ЗАК-30 «Цитадель»: как 30-мм снаряд научился думать сам.


 [ Сообщений: 59 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10283
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
vs773 писал(а):
Alexx77 писал(а):
jad писал(а):
У хохлов подобного никогда не будет.

Европейцы сделают и передадут
У них ума не хватит.

Вроде бы у нас очень удачная пушка (в основе годов 50-х)
Ну хоть снаряд сделали, в смысле чип (надеюсь, механика у нас давно была). Чипу нужен только таймер по сути.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13447
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
СССР
Фаза писал(а):
... Чипу нужен только таймер по сути.
Чипу нужен Дейл, и им обоим - Гайка.

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 25972
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1248 раз.
Поблагодарили: 1257 раз.
если управляемый значит на снаряд могут воздействовать до выстрела как краснополь и корректировкой на последнем участке полёта - или в полёте как хаймерс и наш аналог
но это 30 мм патрон - не видел я ни рулей подруливания ни двигателя - скорее всего компьютер рассчитывает всё до выстрела и посылает патрон в точное время и в точную точку и там патрон рассыпает шрапнель - так что думает компьютер а патрон обычная пуля
конечно это только мои придумки - но верю вскоре наступит время когда обычная пуля из пистолета получит рули двигатель и систему управления для точного поражения цели

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11838
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 221 раз.
Россия
Цитата:
В зенитном артиллерийском комплексе (ЗАК) «Цитадель» используются 30-мм программируемые снаряды (боеприпасы с дистанционно управляемым взрывателем).

Характеристики и особенности:

• Калибр: 30 мм.
• Принцип работы: Снаряды взрываются в заранее рассчитанной точке в воздухе (в нескольких метрах от цели), создавая плотное облако осколков.
• Расход боеприпасов: Для поражения беспилотника реактивного типа комплексу в среднем требуется короткая очередь из трех патронов (один залп).

_________________
Нынешняя русофобия в странах Запада это приговор западной цивилизации.
@Лавров

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.01.2026
Сообщения: 4467
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
abc писал(а):
если управляемый значит на снаряд могут воздействовать до выстрела как краснополь и корректировкой на последнем участке полёта - или в полёте как хаймерс и наш аналог
но это 30 мм патрон - не видел я ни рулей подруливания ни двигателя - скорее всего компьютер рассчитывает всё до выстрела и посылает патрон в точное время и в точную точку и там патрон рассыпает шрапнель - так что думает компьютер а патрон обычная пуля
конечно это только мои придумки - но верю вскоре наступит время когда обычная пуля из пистолета получит рули двигатель и систему управления для точного поражения цели
Есть пуля, которая дура, есть ракета и есть управляемый снаряд - это все разные вещи.
Управляемую ракету с самонаведением делать долго и дорого. Пуля стоит три копейки. Снаряд - где-то посредине. Сохранятся и те, и эти, и третьи. Ибо есть разные задачи и разные условия применения.
Тут согласен: похоже на простой расчет баллистики и времени подрыва - это легко и просто сделать, чем самонаведение устанавливать в пулю.

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 46496
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 337 раз.
Поблагодарили: 926 раз.
Россия
Alexx77 писал(а):
jad писал(а):
Непонятно, как снаряды взрываются возле бпла, в нужный момент.


Непонятно, почему с таким замечательным противодроновым в России каждый день горят заводы и нефтехранилища
это у тебя со школы или травма?
:rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10283
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Alexx77 писал(а):
jad писал(а):
Непонятно, как снаряды взрываются возле бпла, в нужный момент.

Непонятно, почему с таким замечательным противодроновым в России каждый день горят заводы и нефтехранилища

Здесь как раз все ясно, директора до нападения не делали никуя. Хотя на критические места могли бы противодроновые сетки поставить, за отсутствие пассивной защиты - не наказывают. И походу владельцы делают это спецом. Потому что за такой ущерб иным способом - вылетел бы.

С сетками не все так просто, куча регуляций, но кто захочет - тот делает. Тем более что есть легкие пути обхода - надо ближайшим воякам пузырь поставить и они нарисуют все что хошь.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 54768
Благодарил (а): 1083 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Россия
abc писал(а):
если управляемый значит на снаряд могут воздействовать до выстрела как краснополь и корректировкой на последнем участке полёта - или в полёте как хаймерс и наш аналог
но это 30 мм патрон - не видел я ни рулей подруливания ни двигателя - скорее всего компьютер рассчитывает всё до выстрела и посылает патрон в точное время и в точную точку и там патрон рассыпает шрапнель - так что думает компьютер а патрон обычная пуля
конечно это только мои придумки - но верю вскоре наступит время когда обычная пуля из пистолета получит рули двигатель и систему управления для точного поражения цели
Не нужны там никакие рули. Компьютер, получив данные от средств наблюдения, РЛС, оптики и т.д. рассчитывает расстояние до объекта, его скорость, направление, температуру воздуха, давление, направление и скорость ветра и т.д. и т.п. разворачивает в том направлении пушку рассчитав упреждение с учетом всех этих факторов. На конце пушки стоит программатор, который сообщает чипу снаряда при вылете всего лишь время, через которое он должен взорваться и все. Поскольку скорость снаряда и прочие характеристики известны, больше ничего и не надо, компьютер все это рассчитывает. Куда лететь, его пушка направляет...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 14402
Откуда: РяZань
Благодарил (а): 1100 раз.
Поблагодарили: 1106 раз.
Россия
LuckyStarrr писал(а):
abc писал(а):
если управляемый значит на снаряд могут воздействовать до выстрела как краснополь и корректировкой на последнем участке полёта - или в полёте как хаймерс и наш аналог
но это 30 мм патрон - не видел я ни рулей подруливания ни двигателя - скорее всего компьютер рассчитывает всё до выстрела и посылает патрон в точное время и в точную точку и там патрон рассыпает шрапнель - так что думает компьютер а патрон обычная пуля
конечно это только мои придумки - но верю вскоре наступит время когда обычная пуля из пистолета получит рули двигатель и систему управления для точного поражения цели
Не нужны там никакие рули. Компьютер, получив данные от средств наблюдения, РЛС, оптики и т.д. рассчитывает расстояние до объекта, его скорость, направление, температуру воздуха, давление, направление и скорость ветра и т.д. и т.п. разворачивает в том направлении пушку рассчитав упреждение с учетом всех этих факторов. На конце пушки стоит программатор, который сообщает чипу снаряда при вылете всего лишь время, через которое он должен взорваться и все. Поскольку скорость снаряда и прочие характеристики известны, больше ничего и не надо, компьютер все это рассчитывает. Куда лететь, его пушка направляет...
Все так и есть. Программируется при прохождении ствола. Единственное, что не используется РЛС, только пассивные средства, ну это и понятно почему.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 54768
Благодарил (а): 1083 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Россия
Жан ду-ду писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
abc писал(а):
если управляемый значит на снаряд могут воздействовать до выстрела как краснополь и корректировкой на последнем участке полёта - или в полёте как хаймерс и наш аналог
но это 30 мм патрон - не видел я ни рулей подруливания ни двигателя - скорее всего компьютер рассчитывает всё до выстрела и посылает патрон в точное время и в точную точку и там патрон рассыпает шрапнель - так что думает компьютер а патрон обычная пуля
конечно это только мои придумки - но верю вскоре наступит время когда обычная пуля из пистолета получит рули двигатель и систему управления для точного поражения цели
Не нужны там никакие рули. Компьютер, получив данные от средств наблюдения, РЛС, оптики и т.д. рассчитывает расстояние до объекта, его скорость, направление, температуру воздуха, давление, направление и скорость ветра и т.д. и т.п. разворачивает в том направлении пушку рассчитав упреждение с учетом всех этих факторов. На конце пушки стоит программатор, который сообщает чипу снаряда при вылете всего лишь время, через которое он должен взорваться и все. Поскольку скорость снаряда и прочие характеристики известны, больше ничего и не надо, компьютер все это рассчитывает. Куда лететь, его пушка направляет...
Все так и есть. Программируется при прохождении ствола. Единственное, что не используется РЛС, только пассивные средства, ну это и понятно почему.

Это я общую теорию программируемых снарядов описал, не только цитадель....

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 168316
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 1088 раз.
Поблагодарили: 1265 раз.
СССР
LuckyStarrr писал(а):
Это я общую теорию программируемых снарядов описал, не только цитадель....

а как дела обстоят в общей теории применения озк? номера противогазов не поменяли в химвойсках?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 19805
Откуда: SF
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 730 раз.
Военный эксперт объяснил эффективность российского комплекса «Цитадель»
Сегодня

Эффективность зенитного артиллерийского комплекса «Цитадель» раскрыл военный эксперт Дмитрий Корнев в беседе с изданием «Известия». По его оценке, 30-миллиметровый боеприпас удачно сочетает цену и боевые возможности, а прочная конструкция силового кожуха дополнительно повышает надежность комплекса. Программируемый снаряд со шрапнелью формирует плотное облако осколков прямо перед дроном. Эксперт особенно отметил факт того, что для борьбы с беспилотниками экономика имеет решающее значение. Сбивать коптер за тысячи долларов ракетой за сотни тысяч невыгодно.

Ранее еще одно издание — «Красная звезда» — со ссылкой на «Ростех» сообщало, как пулеметная система «Зубр» может дополнить «Цитадель» в едином контуре ПВО. Тогда же индустриальный директор кластера вооружений госкорпорации Бекхан Оздоев в интервью «РИА Новости» заявлял, что «Цитадель» и пулеметная система ТКБ-1167, предназначенные для борьбы с дронами, способны выполнять задачи автоматизировано и согласованно.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2026/10/21/voennyy-ekspert-obyasnil-effektivnost-rossiyskogo-kompleksa-citadel

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 19805
Откуда: SF
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 730 раз.
Зенитный комплекс «Цитадель» с искусственным интеллектом поразил 99% целей
Ростех: Эффективность зенитного ракетного комплекса «Цитадель» достигла 99%
Tекст: Дмитрий Зубарев
21 октября 2026

Изображение
Зенитный комплекс «Цитадель» с искусственным интеллектом @ Сергей Савостьянов/ТАСС

Внедрение искусственного интеллекта в систему управления огнем зенитного ракетного комплекса «Цитадель» обеспечило поражение целей с вероятностью 99%. Искусственный интеллект в зенитном ракетном комплексе «Цитадель» обеспечивает поражение целей на уровне 99%, передает ТАСС со ссылкой на госкорпорацию «Ростех». «Комплекс оснащен системой управления огнем на базе искусственного интеллекта. Внедрение алгоритмов машинного обучения обеспечивает эффективность поражения целей на уровне 99%», – подчеркнули в госкорпорации. Система способна обучаться непосредственно во время боя. Если первый выстрел оказался неточным, алгоритм анализирует ошибку и корректирует следующий. По данным Ростеха, на ликвидацию одной цели уходит до четырех выстрелов. Боеприпасы с программируемым взрывателем детонируют в нужной точке, накрывая объект облаком осколков.

В настоящее время «Цитадель» применяется для защиты важных объектов от крылатых ракет, тяжелых беспилотников и малоразмерных FPV-дронов. Автономная работа комплекса позволяет разгрузить тяжелые зенитные ракетные системы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9634
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Шо? Усе. 99% однако...
Дроны больше не актуальны?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11375
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 321 раз.
ПУАЗО+АУВ+взрыватель ВМ-2+зенитка 52-К.
30-е годы XX века.
скоро 100 лет как "изобретению".
:crazy:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 54768
Благодарил (а): 1083 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Россия
Пьянь писал(а):
ПУАЗО+АУВ+взрыватель ВМ-2+зенитка 52-К.
30-е годы XX века.
скоро 100 лет как "изобретению".
:crazy:

Изобретение, это компьютеры, которые высчитывают все на свете и позволяют поразить почти любую цель ( в рамках их задачи и предгазначения) четырьмя 30 миллимитровыми снарядами с эффективностью 99 процентов...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 25972
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1248 раз.
Поблагодарили: 1257 раз.
интересно конечно как технически решить вопрос программирования пули при прохождении через ствол
ну ствол ладно - а вот как в пуле приёмник сделать

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11375
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 321 раз.
LuckyStarrr писал(а):
Пьянь писал(а):
ПУАЗО+АУВ+взрыватель ВМ-2+зенитка 52-К.
30-е годы XX века.
скоро 100 лет как "изобретению".
:crazy:

Изобретение, это компьютеры, которые высчитывают все на свете и позволяют поразить почти любую цель ( в рамках их задачи и предгазначения) четырьмя 30 миллимитровыми снарядами с эффективностью 99 процентов...

И как енти компьютеры вычислят начальную скорость снаряда ДО выстрела?
Ответ: никак.
:crazy:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 14402
Откуда: РяZань
Благодарил (а): 1100 раз.
Поблагодарили: 1106 раз.
Россия
Пьянь писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Пьянь писал(а):
ПУАЗО+АУВ+взрыватель ВМ-2+зенитка 52-К.
30-е годы XX века.
скоро 100 лет как "изобретению".
:crazy:

Изобретение, это компьютеры, которые высчитывают все на свете и позволяют поразить почти любую цель ( в рамках их задачи и предгазначения) четырьмя 30 миллимитровыми снарядами с эффективностью 99 процентов...

И как енти компьютеры вычислят начальную скорость снаряда ДО выстрела?
Ответ: никак.
:crazy:

Вот что говорят...
В процессе выстрела, т.н управляемый подрыв, ЕМНИП. old.gif В момент вылета снаряда из ствола в его взрыватель передаются рассчитанные данные о времени или точке подрыва. Передача может осуществляться разными способами: индукционным методом, по лазерному или ИК-лучу, радиоканалу. Критически важно учитывать реальную дульную скорость, которая может варьироваться в пределах боекомплекта. Это необходимо для повышения точности программирования.

Один из подходов — программирование не по времени, а по числу оборотов снаряда вокруг оси. Поскольку скорость вращения пропорциональна скорости выхода из ствола, при заданном шаге нарезов снаряд через определённое число оборотов окажется в одной и той же точке траектории независимо от начальной скорости в пределах допустимого разброса. Это упрощает и удешевляет взрыватель. (мегамозг сетевой).

Это давным-давно разрабатывалось, один ньюанс - в 30 мм снаряд не могли засунуть электронику, места там мало. Поэтому все фабриковали для 57 мм.

   
  
    
 [ Сообщений: 59 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3




[ Time : 0.677s | 17 Queries | GZIP : Off ]