Дискуссия: Характер войны на Украине


 [ Сообщений: 196 ]  Стрaница Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 37469
Благодарил (а): 1524 раз.
Поблагодарили: 1783 раз.
Timon555 писал(а):
Итак, характер войны.
Для начала надо вскрыть причины и определить движущие силы.
Вообще -что происходит?

Ой, да всё просто.
Идет перепиздь украинцев. Тотальная.
По результату перепизди - украинцев не останется.
Останутся ли галицийцы, малоросы или хохлы - тоже большой вопрос, но украинцы - точно прекратятся.
:hoh

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 8040
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
gugu писал(а):
Timon555 писал(а):
Итак, характер войны.
Для начала надо вскрыть причины и определить движущие силы.
Вообще -что происходит?

Ой, да всё просто.
Идет перепиздь украинцев. Тотальная.
По результату перепизди - украинцев не останется.
Останутся ли галицийцы, малоросы или хохлы - тоже большой вопрос, но украинцы - точно прекратятся.
:hoh
Мне похуй на хохлов.
Мне главное чтобы остались русские.
А если вместо них останутся особи радующиеся замерзающим детям и старикам, то что будет с Россией?
Ровно то, что с Украиной - разделят и добьют. мы сами это сделаем, как и хохлы.
Русские солдаты спасали немецких детей в Берлине, не потому, что хотели спасти немецкую нацию. А потому, что несмотря на войну остались людьми.

_________________
В игноре: Индюкфирент и Скотинвойс, Затычка Майк, jad из Хайфы, Кожанный дудачок

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 15183
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Timon555 писал(а):
Русские солдаты спасали немецких детей в Берлине, не потому, что хотели спасти немецкую нацию. А потому, что несмотря на войну остались людьми.


И кормили голодных кошек :cray:

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 8040
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Alexx77 писал(а):
Timon555 писал(а):
Русские солдаты спасали немецких детей в Берлине, не потому, что хотели спасти немецкую нацию. А потому, что несмотря на войну остались людьми.


И кормили голодных кошек :cray:
Алёша, где семёрку проебал?
Изображение

_________________
В игноре: Индюкфирент и Скотинвойс, Затычка Майк, jad из Хайфы, Кожанный дудачок

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 54507
Благодарил (а): 1080 раз.
Поблагодарили: 1448 раз.
Россия
А что, на Украине идет война? Война-это совсем другое...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 165932
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 1043 раз.
Поблагодарили: 1260 раз.
СССР
LuckyStarrr писал(а):
А что, на Украине идет война? Война-это совсем другое...
война это вот это:

Комбат-батяня, батяня-комбат
Ты сердце не прятал за спины ребят
Летят самолёты, и танки горят
Так бьет, ё, комбат, ё, комбат!
Комбат-батяня, батяня-комбат

Огонь, батарея, огонь, батальон...
Комбат, ё, командует он..

...

а не вот это вот твоё пьяное гоняние хохлов ссаной тряпкой в тырнете, комбат серега

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 22475
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
война это вот это:

Пидорасу сявке наконец дали электричество? :consul:

_________________
Ще не сдохла украина?

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13295
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
СССР
:umnik:
А ведь характер нынешней войны раскрыт ещё в 1985 году ...
Мультфильмом "Брэк!"

"... значит нам нужна одна победоперемога,
одна на всех - мы за ценой не постоим!"(с)
:smoke

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13295
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
СССР
А что? Пожалуй, во многом (в трактовках фактажа сегодняшних времён, но почти всюду не в выводах автора...), - и соглашусь ...
Цитата:
Возможна ли была СВО в настоящем федеративном государстве, то есть в таком, в котором федеральный центр есть инструмент реализации совокупности интересов регионов?
Полагаю, ответ очевиден.
Нет.

Идея СВО была бы заблокирована регионами-донорами на уровне обсуждения, а, скорее всего, даже и не встала бы на повестку дня.
Никому бы и в голову не пришла.

Вот почему идея федерализма столь ненавистна носителям имперской парадигмы.
Вот почему идея федерализма несовместима с вектором имперской экспансии.

Федерализм сам по себе, в случае реализации, подрывает многовековую концепцию прежней российской государственности, ибо впервые в отечественной истории смещает понятие центра, базы, фундамента, несущей конструкции в сторону территорий, которые при царском и коммунистическом режиме рассматривались не иначе как внутренние колонии, поставщик сырья и ресурсов.

Таким образом, война с Украиной не просто ложится на плечи регионов-доноров тяжким бременем, но и в основе своей, в концепции своей - прямо противоположна их интересам.

Если препарировать схему войны как в анатомическом театре, то мы увидим очень неприглядную и отвратительную картину: безумная верхушка, опирающаяся на бедный плебс депрессивных регионов, качает, с тройным усердием, ресурсы регионов-доноров, и вырывает из их экономической жизни трудовые ресурсы, чтобы уничтожить их под Малой Токмачкой.

Плебс, веками живший в говне и нищете, поротый в помещичьих конюшнях и зачастую действительно, малоотличимый от хохлов, требует продолжения банкета, поскольку у него никогда ничего не было, нет, и не будет, и терять ему абсолютно нечего.
Зато он имеет какие-то сиюминутные плюшки от войны.

Регионы же доноры (а это все или национальные республики, или регионы русских переселенцев из нищеты, безнадеги и мрака крепостнической Центророссии) просто охуевают от происходящего, пока еще не решаясь сказать даже слово.

Но к этому все идет, и рано или поздно это слово будет сказано.
Рано или поздно, заебавшись слушать дичь и бред про одиннорот, трудяга с Нижнего Тагила скажет, обращаясь к населению нищеебских областей: "если вам хохлы свои, то может быть, это мы для вас тогда чужие?"

Вопиющая несправедливость распределения экономических тягот войны, откровенное империалистическое надругательство над принципами демократического федерализма, а значит и, - будем называть вещи своими именами, - антиконституционная сущность СВО (антиконституционная, поскольку федерализм прописан в Основном законе страны), помимо разрушения экономики и демографического браконьерства, ведет также и к конечной гибели самой государственности, пробуждая сепаратизм не только национальных регионов, но и сугубо русских, теряющих понимание смысла и целей затянувшейся бойни под Малой Токмачкой.

Огромная опасность заключается в том, что если (и когда) в этот раз треснет, склеить больше не получится никогда.
Потому что сепаратизм 2020-2030 гг, если ему суждено будет проявиться и встать в полный рост, будет в этот раз не плодом фантазий кухонных национал-интеллигентов и новоявленных региональных потаниных (я не про олигарха), а естественной и вынужденной реакцией регионов на импотенцию, некомпетентность и непрофессионализм федерального центра, не способного ни выиграть войну, ни достойно завершить ее, не способного ни защитить, ни обеспечить справедливое распределение тягот войны.
Сепаратизм такого рода не преодолевается уже никогда, ибо в основе его лежит утрата доверия к центру и веры в эффективность единства.

Про неспособность внятно и доступно объяснить цели и смысл войны с позиции федеративного государства, а не с позиций московской империи, я даже не заикаюсь.
Их априори не существует, поскольку СВО это по определению империалистическая война, с ограниченным кругом бенефициаров, федеративные государства не ведут таких войн, в которых лучшая и экономически активная часть населения оплачивает своими деньгами и кровью хотелки и бред потерявших связь с реальностью правителей, одичавшего от шовинистического угара плебса из депрессивных регионов и стайки беглых хохлов.
https://t.me/thulenkov2026/2328

Очень важный момент, упускаемый из размышления многих, заключается в том, что идеологи СВО, сторонники и апологеты "русского мира", вообще, движухи в целом - натягивают идеологический шаблон одной государственной формы на базис радикально иной.

Постараюсь предельно четко изложить свою мысль.

Постсоветская экс-РСФСР это не просто новая форма российской государственности, это абсолютно, принципиально иная форма российской государственности, прямо рвущая связь с обеими предшествующими моделями: царской и коммунистической.

Царская и коммунистическая модели были построены по схожей структуре: центр + внутренние колонии (в СССР ею была РСФСР), откуда черпаются демографические и материальные ресурсы для исполнения какой-то вселенской миссии, то есть, выражаясь проще, бесконечных экспансий.

Освободившаяся РСФСР, во всяком случае на бумаге, провозгласила принципиально новый, федеративный базис своего устройства, отменив, номинально, статус внутренних колоний и провозгласив равноправие регионов, и верховенство их интересов.

Такого в России не было никогда, ни при царях, ни при коммунистах.
Да, в реальной РФ федерализм также остался на бумаге.
Но он был хотя бы обозначен как норма, то есть задан вектор и тренд, к которому надо стремиться в идеале.

Реализуйся этот вектор в реальности, чтобы мы имели?
Мы бы имели переход контрольного пакета акций ЗАО РФ в руки регионов-доноров и превращение Москвы в центр частичного перераспределения благ (вэлфер нищеебам) и реализацию интересов генерирующих деньги в казне регионов на внешнеполитической арене.

Попала ли бы в эти интересы "защита народов бамбаса от укрофашистов"?
Не вижу для этого никаких оснований.
Равно как и попытку сохранения в сфере влияния такой РФ Украины (да и Белоруссии тоже) вообще.

Потому что Украина представляет собой интерес, объект влечения и страсти кого угодно, но только не реально создающих прибыль, доход и достаток - структур, людей, регионов.

Достаточно просто изучить список регионов-доноров, чтобы примерно представить себе совокупность их геополитических интересов, нужные им рынки, исходящий из этого список друзей, чтобы понять, что в федеративной России (настоящей федеративной России) вся геополитическая траектория царского и коммунистического режимов была бы пересмотрена на 100% и почти полностью отправлена в утиль.

Отсюда мы имеем заложенную прямо на уровне фундамента мину, которая определяет взаимоисключающий характер конституционных основ Российской Федерации и проводимой ею, здесь и сейчас, внешней политики.

Одно с другим не бьется никак, поэтому в конечном итоге должен остаться кто-то один.

Или СВО сожрет остатки Российской Федерации как таковой, переформатируя ее обратно, в Российскую Империю, или же Российская Федерация, переболев СВО и излечившись кровопусканием, сожрет архитекторов СВО и ее идеологическую обслугу.

Как историк, я, конечно же, ставлю на второе, отчего и остаюсь оптимистом.
Появление РФ - результат распада СССР.
Распад СССР - исторически и диалектически был предопределен, это не акт злой воли изменников, жыдов и англичан.
Значит - рождение РФ объективно и исторически закономерно, а такие вещи не меняются под воздействием воллюнтаристских действий.
Значит, она все таки вытянет эту коляску и через тяжелейшие испытания, но придет к выздоровлению, физически пережив реакцию, реваншизм и их носителей.

Это исторически неизбежно, но остается открытым вопрос цены.
https://t.me/thulenkov2026/2329

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 61538
Благодарил (а): 1907 раз.
Поблагодарили: 3274 раз.
Россия
- Как правильно: "НА Украине" или "В Украине"?
— Правильно ПО Украине!

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26721
Откуда: Спб
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 341 раз.
Россия
У нее не только измерений. Гражданская, антиколониальная, восстановление российского контура безопасности

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13295
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
СССР
walker писал(а):
У нее не только измерений. Гражданская, антиколониальная, восстановление российского контура безопасности
ИМХО-заметки:
Гражданская? - см. начало ветки
антиколониальная - ведётся сторонами: метрополией и колонией; принято классифицировать как национально-освободительная война;
восстановление российского контура безопасности - применяемый властью эвфемизм для сокрытия истинного характера войны.

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 71162
Откуда: Москва
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 6228 раз.
Россия
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
walker писал(а):
У нее не только измерений. Гражданская, антиколониальная, восстановление российского контура безопасности
ИМХО-заметки:
Гражданская? - см. начало ветки
антиколониальная - ведётся сторонами: метрополией и колонией; принято классифицировать как национально-освободительная война;
восстановление российского контура безопасности - применяемый властью эвфемизм для сокрытия истинного характера войны.

война - освободительная! ебаные хохлы расползлизь из своей Полтавый, Жидомера и хутора близ Диканьки во все стороны на чужие земли.. воот - освобождаем от ебучих хохлов свои территории :hoh

_________________
хохлы, Константиновка Лиман скоро - чей?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 15183
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
СВО.
Войны ведутся совершенно иначе

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27405
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 703 раз.
Россия
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Возможна ли была СВО в настоящем федеративном государстве, то есть в таком, в котором федеральный центр есть инструмент реализации совокупности интересов регионов?


Лютый бред от дебила-пересидка.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 37469
Благодарил (а): 1524 раз.
Поблагодарили: 1783 раз.
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
walker писал(а):
У нее не только измерений. Гражданская, антиколониальная, восстановление российского контура безопасности
ИМХО-заметки:
Гражданская? - см. начало ветки
антиколониальная - ведётся сторонами: метрополией и колонией; принято классифицировать как национально-освободительная война;
восстановление российского контура безопасности - применяемый властью эвфемизм для сокрытия истинного характера войны.
До последнего украинца, как завещал великий Байден.
:hoh

   
  
    
 [ Сообщений: 196 ]  Стрaница Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10




[ Time : 0.175s | 17 Queries | GZIP : Off ]