_
На самом деле, россияне еще не осознали, что же в прошлом осталось..

Как тут упоминали насчет знания истории.., и о том, что "Святость на страну изливается через царя".

Да, как раз об этих двух моментах и разговор.

То есть о том "оправославливании Руси", когда великий народ огнем и мечем..
.. навязали именно этот принцип: "царь - от Бога". И когда, соответственно, главная госрелигия этого царя как "богочеловека" поддерживает.

И те события век назад .. воистину были историческими!
Закончилась тысячелетния эпоха, и появилась такая табличка:
_
Православие
(988 - 1917)
_
Да, век после этого так еще и "шатает", но впринципе, уже многое и понятно, многое увидели.

И разговор о чем: что то самоддержавие - его и нужно было когдато рушить!
И о том, что реформы грядут не только в государстве, но и в церкви.

_________________
Арджунизм.

На уровне "гос-строя" - это и есть уровень религии.
Только он в разделах "общества" обсуждается!
_
Негодяев - в игнор.
Когда по вопросу сказать нечего - дешевый "переход на личности".

И да: мы не на равных.
Кто говорит аргументами - не сам говорит, не на равных с другими. Сами факты - .. о чем и происходят обсуждения.
___
Спасибо. Действительно, отдельный вопрос..

Подчеркну это особо, ибо выводы - это отдельная тема.
От того, что же есть то самодержавие: как "бонус к теме", но не то, что можно требовать!
_

Прежде всего наверное то, чтобы призадуматься над "стандартными направлениями".
Кажется, что они есть, а на самом деле..

Вобщем, конечно, у каждого есть право быть чемто озомбированным.
И тема - как наглядное расследование: вариантов "монархизма" (дальше тоже и про коммунизм будет).

Чтобы люди прямо понимали, что же это значит.

И если не брать вариант "выбора царя" (неопределенный, и который в итоге сведется к обычному вопросу народовластия - когда о выборе вообще речь пойдет).. чтобы люди понимали, на что же их подписывают монархисты.
Как по мне, то откровенный неадекват: "ГОЛУБАЯ КРОВЬ"..
Это наверное единственно и обсуждаемо по теме: насколько такое понимание адекватно!

Чтобы четко каждый "монархист" понимал.. И чтобы другие понимали, кто же это такие, на самом деле: "голубокровные"..

Вообще, благодарен этой теме, что так четко увидел суть того православия: оно уже и вводилось как "святость царей"..
Типа государство "святость от царей получает.".
Пускай народ понимает, о чем идет речь..

Это конечно "чтото": раньше были святые по своим качествам (что изредка попадаются во все времена), но "святость от самого царского трона.." - уникальное изобретение..
Офигеть можно..

_________________
Арджунизм.

Это все про монархизм. А про коммунизм? Ветка-то называется "монархизм и коммунизм".

ты это все прочел штоль?Нунифуясебе

По диагонали)
Про коммунизм там не углядел(

забавно,но,народы планеты будут доведены до ТАКОГО состояния,что сами попросят Царя!
так что,будущая монархизация России-только бледный предвестник ТОЙ интронизации..

_________________
не суди,но старайся понять..

Согласен.
"Выборы" и "демократия" слегка утомляют.

Отож. Наверное пора .. начать хотябы.

Уместно это в одной теме, чтобы не дублировать отдельно про коммунистическую "идею"..
Да, в этом и претензии: полнейшей утопичности. То есть полнейшей иллюзии: "то, чего нет".
Типа какойто коммунизм. И партия, что типа к коммунизму призывает..

Программа построения коммунизма .. в чем она?
А тут обман не менее изощренный, чем та "голубая кровь". Хотя и в другом совсем.

Ну и для начала .. стоит воспеть в изысканных стихах само то стремление к коммунизму!
Мы то уже и не думаем об этом, и сами коммунисты не думали (кроме считанных единиц у начала этого движения), и уж тем более, напрочь позабыли про это сейчас (про коммунизм, собственно).

Но само желание жить в какойто комуне - это конечно очень здравое желание.
С единомышленниками, и чтобы "ничего не должен", а творил что можешь..

Это и есть впринципе .. цель религий!!
И видна главная проблема сразу: так просто взяли, и типа "просто дают" - то, о чем люди только мечтать могут.
Лозунг, без всякого содержания.
_

Еще раз, чтобы понять о чем речь: в религиях это достигается определенной духовной практикой, да ито - не в этом мире.
А тут пришли коммунисты, и "построили" тотже рай на Земле..

И другие партии наверное примерно об этом и должны были бы говорить, к этому идеалу вести, разве нет? Если это не утопия..
Но они хотябы какойто скромностью обладают, чтобы вот так прямо на этом не спекулировать..
Откровенные спекуляции, без всякого пути достижения! Тоже, что и та "демократия": пустые лозунги.

Зиждется на партийности. То есть это партия, и ничего более.
Просто лохотрон со "сбором подписей": инструмент олигархии.

И роднит с монархизмом (и главными церквями и со всеми другими партиями) - отсутствием философской базы.
Ибо всегда есть главный вопрос: в чем ваша цель, и в чем главные средства ее достижения?
Если о превом и можно .. вспомнить (!!), то вот насчет главных средств достижения того коммунизма: в чем они?

Хотелось бы также услышать от тех коммунистов: в чем главные моменты вашей партии?
И если они в молчанку будут играть, то может ктото другой сможет вспомнить, както их идею достижения сформулировать?
__
ПС

Еще раз: утопичность самой идеи построить рай на Земле!
Абсолютнейшая иллюзия, или прямо сказать - обман! Опыт показывает, что здесь, на Земле - всегда есть негодяи.

И вообще, говорить о построении такого общества .. для совсем уж мечтателей, но никак не серьезный разговор на ближайшие века.

А все такие разговоры .. сведуться к тому, как хоть както гармонизировать общество для начала. И тут любая адекватная (этому времени) власть - она и будет теми ступенями, чтобы может быть когдато и до идеалистиченского общества дорасти.

А когда ктото без всякой скромности нам коммунизм обещает .. такие спекуляции - просто противны.

_________________
Арджунизм.

_
Очень рад, что не только мне все это кажется очевидным (насчет "голубой крови" и утопичного коммунизма..)
И при этом с желанием чегото прекрасного..
....
Вот именно.. разумно подходить к вопросу!
Не отметать идею, если ее затоптали в грязь.

На самом деле, любая прекрасная идея и будет затоптана в грязь: найдутся желающие на этом поспекулировать.
Ну и "широкие врата" всех направлений .. они до сих пор были только к погибели. То, что "типа есть: известное"..
_

Стоит жестко заплевывать обманщиков, что так "прямо сразу нам коммунизм подают" (а не врать, что "все хорошие")..
.. и стремиться к прекрасному, а не тому .. мазахизму, во что общество погрузилось.

_

_________________
Арджунизм.

тс - а можно вкраце )
что не так та ?!

Сказки про "голубую кровь" были интересны до 18-года века где-то. Потом верящих в них становилось всё меньше и меньше. В наше время, короли и тому подобные праздничные персонажи, вызывают сравнения с каким-нибудь Санта-Клаусом.
Коммунизм при современном уровне развития цивилизации не возможен.
К чему можно стремиться сейчас? К какой-то социалистической модели.