Способна ли Россия победить Украину?


 [ Сообщений: 316 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 47839
Откуда: Россия
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 1058 раз.
Россия
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Военный Осведомитель пишет

Какой то очередной куй квакнул и мы дружно должны ему верить. Нах,ъ.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 36207
Благодарил (а): 1507 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Понимаешь, еврей, у этого "корня" - один корень. Неправильное понимание целей СВО.
Целью СВО не является победа над Украиной или победа над украинцами.
Потому что непонятно, что с вами, украинцами, тогда делать?
Понять и простить?
Нет, еврей. Целью СВО является демилитаризация и денацификация Украины. Всей Украины. Всех украинцев.
Т.е. приведения этой территории в состояние, когда с нее не будет угрожать ни одна армия, и на ней не будет ни одного нациста.
Безусловно, война подзатянулась.
Она вообще была начата из-за неправильной оценки ситуации, когда Медведчук (а также всякая украинская хуета, тимошки и антисраксы) убедили руководство России, что стоит лишь войти в Украину, и украинцы массово начнут встречать русских цветами. Этот нарратив нет-нет, даже до сих пор проскакивает. Но, к счастью, мышебратьев уже повыпиздили везде (кстати, а куда украинская хуета пропала? ТЦК забрало? Он же, вроде, россиянина косплеил?)
И теперь цели переопределены.
Речь идет о физической перепизди бандеровцев. Физической перепизди.
А их, как показал острый эксперимент, в вашем обществе - миллионы!
Ну вот, пока их физически не уничтожат - СВО и будет продолжаться.
Нет. Безусловно вы, украинцы, гораздо эффективнее справитесь с уничтожением бандеровцев. Сами. Сами-сами.
Но, я понимаю, что в вашем обществе их слишком много. (Не верь, кстати, что я считаю, что все. Это враки. Но то, что много - это очевидно. И мне, и, думается, каждому россиянину)
Поэтому война и скатилась в такой сюр: ТЦКшники ловят бандеровцев по всей Украине, отвозят на ЛБС, там прилетает ФАБ или солнцепёк, и вот она, денацификация.
Это долго, по 30000 в месяц бандеровцев денацифицируют, затратно, но какие другие варианты? Вы сами убивать бандеровцев не можете или не хотите, ускоренный вариант - уронить на каждый украинский город что-нибудь многокилотонное, тоже, очевидным образом, не проходит, т.к. в городах еще могут оставаться люди, так что остается? Бандеровцев то надо убить всех!
Ну вот что остается - то и делаем. Доверились вашему ТЦК, который работает, надо сказать, ни шатко, ни валко, хохлы же! И побамбливаем.
Слегка побамбливаем, в надежде, что криопроцедуры всё же пробудят в вас остатки здравомыслия, и вы пойдете убивать бандеровцев сами. Сами сами.
Так что... Не переживай.
Бомбить будут долго.
Вылечить целую нацию от нацизма, причем еще такую упертую - очень непросто.
Будут бомбить, еврей.
Бомбить.
Часто. Много. Долго.
Пока всех бандеровцев не убьют.
Ну... Так или иначе.

Кстати... Иначе тоже неплохо получается, согласись?
В Авдеевке не осталось ни одного бандеровца!
Так что выбор за вами.
Как в Авдеевке - тоже можно.
:hoh

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 47839
Откуда: Россия
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 1058 раз.
Россия
gugu писал(а):
В Авдеевке не осталось ни одного бандеровца!

Есть бандеровецы - есть проблемы.
Нет бандеровцев - нет проблем.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 36207
Благодарил (а): 1507 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Ну да. Именно так.
:hoh

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 8034
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
gugu писал(а):
Ну да. Именно так.
:hoh
Ну вот ты поставил нам всем цель не денацификацию и денационализацию.
Отменил так сказать нашего главнокомандующего Путина.
Ты хочешь, чтоб мы уничтожили несколько десятков миллионов украинцев.
И плюсом несколько миллионов своих русских мужиков.
Ты только ответь, криптохохол, чем ты лучше тех же бандеровцев и фашистов?
И нахуя ты тут нужна, чумная крыса?

_________________
В игноре: Индюкфирент и Скотинвойс, Затычка Майк, jad из Хайфы, Кожанный дудачок

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 110530
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1695 раз.
Поблагодарили: 1774 раз.
Есть, как минимум, два коренных отличия СВО от Великой Отечественной:
1. России не нужна победа над Украиной, России нужно физическое уничтожение украинства и его носителей;
2. Великая Отечественная таковой была объявлена и стала потому, что победа потребовала нечеловеческого напряжения всех сил народов Советского Союза, страданий всего населения, потери 27 млн. жизней против 15-17 млн. жизней врагов, потери промышленного и сельскохозяйственного потенциала на оккупированных территориях.
В СВО ничего похожего и близко нет, вооруженная борьба идет не на коренной российской территории, россияне не только не голодают, но и стали жить лучше, соотношение наших потерь к потерям противника как в личном составе, так и в материальных ресурсах, наверное, лучшее, какое может быть в условиях современных боевых действий.

_________________
Есть лжецы, есть отъявленные лжецы, и есть украинцы (с) У. Черчилль

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 36207
Благодарил (а): 1507 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Timon555 писал(а):
gugu писал(а):
Ну да. Именно так.
:hoh
Ну вот ты поставил нам всем цель не денацификацию и денационализацию.
Отменил так сказать нашего главнокомандующего Путина.
Ну-ка ну-ка, с этого места поподробнее?
Путин озвучивал какую-то другую цель??? :consul:
Цитата:
Ты хочешь, чтоб мы уничтожили несколько десятков миллионов украинцев.
Алё! Гараш! Не несколько десятков миллионов украинцев, а бандеровцев! И не десятки миллионов, а всех. Всех, понимаешь?
А... Я понял!!!
Ты считаешь, что все украинцы - бандеровцы!
Ну... Тебе виднее, ты же украинец.
Я, например, уверен, что это - не так!
Цитата:
И плюсом несколько миллионов своих русских мужиков.
Дааа? Ну-ка ну-ка, давай-ка, расскажи, где я к этому призваю?
Цитату, украинец, приведи?
:smoke
Цитата:
Ты только ответь, криптохохол, чем ты лучше тех же бандеровцев и фашистов?
И нахуя ты тут нужна, чумная крыса?
Ой, ну что ты, украинец, так разволновался?
Все прикрасно видят, кто тут криптохохол и чумная крыса.
Не волнуйся так, украинец.
:hoh

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 36207
Благодарил (а): 1507 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Кстати, криптохохол и чумная крыса, давай, расскажи нам, а как же убить всех бандеровцев на Украине?
Ну быстро и без потерь среди русских мужиков?
Уронить на каждый украинский город по мегатонне? Ты за это топишь?
Ну, так и знай, я - против.
В украинских городах еще могут оставаться люди!
:hoh

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 60846
Благодарил (а): 1902 раз.
Поблагодарили: 3235 раз.
Россия
Изображение

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 36207
Благодарил (а): 1507 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Индифферент писал(а):
Изображение
К счастью, у некоторых из них, типа тимошки - периодически нету света.
:hoh

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 110530
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1695 раз.
Поблагодарили: 1774 раз.
gugu писал(а):
Индифферент писал(а):
Изображение
К счастью, у некоторых из них, типа тимошки - периодически нету света.
:hoh
Зато когда свет есть, он так потешно квохчет, почти как Ворела Муфлонский.

_________________
Есть лжецы, есть отъявленные лжецы, и есть украинцы (с) У. Черчилль

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12808
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
СССР
Цитата:
Директор Центра комплексных европейских и международных исследований Василий Кашин пишет:

"Имеет смысл без розовых очков смотреть на характер любого будущего украинского режима. Он будет, несомненно, антироссийским, ориентированным на Запад, а сама Украина становится долгосрочной проблемой российской политики. Цель "ликвидации антироссийского режима" на Украине на текущем этапе принципиально недостижима без полной военной оккупации всей страны (включая западную часть) на длительный срок. Для России это невозможно технически. Следовательно, данная цель может рассматриваться лишь как крайне долгосрочная, но в рамках СВО она не реализуема и не должна упоминаться.

По той же причине странно выглядят надежды на присоединение новых крупных украинских территорий к России в случае гипотетического краха украинского фронта. Россия не обладает возможностями для устойчивого контроля и управления такими территориями с разрушенной экономикой и крайне враждебным населением. Единственным способом предотвратить такое развитие событий было реализовать СВО в соответствии с вероятным первоначальным замыслом как бескровную и молниеносную специальную операцию. 

Можем ли мы достигнуть существенно лучших результатов, если, как пишут многие известные авторы, продемонстрируем "волю", "начнём воевать по-настоящему", "перестанем сдерживаться", "объединимся ради победы и т.п."? Нет, рассчитывать на такие качественно иные результаты у нас нет твёрдых оснований. Военное планирование должно исходить из худшего возможного сценария как из базового и не может основываться на мечтах. Мы должны исходить из того, что Украина продолжит удерживать фронт ещё на протяжении ряда лет. Равным образом у нас нет оснований ожидать в обозримом будущем преодоления позиционного тупика в войне на Украине. Пока не найдено ни тактических, ни технических решений, которые дали бы шанс вернуться к мобильной войне в условиях прозрачности поля боя и гигантских масштабов применения FPV-дронов при отсутствии эффективных средств борьбы с ними.

Именно в силу отсутствия тактических и технических предпосылок для перехода к манёвренной войне бесполезны призывы к всевозможным мобилизациям, наращиванию сил на фронте, созданию гигантских ударных группировок и т.п. Ожидать скорого появления технических средств и тактических приёмов, позволяющих осуществлять глубокий прорыв обороны противника, сейчас нет оснований. Следовательно, идеи, что мы можем быстро обрушить украинский фронт, если "мобилизуемся, напряжёмся, ударим со всей силы", также следует отбросить и забыть. 

Столь же иллюзорны рассуждения о "войне по-настоящему", решении проблемы позиционного кризиса за счёт эскалации ударов по Украине, начиная с немного увядшей сейчас "секты свидетелей разбомбленных мостов". Реальность такова, что российские удары по Украине осуществляются на максимальном уровне российских возможностей.
Единственным доступным России вариантом эскалации войны на Украине без применения ядерного оружия является переход к систематическим ударам по системе украинского управления. Поставив себе такую задачу, Россия могла бы уничтожить здания критически важных для управления Украиной ведомств, убить сотни трудно заменимых специалистов (например, финансистов, экономистов, энергетиков и т.п.) и многих представителей украинской элиты, включая самого Зеленского.

Такие действия значительно повысили бы уровень одобрения властей со стороны российского населения, а также резко увеличили бы стоимость поддержки Киева со стороны Евросоюза. Но не привели бы к немедленному поражению Украины и, в целом, слабо повлияли бы на достижение Россией целей войны. Вероятный результат украинского кризиса - заморозка боевых действий по линии фронта, то есть результат, который можно получить уже сейчас без ядерного риска. Не в наших интересах бесконечно сжигать эти ресурсы под Малой Токмачкой, преследуя воображаемые цели".
:smoke

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 36207
Благодарил (а): 1507 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Имеет смысл без розовых очков смотреть на характер любого будущего украинского режима. Он будет, несомненно, антироссийским, ориентированным на Запад, а сама Украина становится долгосрочной проблемой российской политики.

Перед тем, как говорить о "будущем украинском режиме", и его ориентации, украинцам еще предстоит пережить гражданскую войну на территории Украины, после того, как война остановится. Придется справиться с тотальной депопуляцией, на фоне гражданской войны, повального бандитизма, нищеты, работорговли и людоедства.
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
По той же причине странно выглядят надежды на присоединение новых крупных украинских территорий к России в случае гипотетического краха украинского фронта.

Присоединение "новых крупных территорий" - исключительно в голове данного "онанытика". Новые территории с украинцами - России не нужны.
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Единственным способом предотвратить такое развитие событий было реализовать СВО в соответствии с вероятным первоначальным замыслом как бескровную и молниеносную специальную операцию.

Разумеется, не единственным.
Если в каждом украинском городе будет Авдеевка, или там Волчанск - присоединение будет простым и безболезненным.
И абсолютно необременительным для российского бюджета.
Для примера: в России есть такая территория "Большой Васюган". Его площадь составляет 10% от площади нынешней Украины.
Большой Васюган не потребляет из российского бюджета ничего. Ни копейки.
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Можем ли мы достигнуть существенно лучших результатов, если, как пишут многие известные авторы, продемонстрируем "волю", "начнём воевать по-настоящему", "перестанем сдерживаться", "объединимся ради победы и т.п."?

Нет, разумеется.
Потому что задачей СВО является денацификация и демилитаризация Украины. Всей Украины. Всех украинцев.
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Пока не найдено ни тактических, ни технических решений, которые дали бы шанс вернуться к мобильной войне в условиях прозрачности поля боя и гигантских масштабов применения FPV-дронов при отсутствии эффективных средств борьбы с ними.

Разумеется есть.
ТЦК ловит бандеровцев на улице. Привозит в лесополку. Туда прилетает ФАБ.
И всё.
Так что не нужно ничего придумывать.
Нужно бомбить.
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Именно в силу отсутствия тактических и технических предпосылок для перехода к манёвренной войне бесполезны призывы к всевозможным мобилизациям, наращиванию сил на фронте, созданию гигантских ударных группировок и т.п. Ожидать скорого появления технических средств и тактических приёмов, позволяющих осуществлять глубокий прорыв обороны противника, сейчас нет оснований. Следовательно, идеи, что мы можем быстро обрушить украинский фронт, если "мобилизуемся, напряжёмся, ударим со всей силы", также следует отбросить и забыть.

Разумеется, не нужно никакой мобилизации!
Нужно больше бомбить.
В 3-4 раза. В идеале - в 10 раз.
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Реальность такова, что российские удары по Украине осуществляются на максимальном уровне российских возможностей.

Разумеется, это не так.
В настоящее время на театре, для воздействия с помощью ФАБ с УМПК задействовано 45-50 Су-34.
Всего, у России, развернуто порядка 150 Су-34.
Кроме этого, УМПК могут применять, например, Су-24, Ту-22М3, Су-30МК, Су-35 (как минимум).
Поэтому увеличить количество применяемых бомб с УМПК можно, как минимум, утроить, а как максимум, удесятерить.
Кроме того, самым применяемым боеприпасом является ФАБ-500 с УМПК. ОДАБ-1500 применяется эпизодически, не смотря на то, что этот боеприпас показал себя, буквально, "уберваффе" (см. например, Волчанск, где удерживание промзоны, обеспечивалось, буквально, еженедельным сбросом одной ОДАБ-1500).
Т.е. увеличить воздействие на бандеровцев можно как количественно, в 3-10 раз, с нынешних 5000 ФАБ в месяц до 15000-50000, так и качественно, используя например, ОДАБ, ЭМИ-бомбы, зажигательные бомбы, кластерные бомбы и т.д.
Нужно всего лишь больше бомбить.
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Такие действия значительно повысили бы уровень одобрения властей со стороны российского населения, а также резко увеличили бы стоимость поддержки Киева со стороны Евросоюза.

А если применить тактическое ядерное оружие по Жешуву или Лондону - войну вообще нужно закончить одномоментно.
Но цель войны не победа. Ни над украинцами, ни над Украиной.
Цель войны - это демилитаризация и денацификация.
Всей Украины. Всех украинцев.

И для этого - всё делают правильно.
Единственное пожелание: нужно больше бомбить!
:hoh

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 161769
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 1011 раз.
Поблагодарили: 1240 раз.
СССР
gugu писал(а):
В настоящее время на театре, для воздействия с помощью ФАБ с УМПК задействовано 45-50 Су-34.
Всего, у России, развернуто порядка 150 Су-34.
Кроме этого, УМПК могут применять, например, Су-24, Ту-22М3, Су-30МК, Су-35 (как минимум).
Поэтому увеличить количество применяемых бомб с УМПК можно, как минимум, утроить, а как максимум, удесятерить.
Кроме того, самым применяемым боеприпасом является ФАБ-500 с УМПК. ОДАБ-1500 применяется эпизодически, не смотря на то, что этот боеприпас показал себя, буквально, "уберваффе" (см. например, Волчанск, где удерживание промзоны, обеспечивалось, буквально, еженедельным сбросом одной ОДАБ-1500).
Т.е. увеличить воздействие на бандеровцев можно как количественно, в 3-10 раз, с нынешних 5000 ФАБ в месяц до 15000-50000, так и качественно, используя например, ОДАБ, ЭМИ-бомбы, зажигательные бомбы, кластерные бомбы и т.д.
Нужно всего лишь больше бомбить.

4 года бомбят..донбасс..а славянск до сих пор не мариуполизирован в щебень.. гуга, что-то не то..не по плану

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 161769
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 1011 раз.
Поблагодарили: 1240 раз.
СССР
gugu писал(а):
Но цель войны не победа.

синь цы хуй..искусство войны

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 47839
Откуда: Россия
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 1058 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
gugu писал(а):
Но цель войны не победа.

синь цы хуй..искусство войны
Ты тупой. Вот так правильно.

兵法

   
  
    
 [ Сообщений: 316 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16




[ Time : 0.110s | 17 Queries | GZIP : Off ]