Чугунная проза реальности


 [ Сообщений: 76 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.
Автор  
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 23.05.2026
Сообщения: 63
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Василий Кашин
Кандидат политических наук, директор Центра комплексных европейских и международных исследований Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

Стартовавший в январе 2026 г. процесс реальных переговоров по урегулированию украинского кризиса привел к новому обострению дискуссии о целях и продолжительности СВО. К сожалению, они часто ведутся в мифологическом пространстве вне связи с целями войны, которые фиксировались российским руководством на разных её этапах и в полном отрыве от российских, украинских и международных политических реалий.

Разрыв некогда единой общности, в которую жители Восточной и Центральной (а частично и Западной) Украины входили наряду с русскими и белорусами, – огромная трагедия, которую нам предстоит переживать на протяжении поколений. К этому нельзя быть равнодушным. Вместе с тем, войны нельзя вести с целью облегчить психологические травмы и руководствуясь надеждами и мечтами. Некоторые события и необратимые процессы на Украине состоялись ещё до начала СВО. Можно до бесконечности спорить, как так получилось, обвинять Ленина, Хрущёва и ошибки постсоветской России, но к войне эти исторические споры не имеют никакого отношения.

С точки зрения условий, которые имеются на сегодня, попытки руководства России завершить конфликт на основе достигнутых в Анкоридже договорённостей Владимира Путина и Дональда Трампа – серьёзное переговорное усилие, направленное на реальный результат, который можно считать наилучшим из возможных. В наших интересах достигнуть этого результата скорее, хотя не может быть и речи о том, чтобы пойти на уступки по принципиальным аспектам этих договорённостей. Этот результат вполне потянет на крупную победу русского оружия. В случае заключения мирного соглашения в соответствии с Анкориджем через некоторое время в Европе может вновь возникнуть угроза войны, но она не будет неизбежной.

В случае отказа противоположной стороны от обсуждаемого сценария справедливого мира, мы должны быть готовы к эскалации конфликта. Эта эскалация может иметь ядерное измерение и будет касаться не только территории Украины. Вместе с тем, эскалация должна рассматриваться лишь как вариант завершения войны, а не достижения расширенных (по сравнению с Анкориджем) политических целей.

Соотношение сил сторон
СВО ведётся на территории Украины, её поддерживают пятьдесят развитых экономик мира, а союзниками России являются КНДР и Белоруссия. С учётом привлекаемой западной помощи (как техникой, так и в денежном выражении) украинские возможности примерно равны российскому военному бюджету и превосходят российские расходы непосредственно на СВО. Украина имеет меньшее население, но осуществляет всеобщую мобилизацию, а Россия провела за время войны лишь одну волну мобилизации в триста тысяч человек
(прим. ред. - 1,5 миллиона, половина из которых в резерве). Поэтому с точки зрения человеческих ресурсов возможности сторон сопоставимы.

Россия имеет превосходство в огневой мощи и возможностях ПВО, но Украина, благодаря доступу к западному потенциалу, обладает преимуществом в таких важных сферах, как тактическая разведка и связь. В применении беспилотников, ключевого оружия этой войны, стороны находятся на сопоставимом уровне.

Таким образом, война идёт между сопоставимыми противниками. Исторически такие войны крайне редко приводили к полному уничтожению одной из сторон. Кроме того, они могут отличаться продолжительным течением, а цели сторон в таких войнах существенно корректируются в зависимости от хода боевых действий. В такой корректировке нет ничего удивительного, сам её факт не говорит о неудаче.

Меняющиеся цели
Российское руководство первоначально не ставило в конфликте никаких целей по расширению российской территории
(прим. ред. - еще как ставила). Москва рассчитывала обеспечить безопасность республик Донбасса и заставить Украину принять определённый набор политических условий, превращавших её в нейтральное государство. Это государство с ограниченными вооружёнными силами, гарантированными правами русского языка и формальным запретом нацистской идеологии, Россия всё равно не смогла бы контролировать.

Как бы реализовывались Стамбульские соглашения 2022 г., если бы Байден и Джонсон не убедили Зеленского выкинуть их в корзину – большой и интересный вопрос.

Отказ Украины от мира в апреле 2022-го
(прим. ред. - никакого реального предложения мира не было, иначе не было смысла такое предложение отзывать после бегства из-под Киева) привёл в итоге к резкому ухудшению её положения. Но произошла и неизбежная трансформация целей конфликта. С одной стороны, в состав России вошли четыре новых региона (прим. ред. - 2 региона и так были контролируемы, другие 2 войти не смогли, так как административные центры захватить не удалось). С другой – война приняла затяжной характер.

Затяжная кровопролитная война трансформировала украинское общество гораздо больше, чем российское. Несколько сотен тысяч украинских граждан погибли на поле боя, не менее семисот тысяч (данные экс-премьера Украины Кинаха) стали инвалидами. Не менее 11 миллионов украинцев выехали за границу, до четырёх миллионов человек остаются внутренними беженцами.

Возможное и невозможное
В этих условиях имеет смысл без розовых очков смотреть на характер любого будущего украинского режима. Он будет, несомненно, антироссийским, ориентированным на Запад, а сама Украина становится долгосрочной проблемой российской политики. Цель «ликвидации антироссийского режима» на Украине на текущем этапе принципиально недостижима без полной военной оккупации всей страны (включая западную часть) на длительный срок. Для России это невозможно технически. Следовательно, данная цель может рассматриваться лишь как крайне долгосрочная, но в рамках СВО она не реализуема и не должна упоминаться.

По той же причине странно выглядят надежды на присоединение новых крупных украинских территорий к России в случае гипотетического краха украинского фронта. Россия не обладает возможностями для устойчивого контроля и управления такими территориями с разрушенной экономикой
(прим. ред. - нет никакой разрушенной экономики, зерновозы из Одессы отчаливают каждые полчаса) и крайне враждебным населением. Единственным способом предотвратить такое развитие событий было реализовать СВО в соответствии с вероятным первоначальным замыслом как бескровную и молниеносную специальную операцию. Видимо поэтому российское руководство и пошло на этот гигантский риск.

Отказ от спецоперации, вероятно, означал бы, что Украина всё равно стала бы «анти-Россией», но несколько позже, сохранив все территории, ресурсы и экономический потенциал, что сделало бы её многократно опаснее. Закрепление за Россией территорий в рамках соглашений Анкориджа в сочетании с запретом для Украины участвовать в военных блоках, размещать на своей территории иностранные войска и с некоторыми ограничениями для украинских вооружённых сил в этом случае является для нас хорошим результатом и полноценной военной победой.

Война «по-настоящему»
Можем ли мы достигнуть существенно лучших результатов, если, как пишут многие известные авторы, продемонстрируем «волю», «начнём воевать по-настоящему», «перестанем сдерживаться», «объединимся ради победы и т.п.»? Нет, рассчитывать на такие качественно иные результаты у нас нет твёрдых оснований. Военное планирование должно исходить из худшего возможного сценария как из базового и не может основываться на мечтах.

Украина, несомненно, истощает свои человеческие ресурсы быстрее России. Вместе с тем, в отличие от России, она функционирует в режиме военного положения, что даёт ей гораздо большую устойчивость, позволяет властям контролировать внутреннюю повестку и широко использовать насилие для подавления недовольства. Украинская экономика в целом уничтожена, а украинский экономический рост фиктивен и основан на поступлении внешнего финансирования на военные цели. Но пока Евросоюз финансирует войну – это не является проблемой. Критерии устойчивости, применяемые к обычному воюющему государству, опирающемуся на свои ресурсы, неприменимы к Украине. Украинские власти могут изымать из экономики и терять на поле боя гораздо большую часть населения, чем «нормальная» страна.

Мы видим растущие трудности с мобилизацией и рост числа нападений на сотрудников ТЦК на Украине, но до сих пор это не перерастает ни в какие скоординированные протестные действия даже на уровне отдельных регионов. Нет оснований прогнозировать, что это произойдёт в обозримом будущем. Мы должны исходить из того, что Украина продолжит удерживать фронт ещё на протяжении ряда лет.

Равным образом у нас нет оснований ожидать в обозримом будущем преодоления позиционного тупика в войне на Украине. Пока не найдено ни тактических, ни технических решений, которые дали бы шанс вернуться к мобильной войне в условиях прозрачности поля боя и гигантских масштабов применения FPV-дронов при отсутствии эффективных средств борьбы с ними. Ссылки на «вечные законы стратегии», следование которым позволило бы изменить характер войны и которые якобы игнорирует российский Генштаб, демонстрируют незнание истории. История, между тем, даёт идеальный пример катастрофы, которой заканчивается попытка решить на стратегическом уровне проблему позиционного тупика в условиях, когда отсутствуют тактические методы и технические средства прорыва современной обороны. Это французское «наступление Нивеля» весны 1917 г., приведшее к тяжелейшим потерям без значимых результатов и вызвавшее тяжёлый кризис французской армии – всё это, несмотря на концентрацию колоссальных, превосходящих сил и тотальное превосходство над противником. Именно в силу отсутствия тактических и технических предпосылок для перехода к манёвренной войне бесполезны призывы к всевозможным мобилизациям, наращиванию сил на фронте, созданию гигантских ударных группировок и т.п.

Ожидать скорого появления технических средств и тактических приёмов, позволяющих осуществлять глубокий прорыв обороны противника, сейчас нет оснований. Возможно, они создаются в глубокой тайне, но мы вправе оперировать лишь той информацией, которая нам доступна. Следовательно, идеи, что мы можем быстро обрушить украинский фронт, если «мобилизуемся, напряжёмся, ударим со всей силы», также следует отбросить и забыть. Российское командование действует, исходя из имеющихся ограничений, пытаясь получить наилучший результат.

Положение генералов, которым довелось командовать армиями эпохи позиционных кризисов – незавидное, это известно ещё из истории Первой мировой. Командование британской армии Первой мировой со стороны отдельных британских же авторов, как известно, и вовсе удостоилось в итоге определения «ослы, командовавшие львами». Из той же оперы шутки, что «ни один шотландец не убил так много англичан, как фельдмаршал Хейг». Однако никакой лучшей стратегии, за исключением рассуждений о «вечных законах», диванные критики не могли предложить ни тогда, ни сейчас.

Секта «разбомбленных мостов» и другие мечтатели
Столь же иллюзорны рассуждения о «войне по-настоящему», решении проблемы позиционного кризиса за счёт эскалации ударов по Украине, начиная с немного увядшей сейчас «секты свидетелей разбомбленных мостов». Удары, наносимые своей стороной по противнику, всегда кажутся слабее, чем удары противника по себе. Из воспоминаний участников мировых войн хорошо известно, что солдат считает, что артиллерия противника стреляет чаще и точнее, чем своя.

Реальность такова, что российские удары по Украине крайне мощны, и они осуществляются на максимальном уровне российских возможностей. Они наносят Украине огромный экономический ущерб – по украинским же данным, те или иные повреждения от ударов имеют около двадцати процентов многоквартирных домов Киева
(прим.ред. - 0,2%), уничтожена значительная часть энергетики, транспортной инфраструктуры и промышленности Украины.

В ходе зимних ударов по энергетике тысячи жилых зданий подверглись вымораживанию. В условиях внешнего снабжения Украины Европой это удорожает стоимость военных усилий Евросоюза, но не влечёт за собой немедленных последствий для способности вести войну.

Некоторые объекты, такие как расположенные глубоко в тылу капитальные мосты через Днепр, а также крупные аэродромы или морские порты, практически не могут быть полностью выведены из строя дальними ударами ракетным оружием или беспилотниками. Единственный способ достигнуть результата – направить в воздушное пространство противника ударные боевые самолеты с тяжёлыми корректируемыми авиабомбами. В условиях продемонстрированных СВО возможностей наземной ПВО это гарантирует гигантские потери авиации при сомнительном результате. Даже если результат будет достигнут, разрушения быстро восстанавливаемы противником – см. пример текущей войны в Персидском заливе.

На практике боевая авиация сторон почти никогда не пересекает (за исключением самого раннего периода войны) линии боевого соприкосновения, а на многих участках не приближается к ней ближе, чем на пятьдесят километров.

Потенциал эскалации
Единственным доступным России вариантом эскалации войны на Украине без применения ядерного оружия является переход к систематическим ударам по системе украинского управления. Поставив себе такую задачу, Россия могла бы уничтожить здания критически важных для управления Украиной ведомств, убить сотни трудно заменимых специалистов (например, финансистов, экономистов, энергетиков и т.п.) и многих представителей украинской элиты, включая самого Зеленского. Такие действия значительно повысили бы уровень одобрения властей со стороны российского населения, а также резко увеличили бы стоимость поддержки Киева со стороны Евросоюза. Но не привели бы к немедленному поражению Украины и, в целом, слабо повлияли бы на достижение Россией целей войны.

Военный аппарат управления Украиной давно подвергается ударам, укрыт и рассредоточен. Украина с начала войны принимала во внимание возможность ударов по своему гражданскому аппарату управления. Была проработана система передачи полномочий в случае гибели того или иного руководителя, развёрнуты резервные пункты управления на западе страны, куда была переведена часть чиновников правительства, некоторые ключевые элементы цифровой инфраструктуры ещё до войны размещены в Восточной Европе. Никаких гарантий утраты непрерывности управления нет.

Опыт американской атаки на Иран в 2026 г. показывает, что уничтожение руководства страны, заранее создавшей резервный контур управления, может не привести к позитивным стратегическим результатам. Итогом становится приход к власти нового поколения более активных, амбициозных и радикально настроенных лидеров. Поэтому такой вариант эскалации приберегается руководством России на крайний случай – к нему прибегли лишь один раз при угрозе украинского удара по параду 9 мая и собравшемуся на Красной площади российскому руководству.

Ядерный удар по Украине или неядерные удары по Европе переводят нас в русло ядерного кризиса. Опыт холодной войны показывает, что выходом из ядерного кризиса, позволяющим избежать общей катастрофы, является заморозка ситуации. Результатом Карибского кризиса стал отказ властей США от любых планов военной агрессии против Кубы, где коммунистический режим существует до сих пор.

Вероятный результат украинского ядерного кризиса – заморозка боевых действий по линии фронта, то есть результат, который можно получить уже сейчас без ядерного риска.

Ядерная опция, либо неядерные удары по ЕС должны рассматриваться в качестве рабочего варианта действий на случай дальнейшего резкого повышения активности ударов европейским оружием вглубь российской территории, отказа противника от переговоров по завершению войны или эскалации его требований на переговорах – то есть как оборонительный инструмент. Это не способ качественного улучшения результатов СВО.

Специальная военная операция – элемент нашего более широкого противостояния с Европой и (в меньшей степени) с Соединёнными Штатами. Этот элемент не должен заслонять общей стратегии противостояния, успех в котором определяется перестройкой промышленности и технологической базы, изменениями в экономической политике и созданием нового облика вооружённых сил. Не в наших интересах бесконечно сжигать эти ресурсы под Малой Токмачкой, преследуя воображаемые цели.


https://globalaffairs.ru/artic ... shin/


Последний раз редактировалось Токмач 29.05.26, 08:33, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 60924
Благодарил (а): 1903 раз.
Поблагодарили: 3235 раз.
Россия
Кандидат политических наук.
Всё! Можно дальше не читать. Дальше пошла ахинея от укушенного хохлом мрийщика

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.11.2022
Сообщения: 23240
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Токмач писал(а):
Не в наших интересах бесконечно сжигать эти ресурсы под Малой Токмачкой, преследуя воображаемые цели.

Почему воображаемые? Вполне реальную свиноферму вот взяли, например.

На Добропольском участке Красноармейского направления наши войска продвинулись в центре Родинского и заняли свиноферму южнее города, признают вражеские каналы. Давление с южного фланга на ВСУ усиливается. Бои продолжаются западнее Гришино, а также в районах Новоалександровки и Василевки, пишут «Два майора».

https://cont.ws/@sipkin2003/3280038

_________________
Всё, что должно взорваться, будет взорвано.
(С) Д. А. Медведев.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 60924
Благодарил (а): 1903 раз.
Поблагодарили: 3235 раз.
Россия
Рекорд Надоеv писал(а):
Токмач писал(а):
Не в наших интересах бесконечно сжигать эти ресурсы под Малой Токмачкой, преследуя воображаемые цели.

Почему воображаемые? Вполне реальную свиноферму вот взяли, например.

На Добропольском участке Красноармейского направления наши войска продвинулись в центре Родинского и заняли свиноферму южнее города, признают вражеские каналы. Давление с южного фланга на ВСУ усиливается. Бои продолжаются западнее Гришино, а также в районах Новоалександровки и Василевки, пишут «Два майора».

https://cont.ws/@sipkin2003/3280038
Твоих братыв геноцидили, Соссад :rzach:

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.01.2026
Сообщения: 2223
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Начал автор хорошо, многое верно, но в конце ошибся.
Автор не учитывает первопричину конфликта - а это не руководство украины и не хотелки запада, а сама суть хохлов. Они такими были, есть и останутся всегда. Ну, если не проводить генетические манипуляции массово, что пока недостижимо.
Потому что такие попытки были и в Белоруссии, например - и не вышло. Дело не в западе, а в хохлах!
Хотя, запад всегда желал Росии только зла - это факт. Тут историю надо знать, чтобы понять эту простую истину и почему все переговоры с западом о дружбе будут фикцией и запад нарушит любой договор в ту же секунду, когда посчитает, что ему это невыгодно. И уничтожит Россию сразу, если увидит, что сможет сделать это с минимальным ущербом для себя. НЕ задумываясь!!!
Примечание редакции - ложное. Автор прав. Чтобы понять это, достаточно вспомнить, что говорил и что делал Путин с 2010 года.

Окончание и выводы ошибочны из-за попытки сравнить с тем, что было когда-то в истории. Это частая ошибка многих.
Неядерные удары по Европе вообще бессмысленны! Зачем?! :zed: :consul: Имеет смысл ТОЛЬКО массированный ядерный удар, который уничтожит целую страну сразу! Какую? Англию. Даже если снесете один-два города - это ничего не даст! Не говоря про какие-то неядерные удары. Даже навредит нам самим, ибо врагов озлобит и сплотит, а нейтралов отвернет от нас, ибо это покажет им, что мы глупы и трусливы одновременно. А таких никто не любит.

Вывод может быть только таким: необходимо как можно раньше нанести два массированных ядерных удара: первый по Запукре, по всем крупным городам и предприятиям, создав тем самым буфер физический, и по Англии. Второй удар, по Англии, обязателен: только так запад поймет, что мы больше не будем церемониться с ними, если не перестанут себя вести враждебно по отношению к Россию. Сейчас и даже после удара по Запукре запад будет продолжать считать, что они неприкосновенны и мы боимся с ними воевать. Да: там в этом убеждены! Просто удар по Запукре убедит запад, что им ничего не грозит. И только сплотит запад, который увеличит усилия для уничтожения России. Что рано или поздно может им удасться.

Нужно разделять первопричины конфликта Россия - украина и первопричину конфликта Россия - запад. Это разные вещи! Автор смешал их в кучу.
Первопрочина СВО - хохлы. И конфликт этот не прекратится никогда, разве что перейдет из горячей стадии в теплую, но может разгореться снова и ярче. Первопричина конфликта России и украины - хохлы. Поэтому нужно истребить хохлов или выгнать их на запад, предварительно сильно проредив.

Первопричина конфликта России и запада - политические силы запада, которым нужны ресурсы России. Этот конфликт не погаснет никогда, пока на западе не наступит всеобщий социализм. Как быстро это произойдет - сами можете сказать. :rzach: И этот конфликт нужно держать в регулируемом для нас состоянии. Сейчас он выходит на горячую стадию: глобальную ядерную войну. Чтобы избежать ее, надо ударить первыми: так запад увидит последствия, нашу решимость и не захочет дальше подогревать развязывание Третьей Мировой Войны, что на западе сейчас идет полным ходом. Да: будут на западе и те, кто захочет ударить в ответ, но, зная западный менталитет, тех, кто сдаст назад, будет много больше. Это необходимо как огневой вал против пожара, когда его запускают против пожара: лучший способ остановить большой пожар.

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.11.2022
Сообщения: 23240
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Индифферент писал(а):
Твоих братыв геноцидили
Что ж. Поражение, как мы уже знаем, это успех и рывок. Значит, братья достигнут нового витка эволюции.

Ибо чем больше поражений и геноцида, тем больше успех и будущее процветание.

_________________
Всё, что должно взорваться, будет взорвано.
(С) Д. А. Медведев.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 36249
Благодарил (а): 1507 раз.
Поблагодарили: 1747 раз.
Это говно уже притаскивал старый отхожий.
Правда без указания авторства.
Повторюсь:
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Имеет смысл без розовых очков смотреть на характер любого будущего украинского режима. Он будет, несомненно, антироссийским, ориентированным на Запад, а сама Украина становится долгосрочной проблемой российской политики.

Перед тем, как говорить о "будущем украинском режиме", и его ориентации, украинцам еще предстоит пережить гражданскую войну на территории Украины, после того, как война остановится. Придется справиться с тотальной депопуляцией, на фоне гражданской войны, повального бандитизма, нищеты, работорговли и людоедства.
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
По той же причине странно выглядят надежды на присоединение новых крупных украинских территорий к России в случае гипотетического краха украинского фронта.

Присоединение "новых крупных территорий" - исключительно в голове данного "онанытика". Новые территории с украинцами - России не нужны.
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Единственным способом предотвратить такое развитие событий было реализовать СВО в соответствии с вероятным первоначальным замыслом как бескровную и молниеносную специальную операцию.

Разумеется, не единственным.
Если в каждом украинском городе будет Авдеевка, или там Волчанск - присоединение будет простым и безболезненным.
И абсолютно необременительным для российского бюджета.
Для примера: в России есть такая территория "Большой Васюган". Его площадь составляет 10% от площади нынешней Украины.
Большой Васюган не потребляет из российского бюджета ничего. Ни копейки.
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Можем ли мы достигнуть существенно лучших результатов, если, как пишут многие известные авторы, продемонстрируем "волю", "начнём воевать по-настоящему", "перестанем сдерживаться", "объединимся ради победы и т.п."?

Нет, разумеется.
Потому что задачей СВО является денацификация и демилитаризация Украины. Всей Украины. Всех украинцев.
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Пока не найдено ни тактических, ни технических решений, которые дали бы шанс вернуться к мобильной войне в условиях прозрачности поля боя и гигантских масштабов применения FPV-дронов при отсутствии эффективных средств борьбы с ними.

Разумеется есть.
ТЦК ловит бандеровцев на улице. Привозит в лесополку. Туда прилетает ФАБ.
И всё.
Так что не нужно ничего придумывать.
Нужно бомбить.
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Именно в силу отсутствия тактических и технических предпосылок для перехода к манёвренной войне бесполезны призывы к всевозможным мобилизациям, наращиванию сил на фронте, созданию гигантских ударных группировок и т.п. Ожидать скорого появления технических средств и тактических приёмов, позволяющих осуществлять глубокий прорыв обороны противника, сейчас нет оснований. Следовательно, идеи, что мы можем быстро обрушить украинский фронт, если "мобилизуемся, напряжёмся, ударим со всей силы", также следует отбросить и забыть.

Разумеется, не нужно никакой мобилизации!
Нужно больше бомбить.
В 3-4 раза. В идеале - в 10 раз.
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Реальность такова, что российские удары по Украине осуществляются на максимальном уровне российских возможностей.

Разумеется, это не так.
В настоящее время на театре, для воздействия с помощью ФАБ с УМПК задействовано 45-50 Су-34.
Всего, у России, развернуто порядка 150 Су-34.
Кроме этого, УМПК могут применять, например, Су-24, Ту-22М3, Су-30МК, Су-35 (как минимум).
Поэтому увеличить количество применяемых бомб с УМПК можно, как минимум, утроить, а как максимум, удесятерить.
Кроме того, самым применяемым боеприпасом является ФАБ-500 с УМПК. ОДАБ-1500 применяется эпизодически, не смотря на то, что этот боеприпас показал себя, буквально, "уберваффе" (см. например, Волчанск, где удерживание промзоны, обеспечивалось, буквально, еженедельным сбросом одной ОДАБ-1500).
Т.е. увеличить воздействие на бандеровцев можно как количественно, в 3-10 раз, с нынешних 5000 ФАБ в месяц до 15000-50000, так и качественно, используя например, ОДАБ, ЭМИ-бомбы, зажигательные бомбы, кластерные бомбы и т.д.
Нужно всего лишь больше бомбить.
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Такие действия значительно повысили бы уровень одобрения властей со стороны российского населения, а также резко увеличили бы стоимость поддержки Киева со стороны Евросоюза.

А если применить тактическое ядерное оружие по Жешуву или Лондону - войну вообще нужно закончить одномоментно.
Но цель войны не победа. Ни над украинцами, ни над Украиной.
Цель войны - это демилитаризация и денацификация.
Всей Украины. Всех украинцев.

И для этого - всё делают правильно.
Единственное пожелание: нужно больше бомбить!
:hoh

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 36249
Благодарил (а): 1507 раз.
Поблагодарили: 1747 раз.
Рекорд Надоеv писал(а):
Индифферент писал(а):
Твоих братыв геноцидили
Что ж. Поражение, как мы уже знаем, это успех и рывок. Значит, братья достигнут нового витка эволюции.

Ибо чем больше поражений и геноцида, тем больше успех и будущее процветание.
Как поражение связано с геноцидом - непонятно.
Алё, украинка! Там, где геноцид - всегда победа! И благодарность потомков выживших!
Вспомни Кёльн, Дрезден, Токио, Хиросиму, Нагасаки, Сеул, Мосул.
Все, в один голос, благодарят американцев!

Учиться у них надо, учиться!
Бомбить.
:hoh

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 23.05.2026
Сообщения: 63
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Bramby писал(а):
запад нарушит любой договор в ту же секунду, когда посчитает, что ему это невыгодно. И уничтожит Россию сразу, если увидит, что сможет сделать это с минимальным ущербом для себя. НЕ задумываясь!!!
Россия тоже нарушает договора, и тоже готова уничтожить Запад, если представится возможность.

Много кто в мире хочет уничтожить Запад - это также естесственно как хотеть подсидеть своего начальника, чтоб занять его место.
Bramby писал(а):
Имеет смысл ТОЛЬКО массированный ядерный удар, который уничтожит целую страну сразу!
Нет смысла обсуждать ядерный удар - этого никогда не будет.
Bramby писал(а):
Первопрочина СВО - хохлы.
а первопричина 2МВ - евреи. Было уже.
Bramby писал(а):
Первопричина конфликта России и запада - политические силы запада, которым нужны ресурсы России.
миф. У Запада достаточно ресурсов - 90% стоимости ресурсов это их добыча и транспортировка. И лишь 10% доля того чья земля.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.11.2022
Сообщения: 23240
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
gugu писал(а):
Потому что задачей СВО является денацификация и демилитаризация Украины. Всей Украины. Всех украинцев.
В чём суть по существу? Если речь об уничтожении всех украинцев, то можно же понять, что они могут и не заканчиваться. Это значит, что конфликт будет бесконечным?

А демилитаризация? Что то никак украинцы не демилитаризируются, и не демилитаризуются, а отбивают место за местом.

_________________
Всё, что должно взорваться, будет взорвано.
(С) Д. А. Медведев.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.11.2022
Сообщения: 23240
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
gugu писал(а):
А если применить тактическое ядерное оружие по Жешуву или Лондону - войну вообще нужно закончить одномоментно.


Россию и так уже признали государством-террористом и без этого.

_________________
Всё, что должно взорваться, будет взорвано.
(С) Д. А. Медведев.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.01.2026
Сообщения: 2223
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
gugu писал(а):
А если применить тактическое ядерное оружие по Жешуву или Лондону - войну вообще нужно закончить одномоментно.
Но цель войны не победа. Ни над украинцами, ни над Украиной.
Цель войны - это демилитаризация и денацификация.
Всей Украины. Всех украинцев.

И для этого - всё делают правильно.
Единственное пожелание: нужно больше бомбить!
:hoh
Одиночный ядерный удар ничего не даст. Немного ослабит - и только. Плюс озлобит и сплотит запад. Не напугает. Цель ядерного удара - показать выжившим, что попытки воевать с Россией даже чужими руками станут катастрофичными для их авторов!
Про Жешув на западе никто не знает. Мы про этот городок узнали недавно. А на западе кроме трех узких специалистов даже не подозревают о его существовании. Там про Хиросиму-то никто не помнит. Лондон - да, знают. Но уничтожение Лондона будет выглядеть, а запад это покажет во всех их СМИ, как злобная агрессия и вина русских. Англия стояла и стоит, а русские злые - вот, что будет. Одиночный удар и уничтожение одного, даже крупного города, не вызовет страха перед атакой на Россию и ядерной войной, ничего не решит и не изменит.
А когда Англия была - и вдруг ее нет - это совсем другое! Принципиально другое! Это будет страшно по настоящему! Ядерное оружие и должно вызывать такой страх. А когда есть страх - то не будет и действий против нас. Что, собссно, нам и нужно. Для чего, собссно, и делалось ЯО. Пришло время его применить.

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.01.2026
Сообщения: 2223
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Токмач писал(а):
Bramby писал(а):
запад нарушит любой договор в ту же секунду, когда посчитает, что ему это невыгодно. И уничтожит Россию сразу, если увидит, что сможет сделать это с минимальным ущербом для себя. НЕ задумываясь!!!
Россия тоже нарушает договора, и тоже готова уничтожить Запад, если представится возможность.

Много кто в мире хочет уничтожить Запад - это также естесственно как хотеть подсидеть своего начальника, чтоб занять его место.
Bramby писал(а):
Имеет смысл ТОЛЬКО массированный ядерный удар, который уничтожит целую страну сразу!
Нет смысла обсуждать ядерный удар - этого никогда не будет.
Bramby писал(а):
Первопрочина СВО - хохлы.
а первопричина 2МВ - евреи. Было уже.
Bramby писал(а):
Первопричина конфликта России и запада - политические силы запада, которым нужны ресурсы России.
миф. У Запада достаточно ресурсов - 90% стоимости ресурсов это их добыча и транспортировка. И лишь 10% доля того чья земля.
Токмач, сведи мысли воедино. Разрозненные куски показывают, что ты ничего не понял.
Я не могу общаться, если чел не понимает, что написанное - единая мысль с причинно-следственными связями, а не независимые куски, как ты это представил.

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.11.2022
Сообщения: 23240
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
И между прочим.

Про денацификацию и демилитаризацию Путин не вспоминает уже года три.

_________________
Всё, что должно взорваться, будет взорвано.
(С) Д. А. Медведев.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 47877
Откуда: Россия
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 1059 раз.
Россия
Рекорд Надоеv писал(а):
И между прочим.

Про денацификацию и демилитаризацию Путин не вспоминает уже года три.
Зачем постоянно повторять уже сказанное, ВВП выполняет план по СВО.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.01.2026
Сообщения: 2223
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Рекорд Надоеv писал(а):
gugu писал(а):
А если применить тактическое ядерное оружие по Жешуву или Лондону - войну вообще нужно закончить одномоментно.


Россию и так уже признали государством-террористом и без этого.
Кто первым кричит "Держи вора"? Напомни, будь добр.
У тебя одни лозунги шаблоны. Без причинно-следственных связей, без аргументации и доказательств. Хрюкнуло - и всё! Пёрнул, навонял - и ты и рад. :rzach: Типичный свинорыл.

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 23.05.2026
Сообщения: 63
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
gugu писал(а):
украинцам еще предстоит пережить гражданскую войну на территории Украины, после того, как война остановится. Придется справиться с тотальной депопуляцией, на фоне гражданской войны, повального бандитизма, нищеты, работорговли и людоедства.
..и в воздух чепчики бросали(с)
gugu писал(а):
Если в каждом украинском городе будет Авдеевка, или там Волчанск - присоединение будет простым и безболезненным.
Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича(с)
gugu писал(а):
Так что не нужно ничего придумывать.
Нужно бомбить.Нужно больше бомбить. В 3-4 раза. В идеале - в 10 раз.
Хорошо бы, но нечем - у пана атамана нема золотого запасу
gugu писал(а):
Разумеется, это не так.
В настоящее время на театре, для воздействия с помощью ФАБ с УМПК задействовано 45-50 Су-34.
Всего, у России, развернуто порядка 150 Су-34.
Кроме этого, УМПК могут применять, например, Су-24, Ту-22М3, Су-30МК, Су-35 (как минимум).
Поэтому увеличить количество применяемых бомб с УМПК можно, как минимум, утроить, а как максимум, удесятерить.
Кроме того, самым применяемым боеприпасом является ФАБ-500 с УМПК. ОДАБ-1500 применяется эпизодически, не смотря на то, что этот боеприпас показал себя, буквально, "уберваффе" (см. например, Волчанск, где удерживание промзоны, обеспечивалось, буквально, еженедельным сбросом одной ОДАБ-1500).
Т.е. увеличить воздействие на бандеровцев можно как количественно, в 3-10 раз, с нынешних 5000 ФАБ в месяц до 15000-50000, так и качественно, используя например, ОДАБ, ЭМИ-бомбы, зажигательные бомбы, кластерные бомбы и т.д.
Нужно всего лишь больше бомбить.
Не получится. Точность ударов всего этого хламья на уровне погрешности. То есть ущерба они наносят меньше чем стоимость авиатоплива затраченного на их доставку. Ракета уничтожившая пустой ТРЦ стоит 10 лямов, а ТРЦ стоит лям. При том что 9 других ракет ушли в молоко. То есть Россия тратит 100 лямов, чтоб нанести ущерба на 1 лям.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 36249
Благодарил (а): 1507 раз.
Поблагодарили: 1747 раз.
Рекорд Надоеv писал(а):
gugu писал(а):
Потому что задачей СВО является денацификация и демилитаризация Украины. Всей Украины. Всех украинцев.
В чём суть по существу? Если речь об уничтожении всех украинцев, то можно же понять, что они могут и не заканчиваться. Это значит, что конфликт будет бесконечным?

А демилитаризация? Что то никак украинцы не демилитаризируются, и не демилитаризуются, а отбивают место за местом.
По существу, задача сводится к уничтожению бандеровцев. И всех, кто их поддерживает. И всех, кто сочувствует тем, кто бандеровцев поддерживает.
И украинцы, на мой взгляд, не поголовно являются бандеровцами.

Но бандеровцы будут уничтожены все, поголовно. И, сдается мне, по большей части самими украинцами.
А русские - помогут.
Будут бомбить.
:hoh

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.11.2022
Сообщения: 23240
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
gugu писал(а):
По существу, задача сводится к уничтожению бандеровцев.
Ты определись уже, бандеровцев или украинцев, путаешься в показаниях.
gugu писал(а):
денацификация и демилитаризация Украины. Всей Украины. Всех украинцев.

_________________
Всё, что должно взорваться, будет взорвано.
(С) Д. А. Медведев.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.11.2022
Сообщения: 23240
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
gugu писал(а):
И украинцы, на мой взгляд, не поголовно являются бандеровцами.
Твой взгляд, при чем оба-два глаза, косят.

То в одну сторону, то в другую.
Изображение

_________________
Всё, что должно взорваться, будет взорвано.
(С) Д. А. Медведев.

   
  
    
 [ Сообщений: 76 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.




[ Time : 0.211s | 17 Queries | GZIP : Off ]