Мыльный пузырь технологии ИИ сдуется через год-полтора


 [ Сообщений: 240 ]  Стрaница Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25999
Откуда: Спб
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Россия
Бенелявдов писал(а):
как только поднимается одна из трех ног, устойчивость сразу теряется. Какой смысл?
причем, трехногое существо, подняв одну ногу, может шагнуть только вперед и назад. Человек же, подняв одну из двух ног, может шагнуть в любую сторону.

А если одну из четырех или две из четырех, то нет ? Прикинь, животные именно так и передвигаются( рысь и галоп) :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 104900
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1506 раз.
Поблагодарили: 1634 раз.
Бенелявдов писал(а):
walker писал(а):
Бенелявдов писал(а):
walker писал(а):
роботам нахуй не нужна антропометричность. Вместо головы может быть вращающаяся камера , манипуляторов может быть переменное количество и с разными насадками. Шагающий механизм устойчивее на трех ногах. А рот и нос ему зачем? :rzach: . Динамик и трубка для всасывания
как ты себе представляешь "шагание" на трех ногах? Растолкуй . Просто интересно, честно.

че тут растолковывать?
две ноги: 1-2-1
три ноги: 1-2-3-1
как только поднимается одна из трех ног, устойчивость сразу теряется. Какой смысл?
причем, трехногое существо, подняв одну ногу, может шагнуть только вперед и назад. Человек же, подняв одну из двух ног, может шагнуть в любую сторону.
Природа не дура, все живые существа, у которых есть конечности для передвижения, имеют их четное количество.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 64016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 6102 раз.
Россия
Добрый день!
.
Цитата:
Oracle посыпался. Один из технологических гигантов США, тесно связанный с администрацией Трампа, оказался в эпицентре масштабного кризиса. Капитализация Oracle обвалилась на 40% за последние несколько месяцев. Только лишь за вчерашний день акции IT-корпорации рухнули на 13%.

Долги Oracle превышают 110 миллиардов долларов. Стоимость страховки от банкротства Oracle подскочила до максимальных значений с ипотечного кризиса. Инвесторы опасаются крушения корпорации, которое будет иметь эффект аналогичный коллапсу банка Lehman Brothers в 2008 году.

Падение Lehman превратило локальный ипотечный кризис в финансовую катастрофу общемирового уровня. Банкротство Oracle может спровоцировать схлопывание пузыря ИИ в триллионы долларов. Ведь корпорация сейчас прожигает все остающиеся у неё деньги на инвестициях в OpenAI, которые не отбиваются.

Капитализация OpenAI оценивается в 500 миллиардов долларов. При этом детище Сэма Альтмана толком не может выйти в плюс - ChatGPT до сих пор убыточен. Лишь за последний квартал OpenAI потерял 12 миллиардов долларов. При этом он обещает где-то найти 100 миллиардов для постройки новых дата-центров. Иначе развитие ChatGPT быстро застопорится.

Ни один из ИИ-стартапов в США так и не стал прибыльным. Они продают лишь образ “светлого технологического будущего” и набирают всё новые кредиты под залог дата-центров с видеокартами. И заодно клянчат деньги у Nvidia, чтобы та спонсировала закупки своих же чипов. При этом доля американских корпораций, пользующихся ИИ, впервые стала падать. Так что пузырь уже на грани схлопывания - вопрос лишь в том, кто начнёт банкротиться первым. Сами стартапы или корпорации вроде Oracle, которых они развели на деньги.

:rzach: мыльный пузырь ИИ схлопнется гааааараздо раньше..

_________________
Куры передохли, высылайте новый телескоп!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 27.11.2020
Сообщения: 9268
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Turkey
Бенелявдов писал(а):
Ёк-Макарёк писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Прежде чем писать, ты мог бы ознакомиться с работой Алисы, и ты сразу бы увидел, что она работает с источниками на русском.

Алиса..))
Ты серьезно? Ей до того же GPT-5 как до луны...
к чему озвучивать этот порожняк, если не можешь обосновать?
Алиса применима только для бытовых задач
GPT5 это глубокий анализ, загружено больше информации, ответы более развернутые, которые можно заточить под конкретные задачи.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 155538
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 998 раз.
Поблагодарили: 1171 раз.
СССР
Кот_Инвойс писал(а):
Природа не дура, все живые существа, у которых есть конечности для передвижения, имеют их четное количество.

но лучше, когда у поросеночка их больше, чем две

phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 104900
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1506 раз.
Поблагодарили: 1634 раз.
Ёк-Макарёк писал(а):
Бенелявдов писал(а):
Ёк-Макарёк писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Прежде чем писать, ты мог бы ознакомиться с работой Алисы, и ты сразу бы увидел, что она работает с источниками на русском.

Алиса..))
Ты серьезно? Ей до того же GPT-5 как до луны...
к чему озвучивать этот порожняк, если не можешь обосновать?
Алиса применима только для бытовых задач
GPT5 это глубокий анализ, загружено больше информации, ответы более развернутые, которые можно заточить под конкретные задачи.
Бегал тут один под ником "фигня", все точил GPT, пропал куда-то, похоже, точилка сломалась.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 39443
Откуда: Россия
Благодарил (а): 334 раз.
Поблагодарили: 757 раз.
СССР
Ёк-Макарёк писал(а):
Бенелявдов писал(а):
Ёк-Макарёк писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Прежде чем писать, ты мог бы ознакомиться с работой Алисы, и ты сразу бы увидел, что она работает с источниками на русском.

Алиса..))
Ты серьезно? Ей до того же GPT-5 как до луны...
к чему озвучивать этот порожняк, если не можешь обосновать?
Алиса применима только для бытовых задач
GPT5 это глубокий анализ, загружено больше информации, ответы более развернутые, которые можно заточить под конкретные задачи.
а если я скажу, что более глубокий анализ у Алисы, ты сможешь опровергнуть?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 64016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 6102 раз.
Россия
Бенелявдов писал(а):
более глубокий анализ у Алисы


показалось.. :rzach:

_________________
Куры передохли, высылайте новый телескоп!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 64016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 6102 раз.
Россия
офигеннейшая статья, must read.. длинная шописсдетц, читайте по ссылке:

The Atlantic США

Экономическая катастрофа в ИИ
The Atlantic: финансирование ИИ вызывает опасения повторения кризиса 2008 года


дальше

_________________
Куры передохли, высылайте новый телескоп!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 27.11.2020
Сообщения: 9268
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Turkey
Бенелявдов писал(а):
а если я скажу, что более глубокий анализ у Алисы, ты сможешь опровергнуть?
Не знаю, убедит ли это тебя...
Алиса, это нейросеть YandexGPT-5 - потолок это 32000 токенов контекста.
GPT-5 - 272 000 входных токенов и· 128 000 выходных

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 104900
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1506 раз.
Поблагодарили: 1634 раз.
Ёк-Макарёк писал(а):
Бенелявдов писал(а):
а если я скажу, что более глубокий анализ у Алисы, ты сможешь опровергнуть?
Не знаю, убедит ли это тебя...
Алиса, это нейросеть YandexGPT-5 - потолок это 32000 токенов контекста.
GPT-5 - 272 000 входных токенов и· 128 000 выходных
Ну, на дворовой помойке мусора всегда больше, чем в квартире.
У слона мозг больше человеческого в пять раз, значит, слон умнее человека в пять раз?

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 39443
Откуда: Россия
Благодарил (а): 334 раз.
Поблагодарили: 757 раз.
СССР
Кот_Инвойс писал(а):
Ёк-Макарёк писал(а):
Бенелявдов писал(а):
а если я скажу, что более глубокий анализ у Алисы, ты сможешь опровергнуть?
Не знаю, убедит ли это тебя...
Алиса, это нейросеть YandexGPT-5 - потолок это 32000 токенов контекста.
GPT-5 - 272 000 входных токенов и· 128 000 выходных
Ну, на дворовой помойке мусора всегда больше, чем в квартире.
У слона мозг больше человеческого в пять раз, значит, слон умнее человека в пять раз?
апиридил :yes:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8953
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Россия
Кот_Инвойс писал(а):
Природа не дура, все живые существа, у которых есть конечности для передвижения, имеют их четное количество.
Так у природы и гендеров только два. А у волкеров...хм я не даже и не знаю сколько уже...докуя...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8953
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Россия
Кот_Инвойс писал(а):
Природа не дура, все живые существа, у которых есть конечности для передвижения, имеют их четное количество.
Так у природы и гендеров только два. А у волкеров...хм я не даже и не знаю сколько уже...докуя...

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 12.07.2024
Сообщения: 853
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Ёк-Макарёк писал(а):
Бенелявдов писал(а):
а если я скажу, что более глубокий анализ у Алисы, ты сможешь опровергнуть?
Не знаю, убедит ли это тебя...
Алиса, это нейросеть YandexGPT-5 - потолок это 32000 токенов контекста.
GPT-5 - 272 000 входных токенов и· 128 000 выходных
Для комбинаторной стены в которую упираются все современные ИИ что 32К, что 128К практически соразмерные величины. Одна надежда на квантовые компьютеры. Но и те - амно. Для решения только определенного класса задач.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 27.11.2020
Сообщения: 9268
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Turkey
Зов Роботов писал(а):
Для комбинаторной стены в которую упираются все современные ИИ что 32К, что 128К практически соразмерные величины.

Тут речь идет о размере контекстного окна.
Чем больше у тебя токенов, тем качественней запрос ты можешь отправить и соответственно получить более развернутый ответ.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 27.11.2020
Сообщения: 9268
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Turkey
Изображение

Ядерная эскалация отменяется, уран пойдёт на развитие ИИ.

Бум нейросетей разогнал цены на уран: дата–центрам нужно всё больше энергии, и IT–гиганты начали скупать ядерное топливо.

В США перезапускают АЭС, в процесс включились Google и Microsoft — на этом фоне уран подорожал до $86 за фунт, максимума с 2008 года.

По информации Nikkei Asian Review, цены на топливный уран выросли почти до двадцатилетнего максимума, и аналитики ожидают, что к 2040 году потребности рынка в таком топливе удвоятся относительно нынешнего уровня до 150 000 тонн в год.

Так что, на оружие может не остаться...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 27.11.2020
Сообщения: 9268
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Turkey
phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 52564
Благодарил (а): 1052 раз.
Поблагодарили: 1403 раз.
Россия
«Пузырь ИИ» становится главной угрозой для американской и мировой экономики. Эйфория сменяется более трезвыми оценками

Сейчас речь не о прямых рисках самого ИИ, а о рисках того «пузыря», который компании, занимающиеся ИИ, создали на фондовом рынке. После достаточно длительного периода порожденной ИИ эйфории в начале осени текущего года стали говорить о признаках фондового «пузыря». В СМИ появляется все больше и больше цифр, свидетельствующих о том, что инвестиции и ожидания вокруг ИИ растут быстрее, чем реальные возможности технологии. Инвестиции ИТ-компаний в ИИ растут. Рыночная капитализация компаний растет еще быстрее. Соответственно растет приток капитала инвесторов в ИТ-компании. А вот прибыли у ИТ-компаний либо вообще нет, либо она незначительна.

Основной вклад в раскрутку инвестиций в ИИ принадлежит всего нескольким компаниям. В 2023 году аналитик банка BofA Майкл Хартнетт даже дал компаниям-лидерам в развитии ИИ специальное название Magnificent Seven – Mag7, что в переводе означает «великолепная семерка». В нее входят следующие американские ИТ-компании: Apple, Amazon, Alphabet, Nvidia, Tesla, Meta (бывшая Facebook*, признана экстремистской и запрещена на территории России) и Microsoft. Упомянутые компании занимаются НИОКР в области ИИ и его внедрением, а Nvidia является лидером в производстве чипов для соответствующего оборудования. Весной этого года группа Mag7 достигла поистине головокружительных успехов по части биржевых котировок.

В апреле нынешнего года капитализация Nvidia первой из мировых компаний превысила уровень 5 трлн долларов; даже с учетом отката в декабре к уровню 4,4 трлн долларов она в рейтинге компаний мира занимает первое место и остается самой большой компанией в мире.

А вот капитализация других компаний «великолепной семерки» (трлн долларов): Apple – 4,0; Alphabet Inc. – 3,6; Microsoft – 3,5; Amazon – 2,3; Meta – 1,5; Tesla – 1,3 трлн. За последние пять лет у компаний из группы Mag7 капитализация выросла в 3-7 раз. А вот индекс S&P 500 вырос лишь на 44%, причем половина этого прироста обеспечена за счет Mag7.

Рыночная цена американских технологических компаний в третьем квартале 2025 года, по оценкам экспертов, превысила их прибыль в 41 раз. Это показатель P/E — цена / прибыль; в учебниках по экономике обычно говорится, что значение P/E меньше единицы является признаком неблагополучия компании. Благополучной и устойчивой следует считать компанию с показателем от 1 до 2. При более высоком значении уже может быть риск образования «пузыря». Точнее риск схлопывания этого «пузыря». Вот примерно где-то в районе сентября в Америке стала нарастать тревога по поводу «пузыря» компаний ИИ и его возможного схлопывания.

Невольно всем на память пришла история более четвертьвековой давности – история краха доткомов на американской фондовой бирже NASDAQ, где обращаются ценные бумаги высокотехнологичных компаний. В конце 1990-х годов на NASDAQ и других фондовых рынках был бум высокотехнологичных компаний. Только тогда это был бум, обусловленный ожиданиями от такой технологии как интернет. Как и в наше время мы наблюдаем эйфорию и ожидания «светлого будущего» от ИИ, так и тогда была эйфория по поводу интернета и новых технологий коммуникаций (ожидания повышения производительности труда, создания новых рынков сбыта, роста занятости и др.).

С июня 1999 года по март 2000 года (девять месяцев), индекс NASDAQ-100 вырос до 4800 пунктов, или на 130%. На начало 2000 года коэффициент P/S (соотношение рыночной капитализации компании к её выручке) по сотне ведущих компаний на рынке NASDAQ приблизился к 25. Это уже была ситуация, которую стали называть «пузырь доткомов» (дотком – термин, который стал применяться по отношению к компании, бизнес-модель которой основывается на работе в рамках сети Интернет). Пузырь доткомов лопнул 10 марта 2000 года. Говорят, что перед схлопыванием пузыря коэффициент P/S по всей сотне компаний NASDAQ превышал 33. А показатель P/E на тот момент составил 43. Напомню, что в конце сентября нынешнего года показатель P/E достиг 41.

После того, когда пузырь лопнул, индекс NASDAQ упал почти на 80%, при этом сектор телекомов (доткомов) потерял почти 90%. Как итог, было подорвано доверие к венчурным инвестициям. Сотни интернет-компаний обанкротились, были ликвидированы или проданы. Многие сопутствующие отрасли, например реклама и логистика, сократили свою деятельность из-за падения спроса на услуги

Сотрясло всю экономику США – по итогам первого квартала 2000 года была зафиксирована рецессия. Хотя по итогам всего 2000 года динамику ВВП страны удалось удержать в положительной зоне.

Вернемся в Америку 2025 года. Многих пугает не только крутая динамика капитализации «великолепной семерки», но также то, что лидеры бизнеса ИИ действительно не скупятся на гигантские инвестиции в проекты ИИ. Инвестиции идут на строительство дата-центров, закупки GPU (графические процессоры), создание различной инфраструктуры и т.д. По данным компании Gartner, Inc., мировые расходы на искусственный интеллект (ИИ) в 2022 году находились на уровне менее 70 млрд долл.; в 2025 году, по оценкам, составят почти 1,5 трлн долларов. На следующий год прогнозируется величина в 2 трлн долларов, или в 32 раза больше, чем в 2022 году. Основная часть этих инвестиций придётся на Mag7. Такие гигантские инвестиции ранее вкладывались в ядерную энергетику или освоение космоса. Но нет уверенности, что ныне созданные гигантские физические активы в ИИ когда-либо создадут отдачу, сопоставимую с отдачей ядерных и космических проектов. В случае обвала все эти гигантские активы превратятся в никому не нужный хлам.

О приближении сектора ИИ к красной линии говорят не только независимые эксперты, но также представители властных структур США и даже руководители тех компаний, которые заняты ИИ. Рэй Далио, директор Bridgewater Associates, еще в начале нынешнего года заметил, что текущий уровень инвестиций в ИИ «очень напоминает» пузырь доткомов.

Джулиан Гарран, аналитик исследовательской фирмы Macrostrategy Partnership, в октябре сделал еще более жесткое заявление. Он сказал, что сектор ИИ превратился в самый масштабный спекулятивный пузырь в истории человечества, он в 17 раз больше "пузыря доткомов". «Пузырь доткомов» не вышел за пределы экономики США. А нынешний пузырь ИИ нависает над всей мировой экономикой и может спровоцировать глобальный кризис.

Сэм Альтман, генеральный директор известной американской компании ИИ OpenAI и создатель ChatGPT (чат-бот с генеративным искусственным интеллектом), заявлял, что, по его мнению, пузырь ИИ уже надувается.

Не обошел тему «пузыря ИИ» и Международный валютный фонд (МВФ). Главный экономист МВФ Пьер-Оливье Гуринша выразил от имени Фонда обеспокоенность, что «технологический пузырь», созданный в результате значительных инвестиций в ИИ, может лопнуть. В опубликованном в октябре докладе МВФ говорится: «Потенциальный крах бума ИИ может соперничать с крахом доткомов 2000–2001 годов по степени тяжести, особенно учитывая доминирование нескольких технологических компаний в рыночных индексах и вовлечение менее регулируемых частных кредитных займов, финансирующих большую часть экспансии отрасли».

В ноябре 2025 года аналитики Bank of America (BofA) провели опрос более двухсот глобальных портфельных управляющих, ведающих портфелями на сумму 550 млрд долларов. Каждый второй респондент назвал главной угрозой для американской и мировой экономики в пределах ближайшего года именно надувающийся на фондовом рынке пузырь ИИ. В результате предыдущего опроса, проводившегося в августе месяце, главными угрозами назывались риски большой торговой войны (спровоцированной американским президентом Дональдом Трампом), разгона инфляции и повышения Федеральным резервом ключевой ставки. Тогда только 11% респондентов опасались раздувания на фондовом рынке «пузыря ИИ». И опасения «пузыря ИИ» в списке ожидавшихся угроз и рисков стояли только на пятом месте. А теперь они вышли на первое место.

Впрочем, среди экспертов есть оптимисты, которые считают, что в пределах ближайшего года никакого схлопывания «пузыря ИИ» на американском фондовом рынке не будет. При этом называются разные причины. Одна из них действительно веская. Джером Пауэлл, глава ФРС США, заявил, что с 1 декабря 2025 года количественное ужесточение, проводившееся американским центробанком, завершается. Он намекнул, что в следующем году начнется новая фаза «количественных смягчений». Это означает, что, вероятно, опять будет запущен «печатный станок» ФРС США, а ключевая ставка будет понижаться. Что ж, благодаря политике «количественных смягчений» обвала на фондовом рынке может не произойти. Но это не устранение угрозы, а лишь ее оттягивание. Большое количество новых дешевых денег приведет к дополнительному надуванию «пузыря ИИ». А потому отсроченный обвал будет еще более сильным и разрушительным.

https://fondsk.ru/news/2025/12 ... or.ru

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 58224
Благодарил (а): 1883 раз.
Поблагодарили: 3167 раз.
Россия
Интерес компаний к искусственному интеллекту все чаще называют хайпом на пустом месте, который вот-вот закончится. Так, согласно прогнозам консалтинговой компании Gartner, уже к концу 2027 года закроются 40% проектов по внедрению агентного ИИ. Энтузиазм компаний, надеющихся с помощью этой технологии улучшить свои финансовые показатели, в большинстве случаев ничем не обоснован. Как следствие, большинство ИИ-проектов сильно переоценены и их ждет крах, считают аналитики.

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 [ Сообщений: 240 ]  Стрaница Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12




[ Time : 0.121s | 18 Queries | GZIP : Off ]