По стопам Наполеона и Гитлера - для чего Запад развязывает войну против России?


 [ Сообщений: 36 ]  Стрaница Пред.  1, 2
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51404
Благодарил (а): 1034 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Россия
Кот_Инвойс писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
А всякую куетень типа украины уничтожить легко... спешить не надо, главное результат...
Инфернальное Зло - это не Украина как таковая, а украинство, то есть идеология животной ненависти ко всему русскому/российскому.
А уничтожить идеологию без уничтожения бОльшей части ее носителей не получится.

Применительно к украинцам получится. На этой территории татары, якуты и русские в украинцев превращаются. Проклятая земля. Скажут лизать жопу сыну Кадырова, они будут лизать. Только верить им ни куя нельзя...

   
  
    
Теги
По стопам Наполеона и Гитлера - для чего Запад развязывает войну против России?
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 10164
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 653 раз.
незнамокто писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Чтобы они никому не мешали и больше никого не грабили, надо их всех, этих мразей убить. Экономически, психологически и т.д. и т.п.

вы старший офицер химических войск или просто ссаная портянка, сергей?

Он отец сына-тунеядца.
"Только тунедяцы способны зарабатывать в России меньше 100 тысяч рублей.."
Откровенно от ВракиСраки..

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 150251
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 991 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
СССР
LuckyStarrr писал(а):
Почему никто не мог, не может и не сможет уничтожить Россию...?
А всякую куетень типа украины уничтожить легко... спешить не надо, главное результат...
я тоже так говорю начальнегам - хуле ноете..не сегодня вентилятор починю, так к новому году..спешить не надо..главное, чтоб работа была

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 150251
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 991 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
СССР
LuckyStarrr писал(а):
Применительно к украинцам получится. На этой территории татары, якуты и русские в украинцев превращаются. Проклятая земля. Скажут лизать жопу сыну Кадырова, они будут лизать. Только верить им ни куя нельзя...

да уж..вернутся с сво татары с якутами, да станут тебе жопу лизать, но ты им не верь ни куя..пусть работают, ветераны, а не в начальнеги к тебе идут ..ибо некер ..элита панимаш

Изображение


Последний раз редактировалось незнамокто 08.07.25, 21:41, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 57109
Благодарил (а): 1873 раз.
Поблагодарили: 3083 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Почему никто не мог, не может и не сможет уничтожить Россию...?
А всякую куетень типа украины уничтожить легко... спешить не надо, главное результат...
я тоже так говорю начальнегам - хуле ноете..не сегодня вентилятор починю, так к новому году..спешить не надо..главное, чтоб работа была
Фонтазер, Гоги :rzach:

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 150251
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 991 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
СССР
Индифферент писал(а):
незнамокто писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Почему никто не мог, не может и не сможет уничтожить Россию...?
А всякую куетень типа украины уничтожить легко... спешить не надо, главное результат...
я тоже так говорю начальнегам - хуле ноете..не сегодня вентилятор починю, так к новому году..спешить не надо..главное, чтоб работа была
Фонтазер, Гоги :rzach:
а вот, олешка, движочек..330 кг весит..а мне не более 16 кг в час подымать можно..помножь 8 на 16..вот то-то и оно, трубочист ты газпромовский

Изображение
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 27904
Благодарил (а): 1013 раз.
Поблагодарили: 1134 раз.
Россия
Кот_Инвойс писал(а):
73регион писал(а):
незнамокто писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Ресурсов у этих уебанов мало. Поэтому, испокон веков, они стараются всех ограбить. Именно на ограблении они веками и живут

ну почему же..они прекрасно могут жить, продавая передовые технологии тем же богатым ресурсами арабским эмиратам и прочим кювейтам
а сейчас то в чем проблема у них? :consul: пусть дальше продают технологии , или слабо им уже стало :rzach:
Проблема в том, что технологий очень мало, и стоят они слишком дорого, и нет на них платежеспособного спроса.
Так в чём проблема? :consul: пусть технологий больше делают. Ну я не знаю, антигравитацию что ли..... что бы автомобилям колёс не нужно было , или что другое... и цены опустят, и платежеспособный спрос возникнет. Это проблемы так называемой европы, пусть деньги в науку вкладывают.... а не в войну.
Я просто смотрю в европе не хотят снижать свой уровень потребления, и хотят дальше богато жить за чей то счёт..... Европа проигрывает конкуренцию Китаю, но что бы конкурировать с Китаем нужно потреблять как в Китае. И примеру повысить свою конкуренцию за счёт бесплатных ресурсов из Африки или России , а то что они раньше платили, уже дорого для них сейчас стало.

_________________
Мы купили Украину чтобы воевать с Россией" конгрессмен Джефри Сакс

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 150251
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 991 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
СССР
73регион писал(а):
И примеру повысить свою конкуренцию за счёт бесплатных ресурсов из Африки или России , а то что они раньше платили, уже дорого для них сейчас стало.

это потому что они теперь за рубли у нас картошку покупают, а не как прежде за евро

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13121
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 439 раз.
Цитата:
Re: По стопам Наполеона и Гитлера - для чего Запад развязывает войну против России?

Стремление к мировому господству у западной политической элиты на уровне рефлекса, начиная с Римской Империи. Это стремление не требует логического объяснения. Наполеон и Гитлер в 19-м и 20-м веках потерпели неудачу, следующим "мировым господином" в 21-м веке решили стать США. Это написано прямым текстом в их программном документе от 2000-го года. Но Россия всегда являлась препятствием к мировому господству просто в силу своей величины. Установление власти прозападной марионетки типа Ельцина не помогает, потому что всегда остается возможность внутренних перемен.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99854
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1256 раз.
Поблагодарили: 1441 раз.
73регион писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
73регион писал(а):
незнамокто писал(а):
ну почему же..они прекрасно могут жить, продавая передовые технологии тем же богатым ресурсами арабским эмиратам и прочим кювейтам
а сейчас то в чем проблема у них? :consul: пусть дальше продают технологии , или слабо им уже стало :rzach:
Проблема в том, что технологий очень мало, и стоят они слишком дорого, и нет на них платежеспособного спроса.
Так в чём проблема? :consul: пусть технологий больше делают. Ну я не знаю, антигравитацию что ли..... что бы автомобилям колёс не нужно было , или что другое... и цены опустят, и платежеспособный спрос возникнет. Это проблемы так называемой европы, пусть деньги в науку вкладывают.... а не в войну.
Я просто смотрю в европе не хотят снижать свой уровень потребления, и хотят дальше богато жить за чей то счёт..... Европа проигрывает конкуренцию Китаю, но что бы конкурировать с Китаем нужно потреблять как в Китае. И примеру повысить свою конкуренцию за счёт бесплатных ресурсов из Африки или России , а то что они раньше платили, уже дорого для них сейчас стало.
Чтобы делать новейшие технологии,нужны мозги, а откуда им взяться у пидорасов и мигрантов ?

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5145
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
phpBB [media]

_________________
увы, но есть еще семейки,
где с умилением глядят
на укромовные наклейки,
а слово- русское буровят
(с).remake

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 57109
Благодарил (а): 1873 раз.
Поблагодарили: 3083 раз.
Россия
Как писал товарищ Умберто Эко ещё в каком-то году, общая проблема всех фашистских-нацистских режимов в том, что они в какой-то момент начинают верить в собственную пропаганду (мы надлюдыны, враги унтерменши) – и становятся заведомо неспособны принимать адекватные решения.
Что мы и видим на украине и в еуропе все эти годы.

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17328
Откуда: SF
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 675 раз.
Рар оценил намерение Франции заставить Россию «сложить оружие»
Политолог Рар: В арсенале ЕС остался «последний выстрел» в сторону России
8 июля 2025
Tекст: Анастасия Куликова

В руководстве ЕС полагают, что Брюсселю удастся переманить на свою сторону Дональда Трампа и уговорить его ввести санкции против России. Попытка изолировать Москву обернется окончательным разрывом системы мировой экономики и печальным концом глобализации, сказал газете ВЗГЛЯД политолог Александр Рар. Ранее МИД Франции заявил о подготовке ЕС к вводу самых жестких рестрикций против России. «В ЕС не осталось реалистично и стратегически думающих политиков. У всех залились глаза кровью, преобладает лозунг "бей Россию, спасай Европу". Европейские лидеры всеми силами хотят остановить продвижение российских войск на Украине. Они видят, что ВСУ слабеют, но не хотят отправлять в зону конфликта западные подразделения», – отметил немецкий политолог Александр Рар.

«Для поддержки Киева остается две опции: наращивание поставок оружия и санкции против Москвы. Однако стоит учитывать, что у европейцев все меньше и меньше вооружения для передачи Украине. Планируемые рестрикции – «последний выстрел», который остается в арсенале Евросоюза», – подчеркнул эксперт. «Для достижения своей цели политики готовы предпринимать шаги, которые до сих пор считались нереальными. Но Европа хочет использовать весь свой вес в мировой экономике, чтобы заставить те страны, которые помогают Москве обходить западные санкции, полностью отказаться от сотрудничества с Россией. В руководстве ЕС самонадеянно считают, что у объединения есть необходимые рычаги», – указал аналитик. «Они также полагают, что Брюсселю удастся переманить на свою сторону «разочарованного» во Владимире Путине Дональда Трампа, после чего они вместе смогут вести санкции. Такая попытка изолировать Москву обернется окончательным разрывом системы мировой экономики и печальным концом глобализации, институтов ВТО», – прогнозирует политолог. «Европе останется только надеяться на снабжение ресурсами и энергоносителями из США. Китай прочнее встанет на сторону России. Ведущие экономики мира сильно покалечат друг друга, но европейцы, по-видимому, готовы к такому негативному – в том числе болезненному для себя – сценарию ради последней стратегической попытки разрушить российскую экономику. Все для того, чтобы нанести Москве поражение на Украине», – заключил Рар.

Ранее МИД Франции сообщил о подготовке ЕС к вводу «самых жестких» с 2022 года санкций против Москвы. Очередной пакет мер призван «истощить» ресурсы России и помешать ей вести военную операцию, заявил глава французского дипведомства Жан-Ноэль Барро. Он пояснил, что рестрикции будут направлены на нефтяные доходы, российских финансовых игроков и посредников в других странах. Таким образом Евросоюз намерен побудить Москву согласиться на прекращение огня. «Мы видели, что с тех пор, как Дональд Трамп предложил 30-дневное прекращение огня <...>, удары России по Украине увеличились в пять раз», – сказал дипломат. Примечательно, что заявление о санкциях появилось спустя несколько недель после того, как Эммануэль Макрон заявлял об исчерпании Францией возможностей для поставок оружия на Украину.

После начала спецоперации на Украине США и другие западные страны ввели против России санкции, затронувшие большинство крупных компаний, включая банки, депозитарии и платежные системы. Владимир Путин отмечал, что политика сдерживания и ослабления Москвы – это долгосрочная стратегия Запада, а санкции нанесли серьезный удар по всей мировой экономике.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 34330
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 463 раз.
Saruman писал(а):
Рар


ты покушал америсанское гавно?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 27904
Благодарил (а): 1013 раз.
Поблагодарили: 1134 раз.
Россия
Saruman писал(а):
Такая попытка изолировать Москву обернется окончательным разрывом системы мировой экономики и печальным концом глобализации, институтов ВТО», – прогнозирует политолог. «Европе останется только надеяться на снабжение ресурсами и энергоносителями из США. Китай прочнее встанет на сторону России. Ведущие экономики мира сильно покалечат друг друга, но европейцы, по-видимому, готовы к такому негативному – в том числе болезненному для себя – сценарию ради последней стратегической попытки разрушить российскую экономику. Все для того, чтобы нанести Москве поражение на Украине», – заключил Рар.

Как сказал всем известный политолог,
Европа в безвыходном положении, она проигрывает Китаю в конкурентной борьбе. И что бы конкурировать с Китаем, Европе нужно снижать свой уровень потребления до китайского. Но в европе решили ограбить Россию, получить ресурсы бесплатно, вместо снижения своего уровня потребления до китайского.

И ведь не боятся европидоры, что Россия может их в ответ застеклить, .... или надеются что ответки не будет, если воевать с Россией через расходный инструмент ....каклов.
Но ведь и каклы рано или поздно кончатся.

_________________
Мы купили Украину чтобы воевать с Россией" конгрессмен Джефри Сакс

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17328
Откуда: SF
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 675 раз.
Европа начала готовиться к войне с Россией
Александр Яковенко, посол РФ в Великобритании
14.07.2025

Изображение
© РИА Новости / Изображение сгенерировано ИИ

Рассеивается туман относительно того, с какой Европой нам придется иметь дело сейчас и в ближайшие годы. Цифры показывают, что расширение мощностей европейского ВПК идет полным ходом: создаются новые производства и новые цеха, под военную продукцию перепрофилируются гражданские заводы, расчищаются строительные площадки. Расходы европейских стран на оборону за период с 2021 по 2024 год выросли на 31%, а портфели заказов ведущих предприятий ВПК растут невиданными за последние 30 лет темпами. То есть не только "учитывается опыт" войны на Украине, но и делаются долгосрочные инвестиции в будущую, уже прямую войну с Россией.

Опыт двух мировых войн показывает, что раскрученный маховик подготовки к войне трудно остановить: агрессивная политико-мобилизационная риторика должна быть подкреплена "делами", иначе тезис о "российской угрозе" повиснет в воздухе. По сути, речь о стратегии европейских элит по заметанию под ковер неподъемных внутренних проблем, включая миграционную и падение конкурентоспособности Евросоюза в качественно новой глобальной среде. Вновь, как и в начале XX века, война рассматривается как форма коллективного потребления, стимулирующая экономический рост. Что входит в противоречие с социально ориентированной экономикой, созданной после Второй мировой войны в том числе в ответ на "вызов Советского Союза" (тогда это называлось ее "социализацией") и ставшей новым "общественным договором". В данном отношении Европа более уязвима, чем англосаксонские страны с их более жесткой социальной политикой: если в США и Великобритании через бюджет распределяется порядка 30% ВВП, то на континенте — 40-45%, притом что значительное давление на "социалку" в последние десять лет оказывает миграционное давление с Юга, а теперь и война на Украине. Поэтому для милитаризации потребовались заемные средства — 800 миллиардов евро, которые вроде как без ущерба для социальных выплат позволят заодно поднять военные расходы до пяти процентов ВВП в период до 2035 года (из них полтора процента — на "критическую инфраструктуру" и военную поддержку Киева). Таким образом, свои "овцы" целы и "волки" американского ВПК, где будут закупаться вооружением для себя и для Киева, сыты.

Такому развитию в ЕС Трамп помогает и на путях официального возобновления американской военной помощи Киеву, что возвращает ситуацию во времена администрации Байдена, которая спровоцировала нынешний гибридный конфликт, или, как признал Келлог, прокси-войну НАТО/Запада с Россией. Происходит перекладывание проблемы Украины на плечи европейцев, о чем говорилось еще на вильнюсском саммите НАТО в июле 2023 года, а именно, что война на Украине — "проблема европейской безопасности", значит, европейцам и карты в руки.

Остается смотреть, как европейские элиты, которые готовы держаться за власть вполне авторитарными методами, включая административное давление на создающие им угрозу партии и движения, такие как "Национальный фронт" во Франции и "Альтернатива для Германии" в ФРГ, смогут решить свои проблемы. Тональность своей критики Европы за отход от демократии администрации Трампа, видимо, придется снизить, раз не оправдались ее ожидания о возможности скорого урегулирования на Украине.

Одновременно союзники будут догонять Америку по росту госдолга, размеры которого в среднем по ЕС уже превысили 80%, что выше их же норматива (60%), скажем, для мирного времени, на смену которому приходит военное время. До уровня Южной Европы (там уже свыше 100%) подтягивают Северную и прежде всего Германию, сдерживание которой, похоже, остается частью европейской политики США (пресловутое to keep the Germans down из формулы лорда Исмея о смысле существования НАТО). Словом, базовые постулаты американской внешней политики не меняются — трансформируются лишь формы их реализации. Ситуация отсылает к чисто протестантскому решению проблемы финансирования войны, каковым стало создание госбанка (его предшественник — Амстердамский банк) сначала в Голландии, а затем и в Англии, куда завезли Вильгельма Оранского в рамках госпереворота, который получил название Славной революции 1688-1689 годов: до этого не получалось вести войны в долг (французские короли еще долго по старинке копили на войну). Совершенствование банковского дела шло в ногу с колониализмом/имперским строительством протестантских держав: в 1602 году была создана Голландская Ост-Индская компания, а двумя годами ранее королевой Елизаветой I — Английская Ост-Индская компания, ставшая британской в 1707 году в связи с унией Англии и Шотландии (шотландцы вошли в английский имперский проект, потерпев неудачу в собственном в Центральной Америке).

Со временем эти страны существовали прежде всего в интересах своего банковского сектора. Так, недавно стало известно, что в 1835 году Ротшильды собрали заем британскому правительству на колоссальные по тем временам 35 миллионов фунтов на выкуп рабов в связи с отменой рабства в колониях: он выплачивался в течение 180 лет при сохранении полной секретности для широкой общественности (условия и общая выплаченная сумма неизвестны до сих пор). Механизмом обеспечения существования той же Америки в интересах ее финансового сектора служит созданная в 1913 году (в канун Первой мировой) 26 ведущими банками при заглавной роли Морганов квазигосударственная Федеральная резервная система (ФРС).

Поэтому проблематика милитаризации Европы в качественно новых геополитических условиях обретает несколько ключевых измерений. Во-первых, внутриполитическое: удастся ли на этой основе избежать или, по крайней мере, отложить то, что многие во Франции и Германии называют неизбежной гражданской войной, провоцируемой, как это было при демократах в США, курсом либерально-глобалистских элит на слом традиционной идентичности? Утверждается, что этому курсу нет альтернативы. Вариант — смена элит на национально ориентированные, скажем, в духе трампизма, если он позволителен для европейских союзников, которые для Вашингтона, не будем забывать, служат расходным материалом, в том числе по принципу "от паршивой овцы хоть шерсти клок".
Во-вторых, экономическое измерение — преимущественно как функция императивов политики MAGA Трампа, имея в виду, что ЕС не только устраняется как конкурент, но еще и разрушается как рынок для Китая. Баланс "и пушки, и масло" будет смещаться в сторону "пушек", то есть продукции американского ВПК, где военная поддержка Киева будет служить своего рода "затравкой". Здесь интерес будет представлять то, как разыграют тарифную войну между Вашингтоном и Брюсселем, в том числе в свете вводимых Трампом 30-процентных тарифов с 1 августа. Другим фактором станет введение Трампом 500-процентных тарифов против стран, приобретающих энергоресурсы у России, прежде всего Китая и Индии. Тут можно согласиться с теми неназванными американскими бюрократами, которые, согласно СМИ, предупреждают Трампа, что уже первого будет достаточно для провоцирования глобального финансового кризиса. Вторая мера, если Трамп на нее пойдет и она не будет носить виртуального характера, лишь добавит масла в огонь и ускорит переход Запада и остального мира в режим раздельного существования. Не исключено, что Трампу и нужен такой глобальный кризис, который, как войны в прошлом, все спишет и позволит Америке радикально решить проблему госдолга, доллара (включая реформу ФРС и введение какой-то формы обеспечения доллара) и неизбежного краха фондового рынка.
В-третьих, измерение — внешнеполитическое с непосредственными последствиями для России. Нам остается отслеживать, как будет реализовываться курс на милитаризацию Европы на деле и когда он начнет создавать реальную угрозу нашей безопасности, скажем, как это было в канун нападения нацистской Германии на СССР. Нельзя исключать, что параллельно с созданием в Европе систем поражения на стратегическую глубину на континент будут завозиться американские ракеты малой и средней дальности, что будет аналогом Карибского кризиса.

Помимо необходимости противостоять любой западной агрессии и попыткам развязать новую "большую войну" на континенте, придется взвешивать за и против нашей контрэскалационной стратегии по упреждению такого развития, если оно будет сочтено неизбежным, дабы не допустить повторения 22 июня 1941 года, сохранить свой суверенитет и право на историческое творчество. Тем более что мы не заинтересованы в территориальных приобретениях в Европе, а лишь в создании стимулов для европейских столиц к участию в прочном мирном урегулировании на континенте, которого так и не произошло после окончания холодной войны и распада СССР. Нельзя также допустить, чтобы нам по опыту холодной войны навязали долговременную гонку вооружений — как средство сдерживания нашего развития.

И тут нам понадобятся солидарность и поддержка наших партнеров из числа стран Глобального Юга и Востока. История показывает, что Гражданская война в Испании была использована Берлином и Римом для оттачивания своей военной машины — в точности как сейчас война на Украине, которая по существу является отложенной во времени гражданской и завершающим аккордом борьбы с нацизмом в Европе, начатой в Великую Отечественную. В итоге можно предположить, что милитаризация Европы призвана стать частью пресловутого "контролируемого хаоса" или сравнительно бескровного эквивалента мировой войны, разыгранной в "кабинетных" условиях и преимущественно на экономическом поле, который позволит Америке остаться лидером уже в индивидуальном "великодержавном" качестве, оставив в прошлом коллективный Запад, решив проблемы своей трансформации за чужой счет, возможно, расширившись территориально (и превзойдя по размерам территорию Россию — кто знает!) и радикально поменяв "правила игры" в глобальной политике.

Нам же надо оставаться при необходимости способными купировать связанные с этим риски стратегией сдерживания перехода этих планов в режим полноценной "горячей войны", к которой Европа пока не готова, но может счесть, что имеет шансы на успех, когда перевооружится. Такое в истории уже дважды случалось: и в 1812 году, и в 1941-м на нас навалилась вся континентальная Европа, хотя лидеры у нее тогда были разные.

   
  
    
 [ Сообщений: 36 ]  Стрaница Пред.  1, 2




[ Time : 0.141s | 17 Queries | GZIP : Off ]