Черный понедельник


 [ Сообщений: 258 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Россия
Китайский ИИ-стартап сломал мировой фондовый рынок и поставил под сомнение стоимость американских технологий — капитализация западных гигантов рухнула на $1 трлн за день

Опубликованная модель ИИ DeepSeek, разработанная одноименным китайским стартапом, обрушила акции западных техногигантов аж на $1 трлн за день. Bloomberg считает, что основная причина в том, что инвесторы усомнились в завышенных ценах на акции крупнейших американских компаний. Nvidia, как крупнейший производитель чипов для ИИ, пострадала больше всех — ее акции упали более чем на 17%, что привело к потере более чем $340 млрд рыночной стоимости. Как пишет Bloomberg, она приблизилась к рекордному падению капитализации одной акции в истории рынка.

При этом обрушение продолжается, а столь значимые падения вызвали цепную реакцию. Криптовалютный мир также пострадал, а биткоин опустился ниже $100 тыс. На долю Nvidia, Apple, Microsoft, Amazon Inc, Meta* приходится 45% индекса Nasdaq-100 (американский фондовый индекс). Вследствие «китайского открытия» он рухнул на 3,2%. При этом DeepSeek опубликовали еще одну открытую нейросеть Janus-Pro-7B, которая уже обгоняет разработки OpenAI в области генерации изображений, так что распродажа акций еще, возможно, только начинается.

Нейросеть, сделанная командой из двух сотен человек, уже супер популярна, гораздо более экономична и работает на гораздо менее продвинутых чипах. Если создатели ChatGPT потратили миллиарды долларов, то DeepSeek обошелся разработчикам всего $5,6 млн. Стоимость обучения сократилась в ~20 раз. Китайский стартап уже показал, что можно разрабатывать мощные модели ИИ, а не вбухивать огромные деньги в Кремниевую долину, которая до сегодняшнего дня была монополистом. «Пузырь ИИ» дал первую трещину, и теперь, как пишет Bloomberg, инвесторы переосмысляют главное: а точно ли стоит инвестировать в американские технологии?

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Россия
Ну шо

Пиздюки Трамп и Маск

Сьели ?

Это пезда гамерице
От т Си

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 54378
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
СССР
Путину завидно
На его месте должен быть я

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31026
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 636 раз.
Новая китайская ИИ убивает ChatGPT, а заодно и весь фондовый рынок США — из-за DeepSeek акции NVIDIA рухнули сразу на 14%.

Рассказываем, что случилось:

— Недавно китайцы выпустили мощный и дешевый ИИ, который не уступает o1 от OpenAI;

— После этого Кремниевую долину буквально бомбануло: все новые разработки в области ИИ оказались хуже, а их еще даже не релизнули. Разработчики начали рвать на себе волосы;

— Тем временем сама DeepSeek начала рвать чарты AppStore в США. Всем юзерам зашла модель;

— Самое смешное, что ИИ обошлась китайцам всего в 6 (!) миллионов долларов, когда в штатах на подобные разработки тратят МИЛЛИАРДЫ;

— Фондовый рынок сразу отреагировал на такое: пиджаки начали забирать свои деньги у разрабов. В итоге рынок потерял триллион долларов (!);

— Трампу такой расклад не понравился и он
сейчас придумывает, как заблокировать китайский DeepSeek в США. Само приложение жестко ДДОСЯТ;

— NVIDIA вообще в шоке: для крутой модели не нужно иметь кучу видеокарт. Из-за чего акции стали стремительно падать в цене. Также пострадали корпорации создающие чипы. Вслед за акциями NVIDIA на дно идут Broadcom, TSMC, AMD и прочие.

Красный дракон решил убить рынок США

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Россия
Если это не начало депрессии

То что ?

Если завтра все гуглы рухнут

То это пезда гамерице

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 54378
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
СССР
Давить ссанкциями

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 54378
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
СССР
Авианосцами утюжить южные моря

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Россия
phpBB [media]


https://youtube.com/shorts/y4d ... 9U7qE

Авоткуй

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Россия
Авоткуй это показал т Си

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31026
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 636 раз.
Беломор писал(а):
Если это не начало депрессии

То что ?

Если завтра все гуглы рухнут

То это пезда гамерице
так в последнее время и росли на AI. других идей то нет для пузыря. а тут китайцы со своей разработкой за 6 млн баксов поломали весь американский МММ.
:vata

вот не зря амерский пастор прошлой весной предсказал:
1.покушение на Трампа. +
2. победу Трампа+
3. мощнейший финансовый кризис в США круче Великой Депрессии.

ждем исполнения 3го предсказания, два уже состоялись.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31026
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 636 раз.
DeepSeek дропнул НОВУЮ нейронку — помянем дядю Хуанга.

• Janus-Pro-7B распознаёт и генерирует картинки.
• По тестам нейронка легко ОБХОДИТ американские OpenAI DALL-E 3 и Stable Diffusion.
• Генерации получаются фотореалистичными, а текст на пикчах выглядят идеально.

сцуко, да они просто тупо ебашат по яйцам...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.10.2014
Сообщения: 12836
Благодарил (а): 395 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Россия
Сергей Игнатьев писал(а):
Новая китайская ИИ убивает ChatGPT, а заодно и весь фондовый рынок США — из-за DeepSeek акции NVIDIA рухнули сразу на 14%.

Рассказываем, что случилось:

— Недавно китайцы выпустили мощный и дешевый ИИ, который не уступает o1 от OpenAI;

— После этого Кремниевую долину буквально бомбануло: все новые разработки в области ИИ оказались хуже, а их еще даже не релизнули. Разработчики начали рвать на себе волосы;

— Тем временем сама DeepSeek начала рвать чарты AppStore в США. Всем юзерам зашла модель;

— Самое смешное, что ИИ обошлась китайцам всего в 6 (!) миллионов долларов, когда в штатах на подобные разработки тратят МИЛЛИАРДЫ;

— Фондовый рынок сразу отреагировал на такое: пиджаки начали забирать свои деньги у разрабов. В итоге рынок потерял триллион долларов (!);

— Трампу такой расклад не понравился и он
сейчас придумывает, как заблокировать китайский DeepSeek в США. Само приложение жестко ДДОСЯТ;

— NVIDIA вообще в шоке: для крутой модели не нужно иметь кучу видеокарт. Из-за чего акции стали стремительно падать в цене. Также пострадали корпорации создающие чипы. Вслед за акциями NVIDIA на дно идут Broadcom, TSMC, AMD и прочие.

Красный дракон решил убить рынок США
Я ничего не понял. Но если пиндосам плохо то я поддерживаю.

_________________
Политика — это патологическая сфера человеческих взаимоотношений, когда страсти есть, а секса нет

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31026
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 636 раз.
В небольшом китайском городке Ханчжоу (всего 11 млн человек населения - по их меркам вообще село) есть хедж-фонд High-Flyer. Этот фонд специализировался на торговле с помощью ИИ-алгоритмов. Когда весной 2023 года стало окончательно ясно, что генеративный ИИ с нами надолго, основатель High-Flyer запустил ИИ-лабораторию. Вскоре лабу переделали в компанию DeepSeek.

В мае 2024 они выкатили свой первый серьёзный продукт - модель DeepSeek-V2. Она была в разы дешевле других китайских LLM, но вообще не хуже. Из-за этого релиза на китайском рынке началась ценовая AI-война, ребятам из Baidu/Tencent/Alibaba/ByteDance пришлось серьёзно напрячь свои димсамчики, а саму DeepSeek прозвали "AI-PinDuoDuo" (если не поняли суть сравнения, то гляньте вот этот мой пост (https://t.me/disruptors_official/1793)).

А недавно DeepSeek выкатила последнюю версию. Кто-то пишет, что она перформит даже лучше ЧатаГПТ, но ИМХО продукт OpenAI пока что более вылизанный. Однако, DeepSeek очень-очень близок, прямо в спину дышит. Но главное другое - китайцы потратили на обучение своей модели всего лишь 5,5 млн баксов. Это просто ничто, пыль. Учитывая, что американцы затеяли (The Stargate Project) ИИ-нацпроект за пол триллиона, такие затраты китайцев выглядят смешно. А вкупе с китайским нацпроектом-ответочкой (https://www.interfax.ru/business/858276) - вообще не смешно, но уже для американского tech, который нормально так приуныл (https://www.reuters.com/techno ... 1-27/) на новости. Нет, ну правда, зачем нужны супермегачипы от Nvidia, если дядюшка Ляо может обучить ЛЛМку ржавым паяльником в китайском гараже? Я утрирую, но рынок видит ситуацию примерно так.

Посмотрим, что будет. Теперь китайцы серьёзно включаются в глобальную ИИ-гонку, американцам это очень звонкий щелчок по носу.

P.S. Китайцы ещё со времен Дэн Сяопина живут в парадигме "Выждать > выбрать самое востребованное > сделать (почти) то же самое, но в разы дешевле". Не изменяют себе и в этот раз. Очередная яркая иллюстрация, что вообще не обязательно быть первым на рынке.

P.P.S. Великий партия смекнула, что Тикток всё же могут затушить, так что решила собирать проклятые капиталистические данные оптом через чатбота. Сейчас DeepSeek занимает первые места в западных сторах. План работать, разработчики получать годовой запас миска рис!

:vata


Последний раз редактировалось Сергей Игнатьев 28.01.25, 00:04, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.09.2017
Сообщения: 25775
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 512 раз.
Cambodia
woland69 писал(а):
Сергей Игнатьев писал(а):
Новая китайская ИИ убивает ChatGPT, а заодно и весь фондовый рынок США — из-за DeepSeek акции NVIDIA рухнули сразу на 14%.

Рассказываем, что случилось:

— Недавно китайцы выпустили мощный и дешевый ИИ, который не уступает o1 от OpenAI;

— После этого Кремниевую долину буквально бомбануло: все новые разработки в области ИИ оказались хуже, а их еще даже не релизнули. Разработчики начали рвать на себе волосы;

— Тем временем сама DeepSeek начала рвать чарты AppStore в США. Всем юзерам зашла модель;

— Самое смешное, что ИИ обошлась китайцам всего в 6 (!) миллионов долларов, когда в штатах на подобные разработки тратят МИЛЛИАРДЫ;

— Фондовый рынок сразу отреагировал на такое: пиджаки начали забирать свои деньги у разрабов. В итоге рынок потерял триллион долларов (!);

— Трампу такой расклад не понравился и он
сейчас придумывает, как заблокировать китайский DeepSeek в США. Само приложение жестко ДДОСЯТ;

— NVIDIA вообще в шоке: для крутой модели не нужно иметь кучу видеокарт. Из-за чего акции стали стремительно падать в цене. Также пострадали корпорации создающие чипы. Вслед за акциями NVIDIA на дно идут Broadcom, TSMC, AMD и прочие.

Красный дракон решил убить рынок США
Я ничего не понял. Но если пиндосам плохо то я поддерживаю.
Так понятнее ... (акции рухнули), Через 3 дня выходит видеокарта от нвидиа 5090 ...

Изображение

_________________
Ищу выход из интернета...
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31026
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 636 раз.
woland69 писал(а):
Я ничего не понял. Но если пиндосам плохо то я поддерживаю.
Ну помнишь историю с монополистом IBM и Apple, который в гараже собрали несколько энтузиастов?

ну вот примерно такая же история... китайцы в гараже, потратив 5 млн сделали модель AI, которая слегка уступает AI моделям от лидеров, который вложили в них миллиарды баксов. А главное модель бесплатная, в открытом доступе... йок короче... амеры вкладывали миллиарды, чтобы заработать триллионы, а тут за 5,5 млн баксов сделали модельку почти такую же по характеристикам. вот все и акуели: "а шо, так можно было?". понятно, что с таким раскладом триллионы заработать не получится, тут фиксить убытки придется миллиардные.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31026
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 636 раз.
хедж-фонды активно снижают лонги в ИИ-акциях — Goldman (https://www.reuters.com/techno ... 1-27/)

JPMorgan: возможна тотальная переоценка всего инвестиционного цикла в ИИ. #DeepSeek показывает, что будущее за эффективностью (https://t.me/markettwits/310186), а не за дорогостоящим наращиванием мощностей.
:vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31026
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 636 раз.
а вообще все эти модели AI куйня. по сути ведь они пиратят чужие данные, впереди иски на астрономические суммы от создателей этого контента. их даже не спросили, тупо спарсили, обучили свои модели и вуаля... аха, счас... просто не прочухали еще.

чем это от вебскраппинга отличается? если бы они на своих данных обучали другое дело, а то ведь все на чужих.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Россия
Сэм Альтман

Это он

Глав иишник в гамерице

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.09.2017
Сообщения: 25775
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 512 раз.
Cambodia
Сергей Игнатьев писал(а):
тут фиксить убытки придется миллиардные.
Изображение

_________________
Ищу выход из интернета...
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31026
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 636 раз.
Что известно о DeepSeek? :vata

Акт 1. Ботаники, случайно накопившие гору GPU
История начинается не в гараже Кремниевой долины, а в мире финансов — где математики печатают деньги, пока мы спорим о биткоинах. High-Flyer Quant, китайский хедж-фонд, основанный в 2015 году Ляном Вэньфэном. В 2021-м, до санкций США, он закупил GPU «на всякий случай». Их использовали для анализа рынка, но большую часть времени мощности простаивали, и Лян решил занять их чем-то интересным.

К 2021-му у High-Flyer было 10 000 GPU — достаточно для съемок «Трансформеров» в реальной жизни. Говорят, глава NVIDIA прислал Ляну открытку с надписью: «Спасибо за яхту». Но вместо прогнозирования мемных акций Лян решил построить AGI.

В 2023-м High-Flyer выделил ИИ-направление в DeepSeek. Акционеры недоумевали («Простите, мы вместо зарабатывания денег нам на новую яхту занимаемся чем???111»), но Лян настаивал: «Представьте ChatGPT, но дешевле… созданный теми, кто не уходит из офиса даже чтобы поспать».

Ранние дни DeepSeek — мастер-класс по хаосу. Офисная культура - сотрудники кодили по 18 часов в сутки, подпитываясь только bubble-tea и экзистенциальным страхом.

Найм сотрудников - «У вас есть PhD? Отлично. А Вы знаете, что такое work-life balance? Печально.

Финансирование - полностью за счет прибыли High-Flyer. Ничто так не кричит «стратегия», как ставка на AGI на деньги хедж-фонда.

Акт 2. Инженерная магия: как обойти санкции
Пока США спорили об этике AI, DeepSeek избрала подход «Подержите мой смузи»:

Прорыв в архитектуре: Multi-head Latent Attention (MLA) — метод, сокративший стоимость обучения на 90% за счет игнорирования 95% данных. Гениально или лениво?

Модели MoE: DeepSeek-V2 с 236 млрд параметров обошёлся дешевле, чем сезон Stranger Things. Инженеры отметили это покупкой новых GPU (дядя Илон одобряет такой уровень упоротости).

Обучение с подкреплением: Модели серии R1 учили математику методом проб и ошибок, как дети с PhD. Результат? Уровень GPT-4, но на 95% дешевле.

В мае 2024-го DeepSeek шокировала ценами на API: 2 юаня за миллион токенов. Перевод: «Мы разорим ваш стартап за стоимость упаковки соевого молока».

Последствия:

Alibaba и Tencent режут цены быстрее, чем уличные торговцы убегают от проверок.

В Кремниевой долине — паника. OpenAI уже объявил что o3 mini будет включен в бесплатную подписку и тихо обновляет прайсы, бормоча «Это нечестно».

Цукерберг выложил ответ на сайте своей экстремистской организации, от том что компания планирует сделать, учитывая что DeepSeek превосходит LLama в тестах.

А что делает DeepSeek? Выпускает все в open-source. И это пока в Долине размышляют: «Лицензия MIT? А мы вообще можем это запатентовать?!». Ян Лекун назвал это «the most elegant middle finger to proprietary AI». :vata

Конечный результат немного шокирует:
Изображение

Акт 3. Споры
В интернете сразу появилась целая куча идиотов, которые сразу начали ныть, что DeepSeek использовать не стоит, потому что он предвзят. «Посмотрите — он не отвечает, кому принадлежит Тайвань» или «Посмотрите, он не отвечает на вопросы про Си Цзиньпина». Подобная слепота просто пугает. Их должно волновать только то, что именно китайцы разработали эту модель, иначе скоро всем нам самим придётся говорить, что Тайвань принадлежит Китаю и возможно даже на китайском (хотя мне лично это совершенно по барабану).

Также вызывает большое сомнение красивая история изложенная выше, что небольшой фонд с небольшими средствами смог сделать такой прорыв. Далеко не исключено что правительство Китая косвенно помогло компании. Но, в конечном итоге, это не важно, важен сам результат.

Эпилог: AGI or bust
Создаст ли DeepSeek AGI? Бог его знает, но они уже доказали: в гонке ИИ побеждает не тот, кто тратит больше, а тот, кто целеустремленнее и упоротее — как Маск уже неоднократно доказал в разных отраслях, типа ракетостроения и электромобилей. То, что модель полностью открыта, несомненно даст значительное ускорение всей отрасли. У нас уже кончаются бенчмарки для AI, чтобы доказать что он не способен думать. Недавно даже ввели финальный бенчмарк.

Я думаю, что отрицание реальности уже более не является разумным курсом для нас.
https://habr.com/ru/companies/ ... 6746/

   
  
    
 [ Сообщений: 258 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.




[ Time : 0.119s | 17 Queries | GZIP : Off ]