"Россия страна с традиционными христианскими ценностями


 [ Сообщений: 412 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 21  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 150258
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 991 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
СССР
Wal писал(а):
Отказываться от удобств, если они есть и впадать в аскезу - мне кажется это прелесть и гордыня.

ну так вроде поступают посвятившие себя всего служению Господу,дабы через лишения плотские достичь очищения духовного

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 150258
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 991 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
СССР
Wal писал(а):
Другое дело - что поставить целью (где поместить сердце свое, как сказано в Новом Завете)


ага..так и сказано..
почитал и дальше пошёл..
на нет и суда нет
Wal писал(а):
И Иисус сказал, что не каждый, кто говорит "Господи, Господи" войдет в Царствие Небесное.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24618
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
grey67 писал(а):
Я полубогов не отрицаю.
На большой стройке всегда есть отделение работающее на снос ненужного.
Я отрицаю умаление могущества Бога.
Слаб сам человек.
Попытка переложить свой грех на какие то могущественные "темные" силы это уход от ответственности.
Дети так делают. " Это не Я"
А кто?, Само ))


Человеку дана свобода воли. Его дело - поддасться искушению или нет. Никто могущество Бога не умаляет. Но и заставлять человека Он тоже не хочет.
grey67 писал(а):
Ну и? Много людей уложились в одну жизнь?
За всю историю человечества было примерно несколько тысяч святых.
А всего жило несколько миллиардов.
Зачем тогда живет 999999 из миллиона людей? Чтоб в Ад вечный попасть?
Бог садист?


Почему садист? Очень даже наоборот, Он Собой пожертвовал, чтобы показать путь. Ну а уж далее все сами выбирают. И да, Он прямым текстом говорил - в Царство Божие узкая дорога, и многие ее увы не выбирают. Не обязательно быть святым, чтобы избежать ада. Святые, они уже у Бога, сразу, а остальных ждет Страшный Суд, вот тогда и бидет разделение на вечные времена.
grey67 писал(а):
Одно другому не мешает.
У Бога находятся все богатства этого мира, и ему не жалко.
Нет у него цели мучить здесь людей бедностью.
Протестанты кстати это доказали.
Живи по моральным законам и успех будет.


Мешает. Цель может быть лишь одна.
«Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне» (Матф.6:24)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24618
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Отказываться от удобств, если они есть и впадать в аскезу - мне кажется это прелесть и гордыня.

ну так вроде поступают посвятившие себя всего служению Господу,дабы через лишения плотские достичь очищения духовного

Поступают. Некоторые. Там все очень непросто.

Симеона Столпника как раз укоряли, что это он из гордыни на столпе сидит, так он немедленно с него слез. (Правда потом снова залез, но там долгая история)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 150258
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 991 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
СССР
Wal писал(а):
Человеку дана свобода воли. Его дело - поддасться искушению или нет. Никто могущество Бога не умаляет. Но и заставлять человека Он тоже не хочет

Бог далеко, а слуги боговы - рядом..
и они говорят - спасай свою душу грешную, потом поздно будет..
а как ты ее спасешь, ежли постоянно думаешь - как бы тебе легче жилось в этом конечном мире

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9306
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Wal писал(а):
По декалогу за 30 лет научиться? Ага, щаз. Уже однако 3000 лет никак не могут. Иисус же им тоже самое говорил, да в притче о Лазаре это прямым текстом сказано.
Я тысячи людей знаю которые живут по декалогу.
Главное хотеть.
Найти учителя, который просто своим примером жизни покажем что это возможно.
А это возможно.
Другое дело если примеров нет, а кругом говорят просто расслабься, живи как получается ,молись и Бог простит.
Никогда так не выбраться из тьмы заблуждений.

>>А в Новом Завете прямым текстом сказано - "Вера без дел мертва". Т.е. надо не только молиться и провозглашать, но жить по своей вере. И Иисус сказал, что не каждый, кто говорит "Господи, Господи" войдет в Царствие Небесное.
Вот именно.
Как трактовать важно.
Почему то про эти строчки забывают.
Духовность это декалог и молитва.
Одно без другого не работает.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 150258
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 991 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
СССР
Wal писал(а):
Симеона Столпника как раз укоряли, что это он из гордыни на столпе сидит, так он немедленно с него слез. (Правда потом снова залез, но там долгая история)


а вот как-то пофик на того семёна..куда он ползал и зачем..

такова диалектика - пока ты в этом мире, старайся жить по законам мирским..иначе чудиком прослывёшь среди знакомых и родни

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9306
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Wal писал(а):
grey67 писал(а):
Я полубогов не отрицаю.
На большой стройке всегда есть отделение работающее на снос ненужного.
Я отрицаю умаление могущества Бога.
Слаб сам человек.
Попытка переложить свой грех на какие то могущественные "темные" силы это уход от ответственности.
Дети так делают. " Это не Я"
А кто?, Само ))


Человеку дана свобода воли. Его дело - поддасться искушению или нет. Никто могущество Бога не умаляет. Но и заставлять человека Он тоже не хочет.
Да. Есть Бог , есть свободный человек.
дьявол тут зачем?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9306
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
2 Wal
Почему садист? Очень даже наоборот, Он Собой пожертвовал, чтобы показать путь. Ну а уж далее все сами выбирают. И да, Он прямым текстом говорил - в Царство Божие узкая дорога, и многие ее увы не выбирают. Не обязательно быть святым, чтобы избежать ада. Святые, они уже у Бога, сразу, а остальных ждет Страшный Суд, вот тогда и бидет разделение на вечные времена.

Источник: "Россия страна с традиционными христианскими ценностями

Разве милосердно держать души тысячи лет в каком то чистилище.
Бог всеблаг. Нет у него цели морить нас в предбаннике.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24618
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Симеона Столпника как раз укоряли, что это он из гордыни на столпе сидит, так он немедленно с него слез. (Правда потом снова залез, но там долгая история)


а вот как-то пофик на того семёна..куда он ползал и зачем..

такова диалектика - пока ты в этом мире, старайся жить по законам мирским..иначе чудиком прослывёшь среди знакомых и родни

Бывает и монахи живут в миру (и это действительно нелегко). Но суть, мне кажется, здесь в том - не надо ничего делать напоказ. Делай скрытно. Хочешь аскезы - делай, только не демонстрируй, близких не цепляй, и главное найди хорошего духовника.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24618
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
grey67 писал(а):
2 Wal
Почему садист? Очень даже наоборот, Он Собой пожертвовал, чтобы показать путь. Ну а уж далее все сами выбирают. И да, Он прямым текстом говорил - в Царство Божие узкая дорога, и многие ее увы не выбирают. Не обязательно быть святым, чтобы избежать ада. Святые, они уже у Бога, сразу, а остальных ждет Страшный Суд, вот тогда и бидет разделение на вечные времена.

Источник: "Россия страна с традиционными христианскими ценностями

Разве милосердно держать души тысячи лет в каком то чистилище.
Бог всеблаг. Нет у него цели морить нас в предбаннике.

Чистилище - это у католиков. У православных это не разработано, но мне кажется там просто нет времени в нашем понимании, так что и тысяч лет тоже нет...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9306
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Wal писал(а):
Мешает. Цель может быть лишь одна.
«Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне» (Матф.6:24)
Материальное поставленное на службу духовному ни как не мешает.
Посмотрите на храмы, они все в золоте.
Как то им это мешает?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 9306
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Wal писал(а):
Чистилище - это у католиков. У православных это не разработано, но мне кажется там просто нет времени в нашем понимании, так что и тысяч лет тоже нет...
Пусть даже там времени нет.
Но для свободной по определению души, это все рано тюрьма, отделенная от Бога.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24618
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
grey67 писал(а):
Wal писал(а):
grey67 писал(а):
Я полубогов не отрицаю.
На большой стройке всегда есть отделение работающее на снос ненужного.
Я отрицаю умаление могущества Бога.
Слаб сам человек.
Попытка переложить свой грех на какие то могущественные "темные" силы это уход от ответственности.
Дети так делают. " Это не Я"
А кто?, Само ))


Человеку дана свобода воли. Его дело - поддасться искушению или нет. Никто могущество Бога не умаляет. Но и заставлять человека Он тоже не хочет.
Да. Есть Бог , есть свободный человек.
дьявол тут зачем?

Не было бы диавола некуда было бы и уклоняться, как в Раю до первородного греха, что ни делаешь все у Бога.

Я не знаю зачем Господу наши души, но очевидно Некто хочет Ему в этом помешать.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24618
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
grey67 писал(а):
Wal писал(а):
Чистилище - это у католиков. У православных это не разработано, но мне кажется там просто нет времени в нашем понимании, так что и тысяч лет тоже нет...
Пусть даже там времени нет.
Но для свободной по определению души, это все рано тюрьма, отделенная от Бога.

Если Там нет времени, то для душ Страшный Суд и идет постоянно уже сразу, а уж куда кто потом - можем лишь уповать на свое покаяние и милость Господню

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 150258
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 991 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
СССР
Wal писал(а):
Бывает и монахи живут в миру (и это действительно нелегко). Но суть, мне кажется, здесь в том - не надо ничего делать напоказ. Делай скрытно. Хочешь аскезы - делай, только не демонстрируй, близких не цепляй, и главное найди хорошего духовника

ага..интернет к этому располагает..
хочешь жить по законам божьим - вещай на форе, напоказ - какой ты лучше многих..а в миру даже никто и не догадается, что ты калякаешьв тырнете..

мысль понятна?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24618
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
grey67 писал(а):
Wal писал(а):
Мешает. Цель может быть лишь одна.
«Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне» (Матф.6:24)
Материальное поставленное на службу духовному ни как не мешает.
Посмотрите на храмы, они все в золоте.
Как то им это мешает?

Иногда может и мешать может быть и искушением и прелестью. Первосвященников не на пустом месте иногда попрекают богатым окружением

А Благодать в церкви от ее позолоты не зависит, и Чаша одинакова.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24618
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Бывает и монахи живут в миру (и это действительно нелегко). Но суть, мне кажется, здесь в том - не надо ничего делать напоказ. Делай скрытно. Хочешь аскезы - делай, только не демонстрируй, близких не цепляй, и главное найди хорошего духовника

ага..интернет к этому располагает..
хочешь жить по законам божьим - вещай на форе, напоказ - какой ты лучше многих..а в миру даже никто и не догадается, что ты калякаешьв тырнете..

мысль понятна?

Ну если кто хочет заниматься самовосвалением таким образом - это его дело, и Бог ему судья.

Вопрос правда в критерии - лучше-хуже. Это уже фарисейство натуральное.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24618
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
grey67 писал(а):
Wal писал(а):
По декалогу за 30 лет научиться? Ага, щаз. Уже однако 3000 лет никак не могут. Иисус же им тоже самое говорил, да в притче о Лазаре это прямым текстом сказано.
Я тысячи людей знаю которые живут по декалогу.
Главное хотеть.
Найти учителя, который просто своим примером жизни покажем что это возможно.
А это возможно.
Другое дело если примеров нет, а кругом говорят просто расслабься, живи как получается ,молись и Бог простит.
Никогда так не выбраться из тьмы заблуждений.

>>А в Новом Завете прямым текстом сказано - "Вера без дел мертва". Т.е. надо не только молиться и провозглашать, но жить по своей вере. И Иисус сказал, что не каждый, кто говорит "Господи, Господи" войдет в Царствие Небесное.
Вот именно.
Как трактовать важно.
Почему то про эти строчки забывают.
Духовность это декалог и молитва.
Одно без другого не работает.

Найти хорошего духовника - это очень нелегко.

Декалог и молитва конечно важны, но недостаточны - это мы откатываемся ко временам ДО Христа.

А нам надо к этому добавить Нагорную - Заповеди Блаженства.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25582
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 851 раз.
Great Britain
Как вообще возможно радоваться в раю, зная, что куча народа прямо сейчес терзаема страшними мучениями в аду? Причем навечно? Оставив там даже всякую надежду?
Кем надо быть, чтобы наслаждаться при этомрайской жизнью, а?
Отмазка "я молодец и святой, а они все там сами виноваты" не прокатит.

_________________
बन्दर-लोग

   
  
    
 [ Сообщений: 412 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 21  След.




[ Time : 0.104s | 18 Queries | GZIP : Off ]