Ворчун : Капитализм за 32 года показал полную несостоятельность по всем этим вопросам по сравнению с социализмом

Сейчас в районе 2500.

Гуляй, рванина.

Только за общагу сперва заплати... в районе 2500.

И ты, дегенерат, на полном серьезе сравниваешь это со временами СССР ?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Начнем с того, что сейчас на дворе не 80-е, не 90-е, и даже не 2000-е годы.
В магазинах да. Всё есть. только не у всех зарплат и пенсий хватает купить всё, что есть.

Но и это ладно.

А вы давно в провинции были? И как оно вам там?

Люблю я читать демагогов из разных Австрлий и Франций, и других поднебесных стран...
Ни сном ни духом не знающих про реалии той страны, которую они в свое время и кинули за недостаток вот этого отсутствия довольствия в магазинах.

Не хлебом единым жив человек...

_________________
Чем важнее вы себя считаете, тем мелочнее становитесь. (с)

Дальний район Тульской области за провинцию сойдет? Тогда относительно недавно. Идет массовая стройка последние 20 лет. Очень много изменений. Что характерно - много строится каменных (пеноблоки) домов. Мы покупаем баранину и яйца у местных - у них жизнь не простая (а где она простая?), но свою нишу, где заработать все потихоньку находят.

Попунктно переносить долго. Ответ на все заголовки в цитате - выделю шрифтом.

Элементы социального капитализма:
- оплачиваемые отпуска (Россия и почти везде - с большими ограничениями) - ДА.

- оплачиваемая работодателем (иногда - совместно с работником) медицинская страховка (Россия и почти везде - с большими ограничениями) -
Медицинскую страховку премиум оплачивают себе только работодатели.
На простого смертного работника она распространяется только в виде прохождения медосмотра.
Это - если речь идет о реальной страховке, а не о полисе ОМС.

- может быть (Британия, Канада) - вообще бесплатная медицина или комбинация планой и бесплатной (Россия и почти везде кроме США)
Не так давно тут писали о бесплатно-платной медицине, где ребенку было отказано в квоте на операцию. А у вас собирают деньги на лечение детей?

- пенсии (Россия и почти везде ) -
Средне - максимальная, даже по Москве - 22 тыщи, если я правильно помню.
Пусть 25. Меньше 1000 рублей в день.
Сколько в день составляет ваша пенсия?
Если меньше - велкам за богатой жизнью

- льготное жилье для некоторых категорий граждан (США, Германия, скандинавы, Британия)
Не буду спорить. Не в той категории. Не знаю) у нас всё жилье платное.
Возможно, только военным бесплатно что-то дают.
Раньше дети из детского дома были в льготниках по жилью ещё.
Сейчас - уже нет.

- бесплатное или частично-бесплатное образование (Россия и почти везде, кроме США)
Да.

- бесплатные деткие сады (почти нигде кроме скандинавов)
Да.

- бесплатный детский спорт (почти нигде)
В каком месте? У альтруистов? Спортивные детские школы все платные, и давно.

- бесплатный деский отдых (почти нигде)
Тоже давно закончился.
Родителям на больших производствах могут выдать путевку со скидкой, где родитель только 30 % оплатит. И это всё одно не бесплатно.
Остальные - за свой счет.

- бесплатное развитие детей (много где - но очень плохо)
??? у нас тут в округе много разных студий.
Художественные, танцевальные, творческие, музыкальные школы, даже мультипликация есть.
Есть и про просто развитие, навыки и прочие детские необходимости.
Ни одна из них ни разу не бесплатна. В отличие от прежних "кружков".

Я это написала не для того, чтобы охаять то, что у нас есть.
Есть много разного и хорошего.
А для того, чтобы не было иллюзий по теме капитализма -социализма в нашей стране.
Социализм еще пытается вписаться в бюджет страны, но уже дааавно уменьшенный, или точнее, переросший в капитализм.

Спасибо нашим врачам, учителям, кто еще помнит то время, и работает из тех навыков.
По совести. Что будет дальше... время покажет.

_________________
Чем важнее вы себя считаете, тем мелочнее становитесь. (с)

Я даже не знаю, что сказать...
Стройка массовая идет 20 лет? Или я не так поняла фразу?
Ну и, я так понимаю, в Тульской области все сыты и счастливы?
Сорь за сарказм...
Полагаю, вы приехали, с барского плеча всё по лучшему у местных закупили.
Яйко, млеко и мясца... и кажется вам, что так все и каждый день живут.
...

Не, понятно дело, что никто и нигде сейчас не голодает.
У нас некоторые на форе и на 3 тыщи в месяц семьей жили.
Но, я не поверю, если вы были в глубинке, и чтобы не столкнулись с социальными проблемами. Не сам. А из рассказов своих родственников.
А то, что вы им материально помогаете, у меня даже нет вопросов)

_________________
Чем важнее вы себя считаете, тем мелочнее становитесь. (с)

Я там бываю регулярно с 2002. Поэтому могу видеть как там все меняется. И да, идет строительство все 20 лет - то один поселок построится, то другой. И в старых деревнях развалюхах появляются новые дома. В основном - не деревянные. Речь про индивидуальное строительство.

В свое время у меня был вопрос - почему в России ( РИ-СССР-РФ) дома строят из дерева? Понятно, быстро, дешево и тепло. Но ведь деревянный дом - это максимум на три поколения. Потом надо строить новый. В Германии дома каменные. На много поколений. Сейчас, правда все изменилось. Жизнь стала динамичной, дети уезжают, никто для правнуков дома не строит. Но все равно, продал каменный дом, купил каменный дом.

Но вот эти новые каменные дома в глубинке Тульской области, даже не в райцентре - они показывают, что деньги у людей есть.

Баранина и яйца - есть люди, которые этим зарабатывают на жизнь. Кто-то овец выращивает, кто-то кур, кто-то - свиней. Живут с продаж. И никто им не говорит, что так нельзя, а надо стоить социализм. И владеть личным трактором нельзя, потому что товарищ Суслов на пару с товарищем Ворчуном сказали, что это средство производства. Так что капитализм работает.

в германии дома из говна и палок, фахтверк, если бы у них была бы древесина, то строили бы однозначно из нее.

Это клиника.

Вижу в этой теме два распространённых вида идиотизма.
Первый вид идиото сапиенсов визжат на каждом углу, какой СССР был злобный и ужасный.
Гулаг, голодомор, люди ходили строем и всё остальное.
Дебилы-с....
Второй вид идиото сапиенсов превозносит СССР как РАЙ на планете Земля. Все в СССР были богаты, все ходили в белом и какали фиалками.
Мечта о светлом прошлом.
В принципе, такие же дебилы, как и первый вид...

_________________
Ще не сдохла украина?

Фахтверка хватает - он из-за раскраски сразу бросается в глаза. Но если просто много ходить по городкам и поселкам - то можно увидеть дофига каменных домов (на одну семью).

Говно был этот ваш так называемый социализм.

_________________
Эмалированные части головных систем (Егор Летов о хохлах)

Вчера побеседовал с одним не очень молодым человеком.
Во дворе, попивая пивко (нарушение закона о распитии алкоголя в общественном месте)
Этот молодой человек очень однообразно ругал власть имущих в России.
Всех называл ворами, которые воруют его, Карл, ЕГО деньги.
На простой вопрос, кем он работает, он честно признался, что он высокопрофессиональный грузчик.
То есть, ближе к 50 годам он научился ловко передвигать разные предметы, что несомненно является высоким достижением в его жизни.
И насчёт его не очень высокой зарплаты виноват, конечно, кто?
Путин....
Я пожелал этому инженеру по перемещению грузов удачи в его дальнейшей блестящей карьере....
Судя по разговору и некоторым оборотам речи данный субъект относится к 4 категории профпригодности.
Полный даун, говоря попроще.

_________________
Ще не сдохла украина?

Ссср Нормальная обычная страна для жизни. Со своими +/-

Капитализм в 30е тоже был полным говном траву жрали.
Но что то не заметно рефлексии европы по этому поводу.

Абсолютно не нормальная страна для жизни, где практически всё было дефицитом.

_________________
Эмалированные части головных систем (Егор Летов о хохлах)

Капитализм периода депрессии такое же говно.
Значит сша и европа - абсолютно ненормальные страны где люди работали как рабы за жрачку.

Вижу в этой теме два распространённых вида идиотизма. Первый вид идиото сапиенсов визжат на каждом углу, какой СССР был злобный и ужасный. Гулаг, голодомор, люди ходили строем и всё остальное. Дебилы-с.... Второй вид идиото сапиенсов превозносит СССР как РАЙ на планете Земля. Все в СССР были богаты, все ходили в белом и какали фиалками. Мечта о светлом прошлом. В принципе, такие же дебилы, как и первый вид...

Источник: Ворчун : Капитализм за 32 года показал полную несостоятельность по всем этим вопросам по сравнению с социализмом

_________________
Ще не сдохла украина?

И их нах нужно развалить.
Эти дебильные страны.

Сразу оговорюсь - пишу про Москву при СССР.

Бесплатные детские сады не были дефицитом.
Бесплатные детские спортивные школы и секции не были дефицитом.
Хорошие бесплатные языковые и математические школы были дефицитом, но при наличи у ребенка способностей, а у родителей возможности с ним постоянно заниматься - можно было поступить, причем без взяток.
Летний детский отдых дефицитом не был.
Дачи были дефицитом, но возможности получить или купить дачу были.
Нормальные organic non-GMO продукты не были дефицитом.

Для сравнения - США сейчас.

Бесплатные детские сады - это не дефицит, их просто нет. Платный - $1000 в месяц. Если ребенок уехал куда-то - все равно плати.
Бесплатные детские спортивные школы и секции - это не дефицит, их просто нет.
Хорошие бесплатные языковые и математические школы - огромный дефицит. Математических считай просто нет.
Летний детский отдых - не дефицит, но очень дорого. Озеро Тахо - $4000 за три недели.
Дачи были дефицитом, но возможности получить или купить дачу были. Купить второй дом можно, но денег это стоит немеряно. А потом надо еще и нехилые налоги платить на этот дом.
Нормальные organic non-GMO продукты - не только дорого, но и не везде купишь. Надо самим собирать (u-pick).

Так что не все так однозначно.

что, олежка, не верит тебе форумный народ про мясо-колбасу на полках в конце 80-х?
а я тебе вчера про что толковал, новичок?

решил на форе появиться, чтоб истину от наладчика станков с программным управлением донести до читабельной публики?

олежка, а ты точно не клончик?

где, на каких форумах до этого воевал?

Дело не в "измах".
Там где люди договариваются действовать в неком балансе между практичностью и бескорыстием
возможна вполне сносная жизнь.
Крайности убивают любую даже самую "лучшую" идею.