Читатели "WP"(США): Западу придется покинуть Украину


 [ Сообщений: 24 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Читатели "Вашингтон пост"(США):

Западу придется покинуть Украину

Материал публикуется с сокращениями

Комментарии читателей:

SvenDog

Стремление НАТО расширяться на восток с 1990 года, а также политическое, финансовое и военное участие Соединенных Штатов в делах восточноевропейских стран, по всей видимости, обеспечили Путина отличным предлогом, чтобы вести себя так, как он себя ведет. Либо это, либо те геополитические события и есть главная причина текущего конфликта.

Но мы уже никогда не узнаем, намеревался ли Путин делать то, что он сейчас делает, с самого начала, потому что Россия ничем не провоцировала расширение НАТО на восток на начальном этапе. Расширение альянса на восток в начале 1990-х годов, по сути, развязало новую холодную войну в этом регионе. Постепенно, продавая оружие и осуществляя различные политические маневры (в том числе активное участие Запада в делах Грузии до вторжения России в эту страну в 2008 году), мы оказались в нынешней точке — на пороге новой горячей войны в Восточной Европе и потенциально новой мировой войны, если Китай решит захватить Тайвань.

Borderlines

Запад может винить только себя, потому что он пытался заискивать перед Путиным, вместо того чтобы решительным образом противостоять его агрессии. Уже есть огромное количество данных, оправдывающих введение самых жестких экономических санкций, которые Запад обязан ввести. И это должно произойти до того, как Путин обрушит на украинский народ пламя и хаос.

Путин заинтересован только в том, чтобы угрожать, подчинять и разобщать страны. Он не ведет никакой идеологической войны с Западом, и он не заинтересован ни в каких компромиссах и убеждениях, на которые обычно опираются истинные мировые лидеры. Путин — это современный Атилла, правитель гуннов, который заинтересован в продвижении исключительно российских интересов. Он не наращивает влияние на границе с Украиной, он готовится аннексировать всю Украину из-за своей неутолимой жажды власти. Пришло время положить этому конец.

USGovt

Просто примите все требования России, но в обмен пусть она разорвет отношения с Китаем.

Andrew Clifford ответил USGovt

Это невозможно. У Китая тоже масса проблем с Соединенными Штатами и НАТО, как и у России. Именно поэтому Китай и Россия последние семь лет укрепляли свое стратегическое партнерство.

МУЛЬТИМЕДИА
Самые смешные фотографии домашних питомцев 2021
Собака-страус и могучий конь: названы победители фотоконкурса самых смешных домашних питомцев
Comedy Pet Photo Awards07.12.2021
Världens Häftigaste: 12 самых интересных заброшенных городов мира
Världens Häftigaste28.11.2021
Признаки надвигающейся катастрофы: эти места уходят под воду уже сейчас (Die Zeit)
Die Zeit20.11.2021
Самые смешные животные: фотографии, которые заставят вас улыбнуться (The Telegraph)
The Telegraph UK17.11.2021
Соединенные Штаты, по сути, выстрелили себе в ногу, оттолкнув Россию. Запад сделал это, продолжая высокомерно расширять НАТО все дальше на восток, несмотря на возражения России. Теперь Западу придется покинуть Украину, которая после вторжения России, скорее всего, станет нейтральным государством — пройдет процесс «финляндизации».

Сначала унизительный вывод войск из Афганистана. Потом унизительная потеря лица из-за катастрофы на Украине. За этим, возможно, последует вызов со стороны Китая, претендующего на Тайвань. Вот к чему может привести бездарная, высокомерная внешняя политика Соединенных Штатов.

Canadian WP subscriber

А я требую, чтобы мне подарили пони на Рождество — и что теперь?

Россия собрала свои войска на границе Украины. России сказали, что вторжение на Украину обернется серьезными санкциями. Россия находится в такой позиции, в которой она попросту не может выдвигать условия. Это не переговоры, это банальный шантаж. И Россия шантажирует не только Украину, она шантажирует Евросоюз, НАТО и Соединенные Штаты. Они должны объединиться и вместе выступить против Владимира Путина, потому что у них есть масса рычагов воздействия, а у него почти их нет <…>

KiwiJo

Многие комментаторы упускают главное. Соединенные Штаты отправляют оружие на Украину, подталкивая украинскую армию выступить против России, хотя сейчас крайне необходимо призывать все стороны к выполнению условий Минского соглашения — компромиссного решения, которое было выработано путем переговоров. Отправляя на Украину оружие и подталкивая Киев не выполнять условия Минска-2, призывая его силой вернуть сепаратистские русскоязычные регионы на востоке страны и заверяя, что Соединенные Штаты обязательно это поддержат, Вашингтон создает очень опасную ситуацию. Если Соединенные Штаты и НАТО окажутся втянутыми в любой конфликт в этом регионе, он быстро перерастет в полномасштабную войну и ядерный холокост. Но, если Соединенные Штаты подтолкнут к конфликту, а затем отойдут в сторону и позволят русским разгромить украинскую армию, ограничившись лишь введением санкций, это станет мощным ударом по репутации Вашингтона. Настало время сделать глубокий вдох, вспомнить о здравом смысле и вернуться к выполнению Минска-2. Если бы Соединенные Штаты решительно поддержали Минск-2, Украине пришлось бы выполнить его условия, после чего Россия поступила бы так же.

Andrew Clifford

Учитывая уверенность и агрессивный настрой России — а также масштаб требований, которые она только что выдвинула, — Россия имеет преимущество перед Соединенными Штатами и НАТО.

Что-то произойдет. Возможно, это будет вторжение, а, возможно, и нет. Но Соединенные Штаты и НАТО должны покинуть Украину. Другого пути нет. Запад не в силах защитить ту позицию, которую он занял в отношении этой страны.

Pal11

Снова повторюсь: пока мы видим только то, что делают другие страны, и не замечаем, что мы сами делаем по отношению к другим странам, мир будет ускользать из наших рук. Необходимо открыто признавать свою ответственность и вину. Мы находимся в тяжелом положении (события 6 января это подтверждают). Если группа недружественных иностранных государств, находящихся в тысячах миль от наших берегов решит создать свою базу на нашем заднем дворе, разве мы это позволим? Самое страшное заключается в том, что ошибки во внешней политике могут привести к уничтожению всего человечества.

Purple square

Когда Россию отключат от системы SWIFT?

Andrew Clifford ответил Purple square

Отключение России от SWIFT ничего не даст. Этот шаг повлечет за собой пару недель хаоса, но не более того. Потому что у России есть собственная система для осуществления платежей — она уже работает. И у нее есть вторая такая система, к которой можно будет прибегнуть в случае необходимости, — это то, что они придумали вместе с Китаем.

Но в любом случае Соединенные Штаты не смогут добиться отключения России от SWIFT. Потому что слишком многие западные страны являются клиентами России, и они не могут обойтись без российских природных ресурсов. Если Соединенные Штаты выкинут Россию из SWIFT, это спровоцирует экономический кошмар в Евросоюзе.

MANCC123

Вполне разумно, что Россия хочет иметь вокруг своих границ кольцо стран, которые не входят в состав НАТО. Однако она пытается добиться этого, принимая решения за другие страны — решения, что они могут или не могут делать. У России нет на это прав.

Mark1234

Хотя я понимаю, что Путин никогда не получит те границы, которые он хочет получить, у него есть весьма веские, основанные на географии причины стремиться иметь эту сферу влияния. Вспомните, что даже в наши дни танки, войска и артиллерия вполне могут вторгнуться на территорию чужого государства. А российские границы очень трудно защищать от нападений врагов, которые не раз случались в истории России.

Посмотрите на географическую или топографическую карту России и сравните их с картами СССР. По сути, СССР блокировал все подходы к России максимально эффективно, не управляя при этом ни Европой, ни Азией. России очень нравилось пользоваться всеми теми подчиненными государствами в качестве буферной зоны, защищающей Родину. Путину хотелось бы все это вернуть.

Palika

Путин никому не угрожает. Это фантазии — особенно вся эта истерика по поводу выбора момента для вторжения, которая подкрепляется лишь размытыми снимками со спутника, на которых нет никаких отметок о месторасположении. России не нужна Украина — самая бедная страна Европы, попрошайка, коррумпированная, разобщенная и экономически нежизнеспособная страна.

https://inosmi.ru/politic/2021 ... .html

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 28022
Благодарил (а): 1037 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
Россия
Жигули писал(а):
Palika

Путин никому не угрожает. Это фантазии — особенно вся эта истерика по поводу выбора момента для вторжения, которая подкрепляется лишь размытыми снимками со спутника, на которых нет никаких отметок о месторасположении. России не нужна Украина — самая бедная страна Европы, попрошайка, коррумпированная, разобщенная и экономически нежизнеспособная страна.

Украина УЖЕ ТРУП.

_________________
Мы купили Украину чтобы воевать с Россией" конгрессмен Джефри Сакс

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93730
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Будем издить и возможно ногами!

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 77681
Откуда: Ингерманландия
Благодарил (а): 6775 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
СССР
Жигули писал(а):
Читатели "Вашингтон пост"(США):
очно такиеже сумашедшие пенсионеры только из США как и на этом форуме

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93730
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
У тебя пенсии не будет.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 15.09.2014
Сообщения: 1134
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Задумчиво...Самый лучший мир - это мир на кладбище. Тихо, спокойно, никто ни с кем не ссорится все довольны, и никаких проблем для окружающих. Во многом товарищ Сталин прав, нет человека, нет проблемы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 11639
Откуда: Россия.Город русских оружейников.
Благодарил (а): 930 раз.
Поблагодарили: 465 раз.
Россия
vs773 писал(а):
У тебя пенсии не будет.
Не доживёт наверное. :zed:

_________________
У меня аллергия на дураков,
организм сразу начинает ругаться матом.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Спутник писал(а):
такиеже сумашедшие пенсионеры только из США как и на этом форуме

И давно ты на пенсии?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 35085
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 463 раз.
Кизяк Запойный передаёт:

"...Вчера после совещания с постоянными членами Совета Безопасности РФ Владимир Путин провел закрытую часть совещания в узком составе с Николаем Патрушевым, Сергеем Шойгу, Александром Бортниковым, Сергеем Нарышкиным, Сергеем Ивановым и начальником Генштаба Валерием Герасимовым.

Во время закрытой части совещания Владимир Путин утвердил концепцию начальной стадии конфликта с Украиной, пока без привязки к определённой дате, фактически приняв одно из предложений разработанных совместно Валерием Герасимовым, Сергеем Шойгу и Николаем Патрушевым.

План следующий: в результате нескольких провокаций в Донбассе и на территории России будут ликвидированы несколько действующих и бывших руководителей ЛДНР, а также несколько бывших лидеров вооруженных формирований граждан России. Во время ликвидации пострадают мирные жители.

При оперативном расследовании будет обнаружен очевидный "украинский след". Далее Путин ставит ультиматум и обращается к народу России, предъявляя "доказательства", и одновременно с ультиматумом объявляет о мобилизации. Условия ультиматума заранее невыполнимы, возьмём хотя бы следующий пункт: выдать России Дмитрия Яроша, начальника украинского Генштаба, главу ГУР МОУ, его заместителей и всех "причастных к террористической деятельности". Требований в таком духе более двадцати.

Для выполнения условий ультиматума будет отведено трое суток, во время которых будут идти активные переговоры с лидерами ключевых стран НАТО и руководством США.

Если условия российского руководства не будут приняты, то через трое суток будет нанесен ракетный удар по военным объектам и инфраструктуре на территории восьми областей Украины..."

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 77681
Откуда: Ингерманландия
Благодарил (а): 6775 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
СССР
если вам нужны секретные планы Пентагона или Генштаба или Газпрома вы можите всегда их почитать на фор уа инфо

пенсионеры инсайдеры вам всегда подкинут исклюзивную клюкву

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.09.2016
Сообщения: 23215
Откуда: Марьина роща
Благодарил (а): 389 раз.
Поблагодарили: 817 раз.
Россия
Жигули писал(а):
Комментарии читателей:
это американский форуа ? :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 77681
Откуда: Ингерманландия
Благодарил (а): 6775 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
СССР
Замкадыш писал(а):
это американский форуа ?
негры пенсионеры с Оклахомы

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13180
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 440 раз.
Цитата:
Учитывая уверенность и агрессивный настрой России...

На самом деле нет ни уверенности, ни агрессивности.
Примерно то же говорили о Сербии и Ираке. Когда в США начинают компостировать мозги о чьей-то агрессивности - это признак психологической подготовки населения к войне.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.09.2016
Сообщения: 23215
Откуда: Марьина роща
Благодарил (а): 389 раз.
Поблагодарили: 817 раз.
Россия
Комментарии читателей : :rzach:
vs773 писал(а):
Йобнем весной
Жигули писал(а):
Доллару скоро кирдык.
abc писал(а):
Воронеж - самый лучший город
vs773 писал(а):
Путин с Си всречаются. Хотят пиндосню опустить. Самое лучшее это разгромить обозвавшихся украинцами и поржать как натовцы за них впрягутся.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100333
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1271 раз.
Поблагодарили: 1460 раз.
Замкадыш писал(а):
Комментарии читателей : :rzach:
vs773 писал(а):
Йобнем весной
Жигули писал(а):
Доллару скоро кирдык.
abc писал(а):
Воронеж - самый лучший город
vs773 писал(а):
Путин с Си всречаются. Хотят пиндосню опустить. Самое лучшее это разгромить обозвавшихся украинцами и поржать как натовцы за них впрягутся.
И с кем ты несогласен? :vata

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2017
Сообщения: 41551
Откуда: Лимпопо
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 856 раз.
South Africa
А что скажут читатели Пентхауза?

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100333
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1271 раз.
Поблагодарили: 1460 раз.
Семен Семеныч писал(а):
А что скажут читатели Пентхауза?
Что Сема Минтайский перевел всю морковь на некачественные анальные пробки

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2017
Сообщения: 41551
Откуда: Лимпопо
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 856 раз.
South Africa
Кот_Инвойс писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
А что скажут читатели Пентхауза?
Что Сема Минтайский перевел всю морковь на некачественные анальные пробки

Марженко, у тебя зацикленность на анальном юморе.
Мне кажется, ты просто педик и ищешь тут себе молодого бобренка...

В твоем возрасте и с твоим инфарктом, надо больше о здоровом питании думать, а не о епле с мужиками.

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20053
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 400 раз.
Поблагодарили: 659 раз.
Россия
73регион писал(а):
Украина УЖЕ ТРУП.
имеющий все перспективы стать трупом в бюджете РФ. на самом деле цель запада скинуть этот труп России. для того и разыгран этот дешёвый спектакль "свинея в нато".

_________________
who are you to fucking lecture me?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 34069
Благодарил (а): 1480 раз.
Поблагодарили: 1620 раз.
Коля писал(а):
Если условия российского руководства не будут приняты, то через трое суток будет нанесен ракетный удар по военным объектам и инфраструктуре на территории восьми областей Украины..."

Абзателна! Абзателна нанесуд!
Чтобы потом всех этих ярошей-оленушег-вий и причих белецких и порошенок завоевать и дать им газу паписят!
:vata

   
  
    
 [ Сообщений: 24 ]  Стрaница 1, 2  След.




[ Time : 0.250s | 18 Queries | GZIP : Off ]