Все про авиацию (а особенно про Суперджет:)


Куратор темы: RUS86



 [ Сообщений: 7271 ]  Стрaница Пред.  1 ... 360, 361, 362, 363, 364
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 46119
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 336 раз.
Поблагодарили: 915 раз.
Россия
walker
Цитата:
ЧАДАЕВ

В понедельник был в Нижнем Новгороде на совещании по развитию малой авиации, которое проводил министр промышленности Антон Алиханов. Поскольку, опять же, дежурную ритуальную фразу «Лёша, только ничего не пиши в блог» перед началом мероприятия сказать забыли, таки напишу.

1. Когда братья Райт делали свою этажерку, не было ИКАО, иначе бы никто и никогда не допустил их к полётам. Сейчас в разработке самолётов, даже маленьких, самый длительный, дорогой и затратный этап – не сама разработка, а сертификация и борта, и отдельных узлов. Большинство проектов до её завершения просто не доживают. Сама отрасль у нас находится в состоянии «пациент скорее мёртв, чем жив» -- моделей самолётов по пальцам, и те в большинстве своём в режиме «аналоговнет» -- один экземпляр для выставок. То же самое по движкам – есть отечественные движки, но ни один из них не сертифицирован; то же по отечественной авионике.

2. Кое-какой флот с действующим сертификатом типа у нас в стране есть, но летать ему особо негде по нынешним временам. Это особенно обидно, потому что украинцы, например, много и активно используют имеющийся у них малый авиапарк для задачи борьбы с Геранями, и вполне успешно их сбивали, пока они не стали реактивными. Большинство того, что в нас летит сейчас – винтовое, на винтовых же скоростях. Но наши ВКС категорически против задействования МА для этих задач – говорят «сами посбиваем». Это верно там, где есть чем сбивать, но у нас множество территорий, где сбивать вообще-то нечем. Место МА в роли перехватчиков – не на фронте и не на западной границе – а в тылу, на патрулировании зон вокруг тех самых объектов, которые сейчас горят каждый день, и цена вопроса – просто грамотно это всё организовать.

3. Вся эта система допусков для гражданской авиации разработана в модели риск-менеджмента – свести к минимуму риски авиакатастроф, в которых могут погибнуть люди. Но это всё имеет смысл тогда, когда на борту есть человек, хотя бы пилот. Однако в современных реалиях присутствие пилота на борту совсем необязательно, как и летать вовсе необязательно там, где самолёт может упасть кому-то на голову. Чтобы научиться плавать, надо плавать, а чтобы научиться летать – летать. В этом смысле самый быстрый путь для массового подъёма в воздух отечественных малых самолётов – это с самого начала делать их беспилотные версии, сертифицировать их по упрощённой программе и начинать полёты не дожидаясь полной сертификации типа. Тогда к тому моменту, когда таковая будет получена и можно будет допускать человека на борт, будет не только полный цикл испытаний, но и налёт из множества часов, а также статистика отказов и авиапроисшествий, которую можно будет собирать в автоматическом режиме.

4. Считаю правильным следующий путь. У каждой модели МА создаётся обеспилоченный аналог и поднимается в небо. Задачи – логистика, наблюдение, перехват (самолёт в роли матки для дронов-перехватчиков). Отработка сценариев – в тыловых районах. Максимум экономии, в том числе за счёт применения дешёвой несертифицированной авионики. Нам сейчас не нужен героический лётчик-испытатель Чкалов, чтобы разбиться на новом И-180; эту роль можно и нужно отдавать умной железяке и остающемуся на земле оператору. Мы как Ушкуйник готовы в этом участвовать, и не только инженерными командами и полигонной инфраструктурой, но и сценариями применения.

для начала надо понять как изменится подход ответственности при катастрофах и кто будет отвечать, когда пилота не будет?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 65186
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Россия
саня писал(а):
саня писал(а):
саня писал(а):
gugu писал(а):
Ага, прям серийные. Прикинь, хохлядь?
Первый серийный находится на этапе заводских испытаний, перед передачей заказчику. Передача заказчику, по плану - через 10 дней.
:hoh
через десять дней
записал
ну что там охранота ?
десять дней не за горами
или очередной об...
гугу ты где , поставили уже?
ну чё поставили уже ,летают?

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
армян-Крамольник ,Branby

-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 37331
Благодарил (а): 1524 раз.
Поблагодарили: 1777 раз.
саня писал(а):
ну чё поставили уже ,летают?

Ой, да не переживай ты так.
Вот сейчас биев камбить закончат - и поставят.
А пока - другое летающее поставляют. Герани там, Искандеры. Вон, вчераю 2 Су-35 поставили.
Не переживай.
Вот всех бандеровцев - убьют, и всех, кто бандеровцев поддерживает - убьют, и всех, кто сочувствует тем, кто бандеровцев поддерживает - убьют, и начнут поставлять.
Потерпи, украинец.
:hoh

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 19563
Откуда: SF
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 716 раз.
Китай проводит импортозамещение герметиков, красок и других материалов для самолёта C919
25.08.2026

Изображение
Фото: © China Eastern Airlines

Китай расширяет программу локализации гражданского самолётостроения за пределы импортозамещения авиадвигателей. Отечественные предприятия разрабатывают альтернативы западным герметикам, резине, краскам, болтам и чистящим средствам, применяемым при производстве и обслуживании самолётов C919*. Об этом на авиационном форуме в Гуанчжоу рассказала главный инженер Пекинского института авиационных материалов госкорпорации двигателестроения (Aero Engine Corporation of China, AECC) Чжан Сяоянь. Авиастроительная корпорация COMAC уже проводит на C919 испытания и оценку материалов, изготовленных китайскими предприятиями. Один из таких продуктов – полисульфидный герметик HM1176. С 2025 года его используют на самолёте для структурной герметизации и защиты от коррозии. AECC также применяет HM1176 в двигателях CJ-1000A, которые разрабатываются как будущая отечественная силовая установка для C919 вместо устанавливаемых сейчас LEAP-1C компании CFM International.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 19563
Откуда: SF
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 716 раз.
COMAC снижает планы выпуска C919 из-за перебоев с американскими комплектующими
25.09.2025

Индикатором масштабных технологических и экономических вызовов, стоящих перед авиапромышленностью Китая, является сокращение выпуска пассажирского самолёта COMAC C919 в 2025 году. Анализ причин, связанных с геополитическими ограничениями, раскрывает, почему достижение технологической независимости становится для Китая не просто задачей, а стратегическим направлением развития в условиях меняющегося международного ландшафта.

Программа C919 – первый китайский среднемагистральный узкофюзеляжный пассажирский самолёт, разработанный COMAC (Commercial Aircraft Corporation of China). Этот проект является частью государственной стратегии Китая по созданию национального авиастроительного комплекса, способного конкурировать с Boeing и Airbus. C919 позиционируется как альтернатива западным моделям семейства Boeing 737 и Airbus A320. Однако в 2025 году производство C919 столкнулось с серьёзным сокращением выпуска, что требует анализа причин и последствий. Первоначально COMAC планировала выпустить 75 самолётов C919 в 2025 году. Официоз в Пекине и Шанхае заявлял, что такие объёмы должны стать значительным шагом к наращиванию производственных мощностей и расширению присутствия на внутреннем и международном рынках. Однако к сентябрю 2025 года фактические поставки составили около пяти единиц, а планы были пересмотрены до 25 самолётов. Это существенное снижение связано с комплексом факторов, среди которых ключевую роль играют технологические ограничения и внешнеполитические обстоятельства.

Основной причиной сокращения производства является высокая зависимость от зарубежных комплектующих. Согласно оценкам аналитиков Teal Group, на импортные комплектующие в конструкции COMAC C919 приходится около 60% стоимости самолёта. При этом по количеству компонентов доля импортных деталей ещё выше – порядка 70%. Ключевые системы самолёта, в том числе бортовое радиоэлектронное оборудование и системы управления в основном поставляются из США и Европы. Двигатели CFM LEAP-1C производятся совместным предприятием американской GE Aerospace и французской Safran. Из поставщиков примерно 48 находятся в США, 26 – в Европе и только 14 – в Китае. Высокий уровень импортозависимости делает проект уязвимым к торговым ограничениям и сбоям в цепочках поставок, что является одной из главных причин снижения темпов производства C919 в 2025 году. Такая ситуация осложняет планы по достижению технологической независимости и международной сертификации модели, которые остаются ключевыми вызовами в развитии китайского авиапрома.

В 2025 году США временно приостановили экспорт двигателей и других авиационных компонентов в Китай на фоне обострения торговых отношений. Это вызвало значительные перебои в производственной цепочке COMAC, поскольку альтернативные двигатели CJ-1000A находятся в стадии разработки и не готовы к серийному производству. Кроме того, самолёт использует авионику и системы управления от Honeywell и Collins Aerospace, что дополнительно усложняет локализацию производства.

Несмотря на кратковременность ограничений экспорта двигателей CFM LEAP-1C, выпуск самолётов в 2025 году COMAC пришлось снизить. Ключевой фактор – эффект накопленных сбоев в цепочках поставок, возникших в период жёстких ограничений в первой половине года. Эти перебои вызвали дефицит запасных частей и комплектующих, который требует времени для восполнения.

Кроме того, восстановление поставок не устранило внутренних проблем компании, связанных с кадровыми трансформациями и сложностями в сертификации самолёта для международного рынка. Таким образом, снятие ограничений обеспечило долговременную перспективу, но не смогло мгновенно компенсировать последствия предыдущих ограничений и структурных трудностей.

Зарубежные заказы на C919 пока крайне ограничены. Основными покупателями самолёта остаются крупнейшие китайские авиакомпании. Из зарубежных клиентов известно о двух перевозчиках из Азии – авиакомпаниях из Брунея и Камбоджи, которые оформили твёрдые заказы на C919. Также идут переговоры с авиакомпаниями в Юго-Восточной Азии, включая Air Asia (Малайзия), которая рассматривает возможность покупки C919.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.01.2026
Сообщения: 3538
Благодарил (а): 306 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Кто-нить может внятно объяснить причины, почему пиндосы отказались поставлять китайцам двигатели и прочие комплектующие, как ранее и нам?
Отказались от прибылей! :consul:
При этом понятно, что спустя некоторое время и мы, и китайцы их сделаем сами, и тут уже пиндосы вообще не только не будут нужны, но и появится конкуренция им самим! Одними политическими решениями долго не удержишь рынки.

Имеем: пиндосы отказываются от прибылей и растят себе конкурентов в самых высокотехнологичных отраслях промышленности. Т.е. делают во вред себе сейчас и надолго!

Они реально настолько отупели или Трамп на самом деле наш глубоко законспирированный шпион?

Или, может, все проще: не могут? Не тянут физически производство. Пару килограмм сделали, а тонну - силенок нетути? А якобы запретили, чтобы сохранить лицо? Старое, сморщенное, никчемное лицо умирающего старика. Это бы все объяснило.

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 19563
Откуда: SF
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 716 раз.
Bramby писал(а):
Кто-нить может внятно объяснить причины, почему пиндосы отказались поставлять китайцам двигатели и прочие комплектующие, как ранее и нам?

При этом понятно, что спустя некоторое время и мы, и китайцы их сделаем сами, и тут уже пиндосы вообще не только не будут нужны, но и появится конкуренция им самим! Одними политическими решениями долго не удержишь рынки. Они реально настолько отупели или Трамп на самом деле наш глубоко законспирированный шпион?

Или, может, все проще: не могут? Не тянут физически производство. Пару килограмм сделали, а тонну - силенок нетути? А якобы запретили, чтобы сохранить лицо? Старое, сморщенное, никчемное лицо умирающего старика. Это бы все объяснило.


1) Трамп не играет за Россию.

2) Трамп всеми силами пытается вытащить США из той ямы, куда страну загнали его предшественники. Для этого он пытается "срубить" бабки где только можно - Венесуэла, Гренландия, Иран, Украина, Европа, т.д.

3) В руководстве США (администрация, руководство респов и демиков, сенаторы, влиятельные эксперты) до сих пор полно идиотиков, совершенно искренне считающих, что без американцев ничего сделать нельзя в принципе. Поэтому полно совершенно идиотских политических ходов. Но если встать на их позицию - "Без одобрения из Вашингтона солнце не встанет и не зайдет", то все выглядит очень логично.

4) Этот идиотизм пройдет. Лет через 60.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 46119
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 336 раз.
Поблагодарили: 915 раз.
Россия
У японцев не получилось с собственным самолетом.
А почему такая уверенность, что у китайцев получится?
У России есть история собственной авиации, такой истории у Китая нет.
Будут долго мучаться, но самое разумное это покупать двигатели у России.
Китай отказался от совместных проектов с Россией, теперь чешет репу.
А у России этап сертификации и этап расширения номенклатуры двигателей на единой платформе ПД и на основе других, имеющихся и работающих.
Будем смотреть, что дальше?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 19563
Откуда: SF
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 716 раз.
Галс писал(а):
У японцев не получилось с собственным самолетом.
А почему такая уверенность, что у китайцев получится?
У России есть история собственной авиации, такой истории у Китая нет.
Будут долго мучаться, но самое разумное это покупать двигатели у России.
Китай отказался от совместных проектов с Россией, теперь чешет репу.


1) Китай можно понять - они не хотят зависить ни от США, ни от Европы, ни от России. И это разумно.

2) Получится ли у Китая? Думаю - да. Вопрос - когда. Поживем - увидим.

3) У Китая нет истории не только с самолетами - и с автомобилями, и с компьютерами, и с беспилотниками. Тем не менее все производит.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 113598
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1750 раз.
Поблагодарили: 1811 раз.
Saruman писал(а):
Галс писал(а):
У японцев не получилось с собственным самолетом.
А почему такая уверенность, что у китайцев получится?
У России есть история собственной авиации, такой истории у Китая нет.
Будут долго мучаться, но самое разумное это покупать двигатели у России.
Китай отказался от совместных проектов с Россией, теперь чешет репу.


1) Китай можно понять - они не хотят зависить ни от США, ни от Европы, ни от России. И это разумно.

2) Получится ли у Китая? Думаю - да. Вопрос - когда. Поживем - увидим.

3) У Китая нет истории не только с самолетами - и с автомобилями, и с компьютерами, и с беспилотниками. Тем не менее все производит.
Как говаривали в МЭПе 40 лет назад, - "цельнотянутое'", и автопром, и микроэлектроника в КНР еще 10 лет были цельнотянутыми, а вот авиадвигатели тянуть неоткуда, приходится самостоятельно проходить путь почти с нуля.
Но, конечно, лет через 10-15-20 что-нибудь сварганят.

_________________
Есть лжецы, есть отъявленные лжецы, и есть украинцы (с) У. Черчилль

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 22481
Благодарил (а): 1242 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Saruman писал(а):
3) У Китая нет истории не только с самолетами - и с автомобилями, и с компьютерами, и с беспилотниками. Тем не менее все производит.
Есть у Китая история с автопромои и компьютерами. Еще в 90-х автоконцерны начали создавать совместные предприятия и продавать лицензии, та же Шкода Суперб - вернувшийся в Европу растянутый ФВ Пассат для китрынка. Потом стали производить у китов для себя (себестоимость намного ниже) и не заметили, как киты стали скупать мозги и технологии (сначала ржали, продав китам Ровер). Тоже самое и с компами, по БПЛА не скажу. А вот авиапром немного другое, даже несмотря на завод Эйрбас в Тяньцзине. Отверточная сборка, ни больше, ни меньше, дрыгатели 100% импортные. Киты до сих пор свой WS-10 - цельнотянутый АЛ31Ф - с 1987 года допилить до нормального межремонтного не могут. Сделают, конечно, вопрос только во времени.

   
  
    
 [ Сообщений: 7271 ]  Стрaница Пред.  1 ... 360, 361, 362, 363, 364




[ Time : 0.475s | 18 Queries | GZIP : Off ]