Автор |
|
q4civa_1
|
#21
19.09.15, 01:38
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15571 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
[quote=dex_i9] А теперь последний гвоздь в крышку гроба бакланов, не знающих историю. План о нападении на Польшу был утвержден ДО ЗАКЛЮЧЕНИЯ ПАКТА СССР-Германия. Причем не за неделю и не за две. Начали работу по нападению на Польшу еще весной.
Так что СССР заключил пакт о ненападении вообще последним среди всех стран.[/quote] ну и накуя нужен был пакт МР?
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#22
19.09.15, 01:39
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Медвежуть писал(а): Германия бы заняла всю Польшу и всю Приeбалтику. Атаковала бы СССР с гораздо более выгодных позиций. Не исключено, что с ходу бы атаковали СССР. И СССР пришлось бы в одиночку воевать на два фронта. Не забываем, в это время во всю шли бои на Халхин-Голе с Японией. Вообще японцы были в шоке от заключенного соглашения, посчитали себя кинутыми Германией.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#23
19.09.15, 01:40
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
q4civa_1 писал(а): ну и накуя нужен был пакт МР? Чтобы в одиночку не воевать на два фронта, СССР в это время уже вел войну на Дальнем Востоке.
|
|
|
|
q4civa_1
|
#24
19.09.15, 01:42
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15571 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Не исключено, что с ходу бы атаковали СССР. И СССР пришлось бы в одиночку воевать на два фронта. Не забываем, в это время во всю шли бои на Халхин-Голе с Японией. Вообще японцы были в шоке от заключенного соглашения, посчитали себя кинутыми Германией. да-да.. 54 К зольдатенова на ХГ это конечно большая цифра по сравнению с емнип 4,5 млн КА на сентябрь 1939
|
|
|
|
Bertals
|
#25
19.09.15, 01:42
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 30725 Благодарил (а):
441 раз.
Поблагодарили:
872 раз.
|
q4civa_1 писал(а): Профиль писал(а): Сели, переехали границу — и встречают наступающие немецкие войска. Что дальше бы было? 14 сентября? немцы судорожно машут флагами "русс, не стреляйте" у фошшистов война с англо-французами намечается.. не хватает им еще терок с ссср. Фашисты были УЖЕ в состоянии войны с с англо-французами с 3 сентября на своих западных границах. И воюют с Польшей на Востоке. Они УЖЕ с 3 сентября имели ДВА фронта. Вот тока Западный фронт не воюет, а ждет, когда Гитлер захватит Польшу.
_________________ Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я
|
|
|
|
q4civa_1
|
#26
19.09.15, 01:43
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15571 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Чтобы в одиночку не воевать на два фронта, СССР в это время уже вел войну на Дальнем Востоке. ХГ уже выиграли к тому времени
|
|
|
|
q4civa_1
|
#27
19.09.15, 01:44
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15571 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Bertals писал(а): Фашисты были УЖЕ в состоянии войны с с англо-французами с 3 сентября на своих западных границах. И воюют с Польшей на Востоке. Они УЖЕ с 3 сентября имели ДВА фронта. Вот тока Западный фронт не воюет, а ждет, когда Гитлер захватит Польшу. ну и конечно фоошшисты с радостью устроили бы пиф-паф с КА
|
|
|
|
dex_i9
|
#28
19.09.15, 01:45
|
|
Регистрация: 20.08.2015 Сообщения: 434 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
q4civa_1 писал(а): ну и накуя нужен был пакт МР? Чтобы хоть какие-то плюсы получить с надвигающегося п-ца, который уже прошел точку невозврата. Достаточно почитать, как проходили переговоры СССР с Польшей, Францией, Британией еще за 10 дней до войны. СССР очень не хотел войны, но сначала французы и англичане торпедировали переговоры, а в самом конце уже пшеки. Так что СССР ничего уже не оставалось, как хоть что-то получить с этого моря говна и крови, которое уже никто останавливать не хотел из "союзничков".
Последний раз редактировалось dex_i9 19.09.15, 01:45, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#29
19.09.15, 01:45
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
q4civa_1 писал(а): да-да.. 54 К зольдатенова на ХГ это конечно большая цифра по сравнению с емнип 4,5 млн КА на сентябрь 1939 С такой логикой моно и 50 тыс. японских вояк на Окинаве противопоставить 3 млн. американской армии.
|
|
|
|
Bertals
|
#30
19.09.15, 01:46
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 30725 Благодарил (а):
441 раз.
Поблагодарили:
872 раз.
|
q4civa_1 писал(а): [quote=dex_i9] А теперь последний гвоздь в крышку гроба бакланов, не знающих историю. План о нападении на Польшу был утвержден ДО ЗАКЛЮЧЕНИЯ ПАКТА СССР-Германия. Причем не за неделю и не за две. Начали работу по нападению на Польшу еще весной.
Так что СССР заключил пакт о ненападении вообще последним среди всех стран. ну и накуя нужен был пакт МР?[/quote] Благодаря пакту удалось столкнуть Гитлера с Францией и Британией, а самим остаться третьим радующимся. Плюс еще множество плюшек в виде присоединения территорий, отодвигания границ, увеличения людского и военного потенциала, уничтожения польского врага итп.
_________________ Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#31
19.09.15, 01:47
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
q4civa_1 писал(а): ХГ уже выиграли к тому времени Да ты шо... Бои на Халхин-Голе: АвгустВ результате упорного сопротивления японцев 23 августа на Центральном участке фронта Жукову пришлось даже ввести в бой свой последний резерв: 212-ю авиадесантную бригаду и две роты пограничников. При этом он шёл на немалый риск, так как ближайший резерв командующего — монгольская бронетанковая бригада — находилась в Тамцак-Булаке в 120 километрах от фронта.
|
|
|
|
dex_i9
|
#32
19.09.15, 01:48
|
|
Регистрация: 20.08.2015 Сообщения: 434 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Bertals писал(а): q4civa_1 писал(а): Профиль писал(а): Сели, переехали границу — и встречают наступающие немецкие войска. Что дальше бы было? 14 сентября? немцы судорожно машут флагами "русс, не стреляйте" у фошшистов война с англо-французами намечается.. не хватает им еще терок с ссср. Фашисты были УЖЕ в состоянии войны с с англо-французами с 3 сентября на своих западных границах. И воюют с Польшей на Востоке. Они УЖЕ с 3 сентября имели ДВА фронта. Вот тока Западный фронт не воюет, а ждет, когда Гитлер захватит Польшу. Так и было. У французов на линии Мажино было 100 дивизий, у немцев 20, когда немцы трамбовали поляков. По мемуарам самих немецких генералов четко видно, что если бы французы пошли в атаку тогда, немцев бы смяли, как тухлый арбуз танком. Но французики ждали "чего-то".
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#33
19.09.15, 01:48
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Бои на Халхин-Голе: АвгустВ Японии поражение и одновременное (23 августа) подписание советско-германского договора о ненападении привело к правительственному кризису и отставке кабинета Хиранумы Киитиро. Новое японское правительство 4 сентября заявило, что ни в какой форме не намерено вмешиваться в конфликт в Европе, а 15 сентября подписало соглашение о перемирии, приведшее 13 апреля 1941 года к заключению советско-японского пакта о нейтралитете.
|
|
|
|
Bertals
|
#34
19.09.15, 01:48
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 30725 Благодарил (а):
441 раз.
Поблагодарили:
872 раз.
|
q4civa_1 писал(а): Bertals писал(а): Фашисты были УЖЕ в состоянии войны с с англо-французами с 3 сентября на своих западных границах. И воюют с Польшей на Востоке. Они УЖЕ с 3 сентября имели ДВА фронта. Вот тока Западный фронт не воюет, а ждет, когда Гитлер захватит Польшу. ну и конечно фоошшисты с радостью устроили бы пиф-паф с КА Зачем это СССР ? Это нужно было Западу, столкнуть СССР с Германией. Но они просчитались .
_________________ Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я
|
|
|
|
q4civa_1
|
#35
19.09.15, 01:50
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15571 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Bertals писал(а): Благодаря пакту удалось столкнуть Гитлера с Францией и Британией, а самим остаться третьим радующимся. Плюс еще множество плюшек в виде присоединения территорий, отодвигания границ, увеличения людского и военного потенциала, уничтожения польского врага итп. за это время фоошисты захапали себе часть франции, бенилюкс, разбили греицю, югов и прочая, прочая. и остался ссср один против фошшистов
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#36
19.09.15, 01:51
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Bertals писал(а): столкнуть СССР с Германией. Плюс Японию натравить, в 38 и 39 годах та открыто шла на военные столкновения. После вдруг резко перехотела, и помня кидок Германии, не вмешивалась даже в трудные 41-42 года.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#37
19.09.15, 01:51
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Главная причина пакта того што Сталин хотел тихо отседеца пока немцы и запад будут мочить друг друга. Оттянуть время чтобы перевооружица и всё такое. Он рассчитывал на долгую войну на западе как в 1 Мв. Он просто не ожидал что немцы так лехко уделают англо- французов. Переоценил их. Ведь именно они. Были победителями 1 Мв.
|
|
|
|
q4civa_1
|
#38
19.09.15, 01:52
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15571 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Наблюдающий писал(а): q4civa_1 писал(а): ХГ уже выиграли к тому времени Да ты шо... Бои на Халхин-Голе: АвгустВ результате упорного сопротивления японцев 23 августа на Центральном участке фронта Жукову пришлось даже ввести в бой свой последний резерв: 212-ю авиадесантную бригаду и две роты пограничников. При этом он шёл на немалый риск, так как ближайший резерв командующего — монгольская бронетанковая бригада — находилась в Тамцак-Булаке в 120 километрах от фронта. да-да именно так и было Неоднократные попытки японского командования провести контратаки и деблокировать окружённую в районе Халхин-Гола группировку закончились неудачей. 24 августа полки 14-й пехотной бригады Квантунской армии, подошедшие из Хайлара к монгольской границе, вступили в бой с 80-м стрелковым полком, прикрывавшим границу, однако ни в этот день, ни на следующий пробиться не смогли и отошли на территорию Маньчжоу-Го. После боёв 24—26 августа командование Квантунской армии до самого конца операции на Халхин-Голе не пыталось больше деблокировать свои окружённые войска, смирившись с неизбежностью их гибели. ПМР Подписан 23 августа 1939 года
|
|
|
|
Bertals
|
#39
19.09.15, 01:54
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 30725 Благодарил (а):
441 раз.
Поблагодарили:
872 раз.
|
q4civa_1 писал(а): Bertals писал(а): Благодаря пакту удалось столкнуть Гитлера с Францией и Британией, а самим остаться третьим радующимся. Плюс еще множество плюшек в виде присоединения территорий, отодвигания границ, увеличения людского и военного потенциала, уничтожения польского врага итп. за это время фоошисты захапали себе часть франции, бенилюкс, разбили греицю, югов и прочая, прочая. и остался ссср один против фошшистов Почему один ? Британия с Гитлером воевала уже почти 2 года. Кто ж знал, шо, типа, сильнейшую армию Европы, 5-млн франц. армию, немцы утрамбуют за полтора месяца ? Вот и Сталин ошибся: Рассчитывал, что немцы с союзниками будут долго друг друга изматывать.
_________________ Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#40
19.09.15, 01:54
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
q4civa_1 писал(а): После боёв 24—26 августа командование Квантунской армии до самого конца операции на Халхин-Голе не пыталось больше деблокировать свои окружённые войска Поскольку после пакта, в Японии резко сменилось правительство, старых ястребов отстранили, поэтому некому было и пытаться.
|
|
|
|
|
|