Автор |
|
Фидель
|
#21
19.09.15, 12:44
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 17732 Откуда: Львов Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
Кутеген писал(а): Фидель писал(а): Кутеген писал(а): Фидель писал(а): Петра 1, кстати, можно вооще убирать. Он как раз в минус пошел вот ты брэхло))).. не нравится вам Петр... а так жэ Екатерина великая- просветительница... а про Елизавету Петровну ваще молчу, про то как она с англичанами.. немцами т.е. себя повела.. какую оплеуху им дала))) Остальные романовы шли уже в заданом векторе. При этом уже к концу 19 века слложилось убежение что вектор этот надо менять. У последних двух царей желание было, но воли не хватило знать бы тебе ИХ волю... было бы дело другое... а так- неосведомленность вкупе с пакостью... А это в общем то не секрет. И если александр 3 какую то движуху к допетровскому устройству начал, то сынок его об этом везде голосил, но из- за слабоволия нехрена не делал
_________________ Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
Кутеген
|
#22
19.09.15, 12:46
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014 Сообщения: 8728 Откуда: Золотая Орда Благодарил (а):
89 раз.
Поблагодарили:
95 раз.
|
Фидель писал(а): А это в общем то не секрет. И если александр 3 какую то движуху к допетровскому устройству начал, то сынок его об этом везде голосил, но из- за слабоволия нехрена не делал Пётр I был одним из самых успешных правителей в истории России, а также одним из самых эксцентричных и жёстких. Но он полностью следовал пути развития России, намеченному предыдущими правителями, особенно его отцом. Таким образом, страна очень динамично и очень хорошими темпами развивалась как до Петра, так и при Петре.
_________________ ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля
|
|
|
|
ASTROLOGER
|
#23
19.09.15, 13:25
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 1201 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
75 раз.
|
При построении такого графика нужно учесть очень позитивную деятельность Ивана III Именно при нем было достигнуто окончательное освобождение страны из-под власти Орды; принят Судебник — свод законов государства, воздвигнут нынешний кирпичный Московский Кремль и проведён ряд реформ, заложивших основы поместной системы землевладения.
|
|
|
|
КазанТип
|
#24
19.09.15, 13:37
|
|
Регистрация: 15.09.2014 Сообщения: 4351 Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
130 раз.
|
Банабак писал(а): сделать график наших лидеров? по оси кординат X Y время и польза для России. За максимумы прошу выбрать Грозного, ПетраI, Александра III, Сталина. Екатерина II и Елизавета под вопросом, просто, я не историк, а, вообще-то, я бы поставил их в этот ряд. тем более, Екатерину II. Многие форумные историки помнят, как ты крысенышь бздел и прятался все лето от меня...Поймаю, будешь наказан
|
|
|
|
Гришаня
|
#25
19.09.15, 13:43
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7199 Благодарил (а):
2287 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
ASTROLOGER писал(а): При построении такого графика нужно учесть очень позитивную деятельность Ивана III Именно при нем было достигнуто окончательное освобождение страны из-под власти Орды; принят Судебник — свод законов государства, воздвигнут нынешний кирпичный Московский Кремль и проведён ряд реформ, заложивших основы поместной системы землевладения. Каждому времени свои правители и очень тяжело определить какой мерой мереть. По поводу Ивана !!! Великого согласен, он недооценен в истории, но это уже из категории коллективного бессознательного. При Ивана третьего, он ко всем у прочему был чингизидом и при нем старшие рода кончились, после этого он сказал, а теперь я главный. И все подчинились. И понеслась Русь расширяться, остановилась только в 17 веке на берегу океана. Иван !!! правил в третьем доме России, доме расширения. А народ оставляет в памяти правителей в соответствии с некоторыми периодами. На первом месте 11 дом(цикл), правил Александр Невский и И.В. Сталин. Затем 7-й дом, когда страна побеждает не благодаря, а вопреки, Петр Великий. Не получает должной оценки правители в 1-м доме, в котором мы сейчас находимся, а также Иван Калита, при котором центр Руси окончательно закрепился за Москвой, а не Тверью.
|
|
|
|
Гришаня
|
#26
19.09.15, 13:45
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7199 Благодарил (а):
2287 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
Забыл про аналог Петра Великого. Тоже переворот в сознании. Владимир Красное Солнышко, Креститель Руси.
|
|
|
|
Петров
|
#27
19.09.15, 14:36
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12847 Благодарил (а):
83 раз.
Поблагодарили:
236 раз.
|
чем мерить пользу? каким числовым показателем? для построения графика нужно четко определить именно это.
_________________ Ucraina delenda est
|
|
|
|
Банабак
|
#28
19.09.15, 15:01
|
|
Регистрация: 10.01.2016 Сообщения: 4202 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Ыщккн писал(а): Банабак писал(а): Фидель писал(а): А с какого времени считать? Князей киевских тоже учитывать? Список очень большой получится думаю, что с момента образования царства российского, а не разрозненных княжеств Нууу... я бы сказал что не верный подход. В принципе Рюрика, Владимира Ярославовича, который креститель и Мономаха стоило бы включить. Собственно, временные рамки я не ставлю. Кто может график сделать?
|
|
|
|
Банабак
|
#29
19.09.15, 15:02
|
|
Регистрация: 10.01.2016 Сообщения: 4202 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Фидель писал(а): Банабак писал(а): Фидель писал(а): Петра 1, кстати, можно вооще убирать. Он как раз в минус пошел почему ? Он России всю карму и засрал. Это если кратко а если развернуто? Ибо, кратко, в этой ситуёвине как-то не очень. Огульно получается.
|
|
|
|
Банабак
|
#30
19.09.15, 15:04
|
|
Регистрация: 10.01.2016 Сообщения: 4202 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Ыщккн писал(а): Банабак писал(а): Ыщккн писал(а): Что значит "польза"? ИМХО, ты сам и ответил Ну блин, тогда, сам видишь, Екатерина II, Александр I, Александр III - выпадают. А принято считать сих деятелей очень полезными. Не согласен с выпадением Александра III. При нем Россия смогла отдышаться от войн. Мне кажется, что это очень важно
|
|
|
|
Банабак
|
#31
19.09.15, 15:06
|
|
Регистрация: 10.01.2016 Сообщения: 4202 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
ASTROLOGER писал(а): При построении такого графика нужно учесть очень позитивную деятельность Ивана III Именно при нем было достигнуто окончательное освобождение страны из-под власти Орды; принят Судебник — свод законов государства, воздвигнут нынешний кирпичный Московский Кремль и проведён ряд реформ, заложивших основы поместной системы землевладения. Согласен с Вами полностью. Выше я привел пример Александра III
|
|
|
|
Банабак
|
#32
19.09.15, 15:11
|
|
Регистрация: 10.01.2016 Сообщения: 4202 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Гришаня писал(а): Забыл про аналог Петра Великого. Тоже переворот в сознании. Владимир Красное Солнышко, Креститель Руси. Ответ и на предыдущий Ваш пост: ИМХО, потому, что это история далекая. Средние века, если судить по Европе, а для нас, так и История древнего мира. Не так цепляет, народ не помнит и не знает. Петр с Екатериной ближе.
|
|
|
|
Банабак
|
#33
19.09.15, 15:13
|
|
Регистрация: 10.01.2016 Сообщения: 4202 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Петров писал(а): чем мерить пользу? каким числовым показателем? для построения графика нужно четко определить именно это. не знаю. Это субъективно. Предлагайте. Выберем. Например: 1) образование государства 2) расширение границ 3) реформы государственные 4) реформы военные 5) пп 3+4 предлагайте
|
|
|
|
Бендер
|
#34
19.09.15, 15:26
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 6831 Благодарил (а):
92 раз.
Поблагодарили:
124 раз.
|
Банабак писал(а): 1) образование государства 2) расширение границ 3) реформы государственные 4) реформы военные 5) пп 3+4 С точки зрения простого рабочего человека всё это - зло. Не дают жить спокойно.
_________________ Когда не знаешь, что искать, то находишь жареные парадоксы.
|
|
|
|
Банабак
|
#35
19.09.15, 15:32
|
|
Регистрация: 10.01.2016 Сообщения: 4202 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Бендер писал(а): Банабак писал(а): 1) образование государства 2) расширение границ 3) реформы государственные 4) реформы военные 5) пп 3+4 С точки зрения простого рабочего человека всё это - зло. Не дают жить спокойно. Заставили задуматься...
|
|
|
|
Петров
|
#36
19.09.15, 15:43
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12847 Благодарил (а):
83 раз.
Поблагодарили:
236 раз.
|
Банабак писал(а): Петров писал(а): чем мерить пользу? каким числовым показателем? для построения графика нужно четко определить именно это. не знаю. Это субъективно. Предлагайте. Выберем. Например: 1) образование государства 2) расширение границ 3) реформы государственные 4) реформы военные 5) пп 3+4 предлагайте нет, именно числовое выражение нужно. какой-то параметр. реформы - это не число. нужно число. количество чего-то. чего? население, площадь, ВВП, пудов зерна, и т.д.
_________________ Ucraina delenda est
|
|
|
|
Банабак
|
#37
19.09.15, 15:45
|
|
Регистрация: 10.01.2016 Сообщения: 4202 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Петров писал(а): Банабак писал(а): Петров писал(а): чем мерить пользу? каким числовым показателем? для построения графика нужно четко определить именно это. не знаю. Это субъективно. Предлагайте. Выберем. Например: 1) образование государства 2) расширение границ 3) реформы государственные 4) реформы военные 5) пп 3+4 предлагайте нет, именно числовое выражение нужно. какой-то параметр. реформы - это не число. нужно число. количество чего-то. чего? население, площадь, ВВП, пудов зерна, и т.д. мне кажется, что мы уходим в математику, в статистику. Я хотел видеть ощущения, основанные на доказанных исторических фактах.
|
|
|
|
Банабак
|
#38
19.09.15, 15:46
|
|
Регистрация: 10.01.2016 Сообщения: 4202 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Я знаю кто может!!! Павел2 и Тапка. Они же программисты. Кто знает их, постучитесь, плз...
|
|
|
|
Петров
|
#39
19.09.15, 15:48
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12847 Благодарил (а):
83 раз.
Поблагодарили:
236 раз.
|
ээ.. так а куда еще идти, как не в математику? если прелагалось построить график с осями??
по Х - время в годах. по Y - что?
или я не так понял?
_________________ Ucraina delenda est
|
|
|
|
Банабак
|
#40
19.09.15, 15:53
|
|
Регистрация: 10.01.2016 Сообщения: 4202 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Петров писал(а): ээ.. так а куда еще идти, как не в математику? если прелагалось построить график с осями??
по Х - время в годах. по Y - что?
или я не так понял? ну, да. Просто, мне кажется, ну, хотелось бы, чтобы график был построен на основе общих ощущений от каждой исторической личности, а не брать, допустим ВВП. в тот или иной момент
|
|
|
|
|
|