Отдать нельзя забрать


 [ Сообщений: 152 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор  
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2015
Сообщения: 3144
Откуда: Питер
Благодарил (а): 1203 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Россия
Почему считается, что если России надо контролировать какую-либо территорию, то обязательно ее заливать деньгами???

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149406
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
однажды путин вдруг сказал: " одесса - русский город", и все на форе в голос завопили: " одессу надо брать!"

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10098
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
СССР
10111 писал(а):
Почему считается, что если России надо контролировать какую-либо территорию, то обязательно ее заливать деньгами???
У эРэФии есть для этого только кислый постный "пряник", "кнут" проёбан...
А исходя из этой реальности, в "пряниках" она всегда проигрывает. Как квас у кока-колы...

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 10967
Благодарил (а): 260 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
10111 писал(а):
Почему считается, что если России надо контролировать какую-либо территорию, то обязательно ее заливать деньгами???
У эРэФии есть для этого только кислый постный "пряник", "кнут" проёбан...
А исходя из этой реальности, в "пряниках" она всегда проигрывает. Как квас у кока-колы...

Да, строительство унылых школ, электростанций и пр - это слишком скучно по сравнению с духом свободы и потенциальной безграничностью воможностей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25143
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
Кстати в тему
https://vk.com/@jeannev-spi-st ... estva

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25143
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
«СПИ, СТРАНА ОГРОМНАЯ!» – О ПРИНЦИПЕ ДЕМОБИЛИЗАЦИИ ОБЩЕСТВА
Недавно натолкнулась на очень интересный доклад военного аналитика, директора ЦАСТ Руслана Пухова на XIV Международной Грушинской социологической конференции на тему «Новая «нормальность» войны: контуры, решения, проблемы».

Ключевые тезисы его выступления сводятся к следующему:
Российское общество принципиально является гражданским, а не военным обществом. Обществом, которое уже на протяжении нескольких поколений не сталкивалось со стрессом сверхусилий во время провозглашаемых государством «общенациональных» целей.
Это общество, которое очень давно не прилагало военных усилий и тем более сверхусилий, давно не мобилизовывалось, давно не жертвовало ничем серьёзным – ни жизнями, ни уровнем потребления, давно не переживало значительных потерь и т.д. и т.п..
С началом СВО ситуация резко изменилась.
СВО никем не планировалась как война, а тем более как война длительная и затяжная. Но она таковой стала! И это оказало шоковое воздействие на армию, власть и население нашей страны.
Для того, чтобы справиться с этим шоком и адаптироваться к реалиям большой войны, российская власть проявила «чудеса изобретательности» и нашла «неожиданное и креативное» решение:
УДЕРЖАНИЕ РОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВА В ДЕМОБИЛИЗОВАННОМ СОСТОЯНИИ
Обосновывается это решение тем, что излишняя мобилизация населения может привести к росту социально-экономического напряжения, который может подорвать внутриполитическую устойчивость, что в свою очередь представляет угрозу единства страны и её целостности.
Грубо говоря, дабы не допустить среди населения, привыкшего жить нормальной, мирной жизнью, неконтролируемой паники и недовольства в ответ на необходимость мобилизации людских ресурсов, переключения общественного сознания на военные рельсы, и закономерно связанной с этим необходимостью чем-то жертвовать во имя приближения нашей Победы, было принято решение погружать наше общество в «тёплую ванну самоуспокоения», консервируя в общественном сознании иллюзию мирного времени, дабы это общество не дай боже не взбунтовалось.

Для того, чтобы избежать социально-экономического напряжения, был выбран курс на то, чтобы вести войну, не прибегая к чрезмерной «военизации» и излишней «массовизации».
Война в идеале должна стать чем-то вроде параллельной реальности, в которую вообще нецелесообразно вовлечение «посторонних».
С этой целью были выработаны различные методы удержания нашего общества в демобилизованном состоянии.
Ключевым из этих методов является отказ от мобилизации населения на военную службу во время войны и использование нетрадиционных механизмов массовой мобилизации: это и беспрецедентные объёмы финансовых средств на привлечение и найм контрактного состава, с целью обеспечить постоянный приток готовых воевать и умирать контрактников-наёмников и широкое привлечение заключенных под обещания амнистии и т.д. и т.п.
При этом докладчиком подчёркивается, что данный механизм крайне эффективен и успешен:

крупные выплаты участникам боевых действий за ранение или за гибель создают эффект денежного дождя или сплошной выигрышной лотереи для многих жителей глубинки.
В рамках информационной войны, в целях недопущения социальной напряжённости вся информационная повестка опять же должна быть направлена на удержание общества в демобилизованном состоянии:
Данная система оказалась в высшей степени эффективной и фактически изолировала основную часть населения от негативных новостей о ходе войны. Война в СМК предстаёт сплошной цепью успехов, ставя население в положение болельщиков победоносной сборной, которым при этом тяжёлые и опасные реалии войны лично не грозят.
Подытоживаются озвученные тезисы следующим выводом:
Мы должны констатировать большие успехи российской власти в деле адаптации нашего демобилизованного общества к большой войне. Эти успехи позволяют планировать «забег на длинную дистанцию» в виде длительной войны на истощение противника. По мере истощения будут появляться «окна возможностей» для выхода из войны на приемлемых для России условиях.
Ну, вот как-то так…

Подчеркну, что это не просто высказывания какого-то самоходного публициста. Это говорит человек, который входит в Общественный совет при МО РФ и имеет возможность влияния на оборонную политику нашей страны.

Показательно, что все эти тезисы полностью отражают текущее положение вещей.

То есть в ситуации, когда всему нашему народу грозит смертельная опасность, когда противник ведёт против нас тотальную войну на уничтожение, когда требуется максимальная мобилизация всего нашего общества на борьбу за выживание нашего народа, на защиту нашего Отечества, на защиту нашего права на существование, вместо насущного клича «Вставай, страна огромная», был включен режим «Спи, страна огромная!», причём буквально. То есть режим погружения нашего общества в тёплую ванну самоуспокоения: «Всё в порядке, всё под контролем! Всё хорошо, прекрасная маркиза… Никуда вовлекаться не нужно. Продолжайте жить мирной жизнью и ни о чём не беспокойтесь – на верху всё схвачено!».

И подавляющее большинство населения намеренно погружённое в эту «тёплую ванну», как не воспринимало текущую войну войной, так и продолжает пребывать в иллюзиях мирного времени.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25143
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
Как вы задолбали, зетники, с вашей войной
Раздражение и отвращение к этой теме людей, для которых война действительно представляется чем-то далёким и неважным, какой-то параллельной реальностью, которая их никак не касается – это типичная для нашей страны ситуация.

Война так и не вошла с сознание большинства людей. Её просто не впускают в общественный дискурс. Её оттеснили на задний план.

В результате, лишь очень небольшой процент населения действительно вовлечён в эту войну. И то это те люди, которые сами хотят вникать в ситуацию.

А в большинстве своём наше общество продолжает жить в режиме «Спи, страна огромная», не осознавая реальной угрозы и опасности, нависшей над всеми нами. В то время как подготовленный и мотивированный противник ведёт против нас тотальную войну – войну на уничтожение нашего народа. Народа, который продолжает пребывать в мирной спячке и до сих пор не осознаёт, что является для противника ЕДОЙ – объектом истребительной политики.

При этом те, кто в ответе за намеренное усыпление народа во время войны, подают это, как огромное достижение и выдающиеся успехи «в деле адаптации нашего демобилизованного общества к большой войне».

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25143
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
МОЖНО ЛИ ТАКОЙ ПОДХОД К ВОЙНЕ СЧИТАТЬ АДЕКВАТНЫМ?
Возможно, такой подход мог бы быть адекватным и оправданным, если бы военная машина ВС РФ работала как часы и эффективно справлялась со своими задачами.

Но есть один нюанс.

Для того, чтобы наша военная машина работала как часы, эту машину необходимо было интенсивно готовить к войне. Причём заранее.

Но фишка в том, что к войне Россия оказалась фактически не готова. Ни армия, ни власть, ни население.

Именно поэтому СВО и превратилась в длительную и затяжную войну, которую «никто не планировал».

Будь мы достаточно готовы к войне как технически, так и политически, наша военная машина разнесла бы нацистскую украину в пух и прах за максимально короткие сроки.

Но этого не случилось именно потому, что мы по факту оказались к войне не готовы, и нам приходится уже по ходу дела решать задачи, которые должны были быть решены ещё до начала активных боевых действий.

И теперь, без вовлечения в войну всего общества, решить все эти задачи и выстоять в текущей войне нам уже не получится. Это очень важно признать, как верхам, так и низам.

А удержание общества в демобилизованном состоянии в таких условиях, это никакая не адаптация к условиям большой войны, а попытка выдать желаемое за действительное, и заведомо проигрышная стратегия, которая может привести только к полной утрате доверия к власти и неизбежному социальному взрыву...

Но самое страшное в том, что такой подход к войне ставит под угрозу выживание нашего народа в принципе.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25143
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
ЧТО ПРЕДСТАВЛЯЕТ СОБОЙ ДЕМОБИЛИЗОВАННОЕ ОБЩЕСТВО В УСЛОВИЯХ ВОЙНЫ?
На самом деле демобилизованное общество в условиях текущей войны представляет собой в первую очередь деморализованное и дезориентированное общество, абсолютно неготовое к самообороне и самозащите.

Это общество, которое столкнувшись с реальными тяготами войны, по факту оказывается абсолютно беззащитным и беспомощным перед лицом тяжелых испытаний военного времени.

А самый яркий тому пример – это пример Курской области, население которой все эти годы намеренно погружалось вот в это вот состояние демобилизации и продолжало жить в режиме «мирного» времени.

И когда в Курскую область пришла беда и враг оказался у ворот, эти люди, столкнувшись с суровой реальностью войны, оказались абсолютно не готовы ни к сопротивлению, ни к самозащите.

Максимум, на что оказались способны эти люди – бежать, спасаясь от опасности. Но трагедия в том, что далеко не всем удалось спастись. Потому что даже эвакуация этих людей не была заранее продуманной и организованной. Не говоря уже о подготовке и создании ополчения на этих территориях.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25143
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
О ЦЕНЕ НАШЕГО ПОРАЖЕНИЯ
Подводя итог выше сказанному, хочу сказать следующее.

Мы должны понимать, с кем мы воюем и за что мы воюем.

Наш главный противник в этой войне не укронацистское государство, которое безусловно должно быть уничтожено, поскольку в текущей войне укронацистское государство – это однозадачный инструмент, выращенный западным империализмом и заточенный на войну с Россией до последнего украинца.

И чем скорее этот инструмент будет уничтожен, тем больше сил и возможностей у нас останется для дальнейшего сопротивления.

И наоборот, чем дольше мы возимся с украиной, тем больше истощаются наши ресурсы.

Потому как, истощив ресурс под названием «украина», наш главный противник оперативно подтянет свои свежие ресурсы – в ход пойдут нацизмы других бывших советских республик.

Война против нас будет идти до тех пор, пока Россия не взорвётся изнутри и не развалится на множество национальных осколков.

Потому что основная цель нашего противника – уничтожение и развал России.

То есть войну на истощение ведём вовсе не мы!

Война на истощение ведётся против нас!

Всем империалистическим миром. Всем блоком НАТО.

Противостояние с нашим главным противником будет продолжаться до тех пор, пока не останется кто-то один.

До тех пор, пока не будет уничтожен или как минимум серьёзно ослаблен империалистический блок – эта война будет продолжаться.

И перед нами стоит очень сложная, но архиважная задача – выстоять в этом противостоянии.

А для решения этой задачи всему нашему обществу придётся приложить огромные усилия. Потому что, в противном случае мы рискуем проиграть в этой войне.

То есть, мы должны чётко понимать, что в этой войне Россия может проиграть. Что поражение в этой войне обернётся катастрофой для нашего народа.

Именно поэтому мы и обязаны победить, чтобы не допустить этого.

Мы должны чётко осознавать последствия нашего поражения для нашей страны и нашего народа.

Если кому-то кажется, что наше поражение в этой войне невозможно, то я хочу напомнить, что мы уже однажды проиграли в войне с блоком НАТО.

В холодной войне.

Результатом нашего поражения тогда стал развал нашей страны (СССР) на множество «независимых» государств.

И самое показательное, что в те годы перспектива такого развала (создание СНГ на месте СССР) мало кого могла напугать. Население в массе своей даже представить себе не могло, к каким страшным последствиям для нашего народа всё это может привести.

Ну а что изменится-то?» – думали тогда ещё советские люди, – Будем жить так же, как и жили, просто у всех народов СССР появится больше самостоятельности, больше прав и возможностей для развития своих республик. Ничего страшного же не произойдёт...
Однако по итогу последствия развала СССР оказались для нашего народа очень тяжёлыми и кровавыми. Особенно для той части нашего народа, которая осталась за пределами РФ, где всем русским/пророссийским/просоветским гражданам сначала устроили самую настоящую кровавую бойню, в результате чего миллионы русских беженцев были вынуждены бежать из бывших братских республик, спасаясь от откровенного геноцида. А когда «улеглось» всех русских граждан, которые там остались, низвели до уровня подавленного и дискриминируемого меньшинства и людей второго сорта.

Но, в каком-нибудь 1989 или 1990 году никто даже в самом страшном сне не мог себе представить того, к каким чудовищным последствиям всё это может привести.

Однако последствия эти были абсолютно закономерными и предсказуемыми.

У национальных осколков, отколовшихся от большого целого, не могло быть иного будущего, кроме как скатиться в средневековый, медвежий национализм и начать прогибаться под более крупных империалистических хищников, которые и были главными интересантами и выгодоприобретателями развала нашей страны.

Но верить в то, что всё сложится именно так, а не иначе, тогда никто не хотел. А цена этого невежества вот такая – кровавая.

И теперь, всем тем, кто в те страшные годы пережил всё это, не нужно объяснять цену нашего поражения в войне с мировым империализмом.

Так же как не нужно объяснять цену поражения тем, кто горел в Доме профсоюзов 2 мая 2014 года.

Что такое геноцид, что такое кровавая бойня, что такое истребительная политика мирового империализма, осуществляемая руками своих марионеток, не нужно объяснять ни тем, кто горел в Одессе, ни тем, кто на протяжении долгих лет жил и продолжает жить под круглосуточными беспощадными обстрелами на Донбассе, ни жителям нашего приграничья, обстреливаемого укронацистскими карателями, ни жителям Курской области…

Потому что победа врага – это никакая не мелочь.

А текущая война – это никакая не локальная война.

Эта война за наше существование. И, по существу, эта война является продолжением той холодной войны, в которой мы уже частично проиграли.

А сейчас цель нашего противника добить и развалить всё то, что он не смог добить и развалить в 1991 году.

И если мы проиграем в этой войне, то уже каждый из нас сможет ощутить на себе реальную цену нашего поражения.

Потому что в случае нашего поражения кровавую бойню нам начнут устраивать уже на территории Российской Федерации, когда её вновь начнут резать по живому на «свободные и независимые» республики, попутно очищая эти республики от всего русского.

И это коснётся абсолютно каждой русской семьи, каждого дома, каждой хаты...

Только бежать, спасаясь от геноцида, нам будет уже некуда.

Всё это мы должны чётко понимать и наша задача, задача всего нашего народа, сделать все, чтобы не допустить этого.

А для этого нам просто необходимо выходить из спящего режима, потому что победить в войне на уничтожение нашей страны и нашего народа, продолжая пребывать в режиме «мирного» времени, невозможно. Из этого режима необходимо выходить как можно скорее.

Нужно начинать вникать, вовлекаться, искать возможности помогать НАШИМ, объединяться с единомышленниками, налаживать горизонтальные связи, расширять их, расширять свои возможности, мобилизироваться, военизироваться, радикализироваться и вовлекаться в войну.

Исход этой войны зависит от каждого из нас. И именно поэтому на победу должен работать каждый.

Как-то так.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149406
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
walker писал(а):
"И подавляющее большинство населения намеренно погружённое в эту «тёплую ванну», как не воспринимало текущую войну войной, так и продолжает пребывать в иллюзиях мирного времени."

и лишь на маленьких островках тырнета, типа форы, пенсионеры в тазиках с горячею водой отмачивают натоптыши, образовавшиеся в баталиях с хохлами еще с 14-го года..или даже раньше

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.06.2016
Сообщения: 19593
Откуда: нижегородец
Благодарил (а): 289 раз.
Поблагодарили: 754 раз.
Россия
господин Изуверцев писал(а):
Тракторист писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
на фоне успехов русской армии
фон,три деревни в два ряда? :rzach: :rzach: :rzach:
В Курской области
Блин.Да узбагойтесь вы уже чтобы всех хахлов там прищучить на это время нужно.Мыж не в сказке живем.Че ваще вам не хватает в телеге что ни день веселые ребята нам показывают картинки там хахлы в пятерочке наелись и спят..вечным сном...

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2015
Сообщения: 3144
Откуда: Питер
Благодарил (а): 1203 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Россия
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
10111 писал(а):
Почему считается, что если России надо контролировать какую-либо территорию, то обязательно ее заливать деньгами???
У эРэФии есть для этого только кислый постный "пряник", "кнут" проёбан...
А исходя из этой реальности, в "пряниках" она всегда проигрывает. Как квас у кока-колы...
какой кнут? какой пряник? о чем этот хохол мриет?
По мне так достаточно оставить все как есть (после того, как они сами урежут всю социалку), никуда их не присоединять, визы не выдавать, а за нацизм сажать.


Последний раз редактировалось 10111 03.10.24, 15:52, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 22.07.2015
Сообщения: 9835
Откуда: Область Войска Донскаго
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Россия
LuckyStarrr писал(а):
Говорят, что Кириенко резко против любых новых приобретений, за исключением выхода в конституционные границы нашей страны.
Это легко объяснимо - Кириенко не русский.

_________________
Любой договор с Украиной = самообман

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 10967
Благодарил (а): 260 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
walker писал(а):
Для того, чтобы справиться с этим шоком и адаптироваться к реалиям большой войны, российская власть проявила «чудеса изобретательности» и нашла «неожиданное и креативное» решение:
УДЕРЖАНИЕ РОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВА В ДЕМОБИЛИЗОВАННОМ СОСТОЯНИИ


Власть просто отчаянно боится вопросов типа "А ради чего, собственно?" и старается всё держать под ковриком... Как мне ка-аца.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149406
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
kopaldis писал(а):
Блин.Да узбагойтесь вы уже чтобы всех хахлов там прищучить на это время нужно.

придет зима и змэрзнут в заброшенных селеньях курских хохлы тик-токеры, как французы в 12-ом году..
а по весне пойдем на сумы , восклицая "гойда!"


Последний раз редактировалось незнамокто 03.10.24, 15:54, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9528
Благодарил (а): 434 раз.
Поблагодарили: 964 раз.
10111 писал(а):
Почему считается, что если России надо контролировать какую-либо территорию, то обязательно ее заливать деньгами???
Мне другое непонятно - почему считается, что территории будут с тем же населением?
Въезд через Шереметьево никто не отменял.... Да и население уже основательно подсократилось, и сократится еще больше после зимы... Те, кто не сократятся - свалят сами по-скорому, не дожидаясь прихода угрюмых парней из ФСБ...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25143
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
фигня писал(а):
walker писал(а):
Для того, чтобы справиться с этим шоком и адаптироваться к реалиям большой войны, российская власть проявила «чудеса изобретательности» и нашла «неожиданное и креативное» решение:
УДЕРЖАНИЕ РОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВА В ДЕМОБИЛИЗОВАННОМ СОСТОЯНИИ


Власть просто отчаянно боится вопросов типа "А ради чего, собственно?" и старается всё держать под ковриком... Как мне ка-аца.

ну как бы и да, и нет
С идеологической точки зрения все выверено и подготовлено, годами. Отвечать на вопрос Зачем? есть как
Проблема со следующего вопроса - а ты власть на что готова сама ради победы?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 10967
Благодарил (а): 260 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
walker писал(а):
фигня писал(а):
walker писал(а):
Для того, чтобы справиться с этим шоком и адаптироваться к реалиям большой войны, российская власть проявила «чудеса изобретательности» и нашла «неожиданное и креативное» решение:
УДЕРЖАНИЕ РОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВА В ДЕМОБИЛИЗОВАННОМ СОСТОЯНИИ


Власть просто отчаянно боится вопросов типа "А ради чего, собственно?" и старается всё держать под ковриком... Как мне ка-аца.

ну как бы и да, и нет
С идеологической точки зрения все выверено и подготовлено, годами. Отвечать на вопрос Зачем? есть как
Проблема со следующего вопроса - а ты власть на что готова сама ради победы?

Чота я не уверен, что у власти есть как ответить слесарю или булгактеру какому-нибудь почему он должен идти в окоп.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149406
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
фигня писал(а):
Чота я не уверен, что у власти есть как ответить слесарю или булгактеру какому-нибудь почему он должен идти в окоп.

а слесарь и не спрашивает..идет
там деньги платят больше чем в заводе

   
  
    
 [ Сообщений: 152 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.




[ Time : 0.092s | 18 Queries | GZIP : Off ]