Все про авиацию (а особенно про Суперджет:)


Куратор темы: RUS86



 [ Сообщений: 6371 ]  Стрaница Пред.  1 ... 315, 316, 317, 318, 319
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 13963
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
SicTransit писал(а):
А потребители с тобой не согласны и оценивают свои потребности как-бы не на порядок ниже...

Потому что "потребители" ждут открытия бермудских оффшоров

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 9242
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Alexx77 писал(а):
SicTransit писал(а):
А потребители с тобой не согласны и оценивают свои потребности как-бы не на порядок ниже...

Потому что "потребители" ждут открытия бермудских оффшоров
И лично я не могу их в этом винить.
Что сегодня может предложить авиапром РФ?
"С пылу с жару" ближний Ил-114-300 и через год ближне-средний SJ-100.
А также "импортозамещенный" среднемагистральный Ту-214 (со сроками МС-21 пока все непонятно).
Все.

Ну, первые двое из этого списка еще туда-сюда, а вот импортозамещение Ту-214 судя по всему, не задалось.
Несмотря на то, что его "предок" Ту-204СМ в двучленном варианте экипажа был создан еще в далеком 2010, нынешний релиз "лучше" трехчленного экипажа "подняться" не смог.
"Заместить" западную автоматику, которая позволяла обходится без бортинженера, КБ Туполева не смогло.
Учитывая ценник на борт, вполне сопоставимый с ценником одноклассных бобиков-арбузов (что-то около $100 млн), можно вполне выдать прогноз: будущего у этой "тушки" нет.
Что очень хорошо демонстрирует отношение авиаперевозчиков к машине - "очереди" за самолетом, несмотря на траблы с забугорными поставками, в упор не наблюдается.

Так что "тяга к офшорам" тут не при делах, как бы тебе не хотелось обратного. Просто коммерсы (вот сволочи!) хотят иметь нормальный инструмент для работы, а не плуг из эпохи развитого социализма.

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 13963
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
SicTransit писал(а):
Так что "тяга к офшорам" тут не при делах, как бы тебе не хотелось обратного. Просто коммерсы (вот сволочи!) хотят иметь нормальный инструмент для работы, а не плуг из эпохи развитого социализма.


Если бы не тяга к оффшорам, мы бы сегодня имели не только Ту-204, но и какой-нибудь Ту-304 со столь любимой тобой, но совершенно бесполезной двухчленной компоновкой кабины. И новые Илы с Яками. Западная автоматика никакого отношения к двухчленным экипажам не имеет. Потому что двухчленный Як-42 был создан в 1977 году без всякой западной автоматики.

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 64710
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Россия
МС, сколько в этом году выпустят?

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
армян-Крамольник ,Branby

-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 36372
Благодарил (а): 1507 раз.
Поблагодарили: 1752 раз.
саня писал(а):
МС, сколько в этом году выпустят?
Тебя, украинец, больше должно интересовать, сколько выпустят Су-34.
:hoh

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 9242
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Alexx77 писал(а):
Если бы не тяга к оффшорам, мы бы сегодня имели не только Ту-204, но и какой-нибудь Ту-304 со столь любимой тобой, но совершенно бесполезной двухчленной компоновкой кабины. И новые Илы с Яками.
Чушь, конечно.
Если бы не столь нелюбимые тобой офшоры, никаких "Ту" не было бы и в помине.
Ибо на кой Люфтганзе или какой-нить Эйр Чайна "странная" продукция аборигенов под ником "Ту"?

Спрашиваешь, какая связь офшоров и Люфтганзы?
А самая прямая: если бы не закупки импортного оборудования, российские авиакомпании вымерли как класс в ожидании выпуска продукции отечественных разработчиков.
На древнем советском дерьме составить конкуренцию забугорным АК они бы не смогли при всем желании.

И летал бы ты до 2022 года Внуково-Адлер на каком-нить Изиджете или Ринаир, и не чесался бы. А потом на привычной телеге "по кочкам, по кочкам, в ямку бух!", ибо забугорные авиаперевозчики смылись, а свои давно сдохли.
Alexx77 писал(а):
Западная автоматика никакого отношения к двухчленным экипажам не имеет. Потому что двухчленный Як-42 был создан в 1977 году без всякой западной автоматики.
Ну что тебе сказать?
На всех модификациях Як-42 было три члена летного экипажа - 2 летчика и бортмеханик.
Да, на "маломерных" (а именно к таким и относились Як-42 и Ту-134) самолетах летали не бортинженеры, а бортмеханики. Так сказать, "ниже класс - ниже квалификация".

Единственное исключение - это Як-42Д-100, который оснащался (внимание!) западным БРЭО. Их было очень немного (штук несколько всего), но были но, правда, гораздо позжеЕ 1977 года...

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!


Последний раз редактировалось SicTransit 05.06.26, 21:32, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 110840
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1699 раз.
Поблагодарили: 1779 раз.
SicTransit писал(а):
Alexx77 писал(а):
SicTransit писал(а):
А потребители с тобой не согласны и оценивают свои потребности как-бы не на порядок ниже...

Потому что "потребители" ждут открытия бермудских оффшоров
И лично я не могу их в этом винить.
Что сегодня может предложить авиапром РФ?
"С пылу с жару" ближний Ил-114-300 и через год ближне-средний SJ-100.
А также "импортозамещенный" среднемагистральный Ту-214 (со сроками МС-21 пока все непонятно).
Все.

Ну, первые двое из этого списка еще туда-сюда, а вот импортозамещение Ту-214 судя по всему, не задалось.
Несмотря на то, что его "предок" Ту-204СМ в двучленном варианте экипажа был создан еще в далеком 2010, нынешний релиз "лучше" трехчленного экипажа "подняться" не смог.
"Заместить" западную автоматику, которая позволяла обходится без бортинженера, КБ Туполева не смогло.
Учитывая ценник на борт, вполне сопоставимый с ценником одноклассных бобиков-арбузов (что-то около $100 млн), можно вполне выдать прогноз: будущего у этой "тушки" нет.
Что очень хорошо демонстрирует отношение авиаперевозчиков к машине - "очереди" за самолетом, несмотря на траблы с забугорными поставками, в упор не наблюдается.

Так что "тяга к офшорам" тут не при делах, как бы тебе не хотелось обратного. Просто коммерсы (вот сволочи!) хотят иметь нормальный инструмент для работы, а не плуг из эпохи развитого социализма.
"Коммерсы", в отличие от селюка Алекса77,прекрасно понимают, что спрос на авиаперевозки критически зависит от цены на энергоносители.

_________________
Есть лжецы, есть отъявленные лжецы, и есть украинцы (с) У. Черчилль

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 9242
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Дополню:

Як-42Д-100, который оснащался (внимание!) западным БРЭО. Он же Як-142. Летать начал в 1994 году.
Это был ЕДИНСТВЕННЫЙ "советский" самолет ГА с двумя членами экипажа.
Единственный во всех смыслах - построен был один экземпляр, и летал он в Лукойл-Авиа.
Как бы вот и все...
Летуны в СССР Як-42 сильно не любили - по слухам, у него была слабая хвостовая балка, а переделывать конструкцию то ли не хотели, то ли не могли...

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 64710
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Россия
gugu писал(а):
саня писал(а):
МС, сколько в этом году выпустят?
Тебя, украинец, больше должно интересовать, сколько выпустят Су-34.
:hoh
хохол ты репаный ,Уй изо рта вытащи и ответь сколько?

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
армян-Крамольник ,Branby

-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 13963
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
SicTransit писал(а):
Если бы не столь нелюбимые тобой офшоры, никаких "Ту" не было бы и в помине.
Ибо на кой Люфтганзе или какой-нить Эйр Чайна "странная" продукция аборигенов под ником "Ту"?


Если бы не столь нелюбимые мной оффшоры, летали бы российские АК на отечественной технике, ибо как показывает практика, они более экономны. Ибо десятки АК обанкротились, перейдя с отечественной техники на иностранную. Самый яркий пример - Владивосток Авиа.
SicTransit писал(а):
На всех модификациях Як-42 было три члена летного экипажа - 2 летчика и бортмеханик.


Самолет Як-42 спроектирован для двух членов экипажа. Бортмеханика умные люди туда посадили после того, как поняли, что нельзя перегружать пилотов, а создавать дополнительные службы, как это делают сейчас, слишком накладно. Поэтому бортинженер на Як-42 во время полета выполняет исключительно контролирующие функции.

Вот тебе небольшой пример обязанностей бортмеханика. УБЕДИТЕСЬ, ПРОКОНТРОЛИРЙТЕ, СЛЕДИТЕ. РУКАМИ НИЧЕГО НЕ ТРОГАЙТЕ. ПИЛОТАМ НЕ МЕШАЙТЕ

Изображение

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 13963
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
SicTransit писал(а):
Як-42Д-100, который оснащался (внимание!) западным БРЭО. Он же Як-142. Летать начал в 1994 году.


Все советские самолеты 70-80 годов имели БРЭО не хуже западной.
Цитата:
Летуны в СССР Як-42 сильно не любили - по слухам, у него была слабая хвостовая балка, а переделывать конструкцию то ли не хотели, то ли не могли...

Они на хвостовой балке гопак танцевали?

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 [ Сообщений: 6371 ]  Стрaница Пред.  1 ... 315, 316, 317, 318, 319




[ Time : 0.123s | 18 Queries | GZIP : Off ]