Почему они не сдаются?


 [ Сообщений: 25 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 09.11.2022
Сообщения: 1680
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Россия
https://a-nalgin.livejournal.c ... age=4
А в самом деле — почему? Даже сейчас, когда:
— контрнаступление с треском провалилось, не достигнув ни одной из анонсированных целей,
— военная и финансовая помощь спонсоров сократилась и застопорилась, где-то и до «снарядного голода» дошло, а
— потери ВСУ в живой силе — с техникой тоже дефицит имеется, — даже в глухой обороне выглядят просто ужасными,
почему украинский социум напрочь отвергает и тень #мысли о необходимости «договариваться с Путиным»?

Почему на него вообще не воздействуют типа «рациональные» аргументы в цифрах — мол, это же #Украина потеряла 20% территории, 25% населения, 30% экономики, тогда как #Россия даже ещё «толком не начинала» — так что не пора ли двигаться к переговорам?

А ответ одновременно прост и сложен для понимания.

И дело не только в том, что из Киева ситуация видится совершенно по-другому, чем из Москвы.

Как-то ещё летом получилось содержательно поговорить с давним френдом, друЖЖба с которым началась ещё во времена тёплого лампового «Живого Журнала» и, слава Богу, не прекратилась даже несмотря на все трагические события последних лет. Так что, прежде всего, я глубоко благодарен уважаемому vana_ta11inn за терпение, понимание и согласие предать публичности наш диалог в этой заметке. сам его можно почитать в этом и этом тредах. Так что я озвучу лишь собственные выводы, полагая, что мнение френда не единично, а отражает позицию значительной и влиятельной, но притом «умеренной», а отнюдь не радикальной части украинского социума.

1. Украинцы верят, что нынешняя ситуация — самая подходящая для того, чтобы раз и навсегда закрыть вопрос с «северным соседом». Который, по их мнению, если его сейчас отпустить, не добив, «залижет раны, восстановит свои силы и опять начнёт сначала». Потому что у россиян якобы «имперское сознание» впитывается с молоком матери, а без
подчинения Украины — какая же из России может быть «империя»? В общем, для украинцев Россия — экзистенциальный враг.

2. Украинцы полагают, что возможность «закрыть вопрос» оправдывает любые жертвы #сейчас. Поскольку если его не закрыть, в будущем таких жертв будет на порядок больше. Или ещё чего хуже. Тем более, что сейчас в экономическом и финансовом плане #Украина «воюет не на свои»: ей «помогает весь Запад», а это «40% мировой экономики». И тот факт, что страна фактически становится «содержанкой» их не волнует. Наоборот, они считают это равным партнёрством — мол, «Украина и Запад борются вместе против общего врага», при этом Украина ради будущей победы вкладывается по полной, а Запад — отдаёт «необременительную» для него сумму в виде военной и финансовой помощи. И даже сейчас, когда с поступлением этой помощи наметились проблемы, они кажутся незначительными. Не #Америка, так Европа возьмёт Украину на свой кошт.

3. Уверенность в «будущей победе» — абсолютная. Потому что «у 1,5% мировой экономики нет шансов против 40%». И даже намёки на то, что в военном отношении всё измеряется не процентами ВВП, где 80% занимают услуги, а мощностями ВПК, причём не в деньгах, а «в натуре» — тупо в количестве произведённых снарядов, пушек и танков — отвергаются сходу. Мол, российский ОПК уже на пределе своих возможностей, а Запад лишь только начинает перезапускать свою военную #промышленность, и совсем скоро перегонит Россию по всем натуральным показателям. А сейчас там пока не наращивается #производство снарядов, потому что «и так достаточно». Ну и отдельно доставляет тезис о том, что Штаты не в состоянии помогать ВСУ так, как этого просит Киев, поскольку они «по чисто политическим мотивам не могут взять и вычистить "кротов" из верховной украинской власти, из которых она состоит чуть менее чем вся, кроме армии, — и в то же время им приходится помогать этой самой армии так, чтобы помощь не была слита "кротами" врагу». Это органично дополняет сказанное выше о проблемах с поставками.

4. Уверенность в неограниченности западной и, прежде всего, американской поддержки — стопроцентная. Причём это касается не только оружия и финансов, но и реализации украинских планов раз и навсегда решить вопрос с Россией. Ибо её «дробление на десяток-другой враждующих друг с другом бантустанов — гарантирует отсутствие проблем с ними на ближайшие поколение-другое». То есть «в интересах #США». Любые аргументы, что Америке этот распад, наоборот, не выгоден и не нужен, о чём не раз заявляли американские официальные лица, начиная с президента Джо Байдена, отбрасываются с порога: мол, «вслух те же мантры произносятся, но судя по реальным действиям…».

5. Ненависть к России, русским, русскому языку действительно объединяет и сплачивает украинский социум.

Подчеркну ещё раз — это мои выводы и оценки из состоявшейся беседы.
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93708
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Это дает право навсегда закрыть украинскую секту.
А про ВВП проходили не один раз, глупость это несусветная.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Абсолютно идентичные ответы дают бобры, когда их спрашивают - накуя воюете?
Чего спокойно не сидится?

Адын наротт, да.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93708
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Зы: а не сдаются, потому что наступления нет.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
vs773 писал(а):
Это дает право навсегда закрыть украинскую секту
И заместить вашу популяцию джамшутами от львова до владивостока.
Чем путин и занимается.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33578
Благодарил (а): 1450 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.
IGOR-T писал(а):
Почему они не сдаются?

И слава богу.
Война должна идти до последнего украинца, как завещал великий Байден!
:yahoo:

Но, в общем да. Так и есть, как описано.
Более того, значительное количество украинцев, проживающих сейчас в России - думают и высказываются аналогично.
Имел многократное "счастье" общаться.
... Да вот хотя бы взять этот форум.
:smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27965
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Россия
si123 писал(а):
накуя воюете?

Подлая и циничная Россия, посмела коварно придвинуться вплотную к демократическим базам НАТО.

Системы ПРО в Польше и Румынии - мирные и конечно же не направлены против России.

Американские биолаборатории на Украине, в Грузии, Азербайджане и т.д. - направлены исключительно на мирные исследования.

P.S. Да, кстати, в 1962-м, из-за советских ракет на Кубе, США не только закатили истерику на весь мир, но и едва не устроили на планете ядерный армагеддон, хехе

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 30120
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7429 раз.
Поблагодарили: 1312 раз.
Россия
si123 писал(а):
vs773 писал(а):
Это дает право навсегда закрыть украинскую секту
И заместить вашу популяцию джамшутами от львова до владивостока.
Чем путин и занимается.
Слава богу что вашей популяции собирателей навоза и негровских жопомоев приходит ек... :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33578
Благодарил (а): 1450 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.
si123 писал(а):
Абсолютно идентичные ответы дают бобры, когда их спрашивают - накуя воюете?
Чего спокойно не сидится?

Адын наротт, да.
Разве?
Нука покажи аналогичное видео из Москвы, где бы кричали "смерть хохлам"?
phpBB [media]

:smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14670
Благодарил (а): 348 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Россия
"Избавиться от России раз и навсегда"
Вот же выкормыши Гитлера, вообще стесняться перестали.
Вся надежда на полную денацификацию. С депортацией отдельных групп подальше

   
  
    
 
Сообщение  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 66063
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 992 раз.
СССР
IGOR-T писал(а):
Почему они не сдаются?
не хотят что бы у них настал тамбов,или вообще-тула :rzach: :rzach: :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14670
Благодарил (а): 348 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Россия
В соседней ветке найти 3.5 млн беглых хохлов не могут. Данные есть, а хохлов нет.
Это - сдавшиеся.
3.5 мульта сдавшихся.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 3574
Откуда: Владимирская Русь
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 434 раз.
Россия
si123 писал(а):
Адын наротт, да.
Ну, таких уебков, вроде тебя, скоро вообще в живых не останется, и таки да, будет один народ , естественный отбор :buba
si123 писал(а):
И заместить вашу популяцию джамшутами от львова до владивостока.

Вашу популяцию уже давно успешно заменили тупыми визгливыми бандерлогами и вонючими свинорылыми ишаками с раскачивающейся перед еблом еврогейской морковкой по форме в виде залупы. :rzach:

_________________
Все умные давно уже уехали, оставшиеся за Путина голосуют. (с) иХорь

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17249
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
IGOR-T писал(а):
Подчеркну ещё раз — это мои выводы и оценки из состоявшейся беседы.


Чтение ФУПа приводит к такому же выводу. Пока Клоун не начнет всех киевлян и западенцов мести на могилизацию - это не изменится.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.11.2022
Сообщения: 3839
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Россия
IGOR-T писал(а):
А в самом деле — почему? Даже сейчас, когда:
— контрнаступление с треском провалилось, не достигнув ни одной из анонсированных целей,
— военная и финансовая помощь спонсоров сократилась и застопорилась, где-то и до «снарядного голода» дошло, а
— потери ВСУ в живой силе — с техникой тоже дефицит имеется, — даже в глухой обороне выглядят просто ужасными,
почему украинский социум напрочь отвергает и тень #мысли о необходимости «договариваться с Путиным»?


Еще есть у укров пушечное мясо. Их армия сегодня в 1.5-2 раза больше российской. Есть еще пушечное мясо пока что.

Плюс у зелебобика и его банды и у генералов всук НЕТ другого выбора потому что признание поражения для них ВСЕХ смерти подобно. Их ВСЕХ непримиримые укры на вилы поднимут как предателей как только они признают поражение в войне. И они ВСЕ это знают.

ПОЭТОМУ война продолжится до денацификации как минимум всех "непримиримых". И это и в интересах и укровлады и нас тоже. Будут гнать на фронт всех "непримиримых" пока никого не останется и ну и еще тех хатаскрайников кто в 90х голосовал за незалежность в том плебесците 1991 года тоже.

Мне НИКОГО из них не жаль. ВСЕ из них вольно или невольно заслужили свою судьбу.

_________________
Этнорусы это великорусы, малорусы, белорусы(укры это выруси). Русские же ЛЮБОЙ этничности(национальности) это те кто ZA Россию!

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 3574
Откуда: Владимирская Русь
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 434 раз.
Россия
Тракторист писал(а):
IGOR-T писал(а):
Почему они не сдаются?
не хотят что бы у них настал тамбов,или вообще-тула :rzach: :rzach: :rzach:
Хотят, чтоб у них настал испанский Сиджес :rzach:
Изображение

_________________
Все умные давно уже уехали, оставшиеся за Путина голосуют. (с) иХорь

   
  
    
 
Сообщение  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 66063
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 992 раз.
СССР
zmei66 писал(а):
Хотят, чтоб у них настал испанский Сиджес
тю,вся москва-петушки :rzach: :rzach: :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 3574
Откуда: Владимирская Русь
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 434 раз.
Россия
Тракторист писал(а):
zmei66 писал(а):
Хотят, чтоб у них настал испанский Сиджес
тю,вся москва-петушки :rzach: :rzach: :rzach:
Масква - вообще инопланетная территория :rzach:

_________________
Все умные давно уже уехали, оставшиеся за Путина голосуют. (с) иХорь

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17249
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Надо учитывать, что "нормальные" или "околонормальные" укры уже слиняли - в Россию или на Запад. Так что устались в основном свидомые.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 6110
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
si123 писал(а):
Абсолютно идентичные ответы дают бобры, когда их спрашивают - накуя воюете?
Чего спокойно не сидится?

Адын наротт, да.
С нами Бог, а с вами дьявол.

   
  
    
 [ Сообщений: 25 ]  Стрaница 1, 2  След.




[ Time : 0.445s | 18 Queries | GZIP : Off ]