"Просто социализм".

_____
Дальше об этом говорить - уходить в полнейшую тупость.
Ибо мы сейчас прежде всего наш мир должны рассматривать: может ли экономика выжить без острой конкуренции - приспосабливаясь к рынку "оперативно"?

И ассортимент товаров сейчас, начиная с самых мелких.. Ктото хотябы грубо прикинул энтропию выпускаемых в Китае товаров: сколько их??

Тот, кто не видит осинового кола в гробу плановой экономики - внатуре плохо подумал: просто фанатик. Об этом даже начинать думать глупо.
Во времена бедолаги Маркса та энтропия была очень небольшой, еще можно было задумываться, но если сейчас ктото продолжает - внатуре глупец.
_

..
Говорят, штаны можно както и через голову одевать: и то можно, и то можно, а еще и такто можно..
Но зачем?
Анекдот про ковбоя вспомнил:
..
- Так почему его никто не ловит?
- А нафиг он комуто нужен?

Все вменяемые понимают что это утопия, на самое главное смотрят. Начиная с того, что люди никогда идеальными все здесь не станут.
А такие как ты просто наглядно показывают свой уровень интеллекта.
Почему бы вам о мире эльфов и гоблинов не фантазировать - вероятность реальности этих миров одинаковая в первом приближении. И что невероятнее - большой вопрос.

Если хочется пофантазировать, то делайте это отдельно, не загаживая мир реального. Не уничтожая социализм.

..
При социализме под Советами будем ходить, и это лучшая из всех возможных властей,- без дополнительных "надстроек".
Да, и все это означает рыночную экономику.
Где возникают и другие социальные необходимости кроме выпуска ширпотреба - всегда возникают в реальном обществе.

Более того, в серьезных производственных областях чтото стоит прогнозировать заранее, что не отметает его базовой коммерческой сути рыночной экономики.

Продуманность, как можно большая - в любом случае плюс всегда. Что не делает такое общество "плановым".
И обуславливает такие планы либо со стороны рынка, либо социальной необходимости.

_________________
Арджунизм.

_
Это тот параметр, за что убивали и издевались над нашими гражданами коммуняки.
Убивать, лагеря, рабство, разруха - за положняк, главное чтобы эксплуатации не было (несмешно).

Маркс распространил полнейшую искусственную утопию мира, где не будет эксплуатации.
Когда не хватило зачатков разума понять, что рай в этом мире никак не построишь - сами люди здесь такие, и такими будут всегда. Независимо от того, в чьих руках будут "средства производства"!

Религиозные люди понимают, что рай не в этом мире, а глупые атеисты погружаются в кровавые иллюзии, чтобы оправдать никчемность своего существования..
_
Это из серии, "никто не виноват,- проехали"?
А почему бы и не раскачать этот вопрос: почемуже в "самой великой в мире стране" все делалось через жопу? Само собой разумеющиеся "отставания"..

Мы проехали слюньки в сторону "загнивающего запада" с его технологиями и пр. только вместе с окончательным сносом того окоммуниздивания везде. Чтобы голову боялись приподнимать.
Признать разруху в стране (в сравнении с другими странами) в коммуняцкие времена,- публично, на всю страну.
Признать "это" неудачным экспериментом, если самым мягким образом выразиться.
_
Мечтать ты можешь сколько угодно.
Но когда делаешь это не в фантастических разделах а политике - становишься худшим из грешников, враг всему позитивному в мире.

И отношение к тебе будет соответствующее. Без всяких стеснений и жалости.
___
ПС

Прежде всего вменяемый человек должен следить за клятвой врачей: не навреди.
Сначала принимают обязанности, и только потом права.

А речь и идет о лечении, причем иногда пациент в критическом состоянии. И тут пустые фантазии абсолютно недопустимы.

Вы можете аккуратно чтото предлагать,- с указанием того, что это лишь одна из фантазий.
А если не фантазия, то должны быть совершенно конкретные предложения, что отдельно непрредвзято рассматриваются.

_________________
Арджунизм.

_____
Заставь дурака Богу молится..

Вы хотябы прямые выборы организуйте - единственно реальное прямое народовластие!
Так нет, чтобы убить идею доводят ее до нереальных крайностей.

Это дешевки так "делом" себя занимают, чтобы всю жизнь кучу телодвижений делать,- уверяя себя что очень важных.
И когда всем было бы лучше, чтобы молчали и не отсвечивали.
Эти властвующие паразиты вполне проживут итак, они не бедствуют и не будут.
Беда от таких безголовых фанатиков как ты прежде всего приходит всегда к самым бедным и бесправным. Кто всегда в потерпевших как от сознательного на них паразитирования, так и от тупости фанатиков, навязывающих им свое добро.
Тебе то какая разница: что было БЫ..
Твоя прямая демократия существует лишь в шизофрении, и с реальностью не связана. Вообще никак.

А сейчас есть только то, что есть. И то, что есть - реально есть, так или иначе.
Тебе же даже сама эта очевидная данность недоступна - живущего в надуманном мире.

Что же касается "избранных", то они и молодцы: хотябы ради себя стараются. Пока все действующие поразбегались по своим разным сектам.
Пустышки,- лебеди раки и щуки, что совершенно бессмысленно раздирают страну, давая вменяемым эгоистам творить свой мир.
"Такое", где большинство призадумается: либо смеяться, либо плакать - оно не опасно.
Куда более опасны те, кто свиду косит под вменяемых.

Вообще же, наибольшая информационная опасность везде от "полуправильных, полуискренних", что обычно и не призадумались всерьез о том, что исповедуют.

_________________
Арджунизм.

Какой-же бардак у человека в голове...
Во-первых "острая конкуренция" приводит только к одному итогу: резкому снижению качества выпускаемой продукции в угоду цене. По другому это не работает: "острой конкуренции" не нужно качество, не нужно здоровье, не нужна мораль. Нужен только "рынок сбыта" и прибыль. Итог - кушайте, не обляпайтесь.

Во-вторых миф о "рыночной" экономике уже лет 100 как просто миф. Причём первым это описал именно Маркс. Нет никакой рыночной экономики. Есть торговые войны, в которых все средства хороши. В том числе и прямое военное или ПОдавление.

Мир ещё лет 80 назад достиг такой производительности труда (в основном за счёт сельского хозяйства), что уже, как минимум, два миллиарда населения нечем занять.
Вообще нечем.
Они нужны как потребители, но им нет места в реальном секторе экономике - в производстве.
Им приходится находить себе занятия, которые никому нахуй не нужны.

Их можно было-бы направить на действительно важные для человечества направления развития (наука, космос и т. п...) Но "острой конкуренции" это нахуй не нужно, поскольку это огромные вложения не приносящие немедленную прибыль.

Так что кушайте то, что вы получили в результате "рыночной экономики" и плачьте о потерянном космосе, о потерянной науке и прочем.
Увы, но "острой конкуренции" они не нужны. И никогда не потребуются.

_________________
Разжевывать очевидное — дело неполезное.
Не надо потакать детскому желанию взрослого человека задавать дурные вопросы.

Это все с другой стороны наглядно видится: кто выступает за плановую экономику - точно полнейший долбоеб. Тут больше разговоры и не нужны - что со стенкой говорить..

_________________
Арджунизм.

А это две крайности.
Истина, как обычно, где-то сбоку.
Балансирует, как канатоходец.

Планирование должно быть задающим направление развития, а не регламентирующим каждый чих.
Но и бесконтрольная "рыночность" - это тоже полный пиздец.
Дикий запад и лихие 90-е в одном флаконе.

Государство, имхо, должно быть планировщиком, регулятором и судьёй.
И, в зависимости от потребностей государства, направлять свои усилия в ту или иную сферу.
Оставляя мелочёвку на откуп частному бмзнесу.
Но именно мелочёвку, не допуская появления корпораций.

Ну а самая главная жопа - "инвесторы".
Те, кто не вкладывают свой ТРУД, а только свои деньги.

_________________
Разжевывать очевидное — дело неполезное.
Не надо потакать детскому желанию взрослого человека задавать дурные вопросы.

С этим в первом приближении соглашусь, но только свиду это будет скорее как полностью свободный рынок чем скорее нет чем да..
Несогласен я.
Я за базовую чистоту: минимум энтиропии, количеству вмешательств.
Но решать это самим гражданам, тут мы можем по мирному цивилизованно разойтись, оставив на суд хозяев страны.
А значит наверное и сами понимаете, что поборников того плана вам не найти..
А вот "натягивать" некрасиво: тот беспредел 90-х сюда вмешивать. Он со свободным рынком никак не связан.
Вот именно. Государство - очень серьезный ресурс в умелых руках, грех его не использовать.
Только очень аккуратно, соблюдая святое правило ремонтников: "не навреди".
Я презираю тех завистников и "навязывателей своего добра", что пытались уничтожить бизнес и эксплуатацию.

Все оно основанно на базе людей в этом мире: их стремлении нажится и получать побольше кайфов.
Те, кто пытались и будут пытаться насильственно с этим бороться - самые опасные ублюдки из всех.
И слава Богу мир уже прохавал и высрал все такие попытки. Только глупые фанатики и остаются.

_________________
Арджунизм.