| Автор |
|
|
tik
|
#541 
18.09.15, 23:00
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Галилео писал(а): tik писал(а): Галилео, я ведь тебе об этом и писал - раздел 11, это дополнительная ответственность в/с. еще раз: для военнослужащих сначала раздел 11, потом уже все остальное... на пальцах: если солдат даст офицеру в торец, то поедет в дисбат... и похер, что по УК это были бы 15 суток или штраф... не так. если преступление подпадает под раздел 11 то да, если нет значит нет. Галилео писал(а): tik писал(а): если получил приказ от комполка безусловно. а если не получал? получал или не получал - есть устав, читай, там все расписано... устав не УК. судить будут не по уставу. Галилео писал(а): tik писал(а): незаконный приказ в армии возможен? да или нет? угумс, возможен... только определять это будет суд, а не подчиненный... у тебя не верное представление. решать, выполнять приказ или нет, будет все же подчиненный. а вот правильность его решения будет определять суд. и он может быть осужден как за выполнение приказа так и за его невыполнение. и точно так же может быть оправдан за выполнение или невыполнение. tik писал(а): и УВС - главный внутренний армейский документ - четко и недвусмысленно говорит:
Подчиненный обязан беспрекословно выполнять приказы начальника.
все, песдец, никаких "кроме"... да я как бы в курсе, но башка дана все же не для того чтобы в нее только есть. в том числе и в/с. в СССР были случаи осуждения за бесприкословное выполнение приказа.
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
Последний раз редактировалось tik 18.09.15, 23:01, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
 |
|
Кутеген
|
#542
18.09.15, 23:01
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8728
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а):
89 раз.
Поблагодарили:
95 раз.
|
tik
Цитата: Галилео писал(а): tik писал(а): Галилео, я ведь тебе об этом и писал - раздел 11, это дополнительная ответственность в/с. еще раз: для военнослужащих сначала раздел 11, потом уже все остальное... на пальцах: если солдат даст офицеру в торец, то поедет в дисбат... и похер, что по УК это были бы 15 суток или штраф... не так. если преступление подпадает под раздел 11 то да, если нет значит нет. tik писал(а): если получил приказ от комполка безусловно. а если не получал? получал или не получал - есть устав, читай, там все расписано... устав не УК. судить будут не по уставу. Галилео писал(а): tik писал(а): незаконный приказ в армии возможен? да или нет? угумс, возможен... только определять это будет суд, а не подчиненный... у тебя не верное представление. решать, выполнять приказ или нет, будет все же подчиненный. а вот правильность его решения будет определять суд. и он может быть осужден как за выполнение приказа так и за его невыполнение. и точно так же может быть оправдан за выполнение или невыполнение. tik писал(а): и УВС - главный внутренний армейский документ - четко и недвусмысленно говорит:
Подчиненный обязан беспрекословно выполнять приказы начальника.
все, песдец, никаких "кроме"... да я как бы в курсе, но башка дана все же не для того чтобы в нее только есть. в том числе и в/с. в СССР были случаи осуждения за бесприкословное выполнение приказа.[/quote]
бурлит никак гамнецо...  ...
_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля
|
|
|
|
|
|
Галилео
|
#543
18.09.15, 23:07
|
|
Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 3747
Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
73 раз.
|
|
тик, все твое словоблудие вокруг неисполнения приказа оказывается у кота в подхвостье только потому, что при ведении БД (это основная задача ВС) невыполнение приказа - кирдык "законнику", отказавшемуся выполнять приказ... это по закону...
_________________ E pur si muove!
|
|
|
|
|
|
tik
|
#544
18.09.15, 23:14
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Галилео писал(а): тик, все твое словоблудие вокруг неисполнения приказа оказывается у кота в подхвостье только потому, что при ведении БД (это основная задача ВС) невыполнение приказа - кирдык "законнику", отказавшемуся выполнять приказ... это по закону... ну мы же говорим об УК. в военное время, действуют другие законы. но, так для справки, даже при ведении БД, эта дилема выполнять приказ или нет остается. случаи осуждения за речкой за выполнение приказа были. хотя там, конечно, не выполнить приказ было рискованнее, можно на законных основаниях и кулю в лоб словить без долгой волокиты...
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
Галилео
|
#545
18.09.15, 23:18
|
|
Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 3747
Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
73 раз.
|
tik писал(а): не выполнить приказ было рискованнее, можно на законных основаниях и кулю в лоб словить без долгой волокиты... от те весь хер до копейки... _________________ E pur si muove!
|
|
|
|
|
|
tik
|
#546
18.09.15, 23:21
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Галилео писал(а): tik писал(а): не выполнить приказ было рискованнее, можно на законных основаниях и кулю в лоб словить без долгой волокиты... от те весь хер до копейки... так жизнь ваще дерьмо, а в/с особенно... кто спорит хех
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
Художник
|
#547
18.09.15, 23:23
|
|
Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
|
Переходить на службу в российскую армию тем не менее никто насильно не заставлял. "Господа офицеры" могли и уволится. Но предпочли служить разрушителю СССР, забив на свою страну.
_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
|
|
tik
|
#548
18.09.15, 23:23
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
|
кстати, что далеко ходить, дело того же Ульмана. выполнил приказ в боевой обстановке и сел.
и устав ему не помог...
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
Галилео
|
#549
18.09.15, 23:25
|
|
Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 3747
Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
73 раз.
|
Художник писал(а): Переходить на службу в российскую армию тем не менее никто насильно не заставлял. "Господа офицеры" могли и уволится. Но предпочли служить разрушителю СССР, забив на свою страну. ступай себе накуй, малахольный... _________________ E pur si muove!
|
|
|
|
|
|
Галилео
|
#550
18.09.15, 23:28
|
|
Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 3747
Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
73 раз.
|
tik писал(а): кстати, что далеко ходить, дело того же Ульмана. выполнил приказ в боевой обстановке и сел.
и устав ему не помог... частная несправедливость/незаконность не может отменить принципа беспрекословности исполнения приказа... _________________ E pur si muove!
|
|
|
|
|
|
Кутеген
|
#551
18.09.15, 23:30
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8728
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а):
89 раз.
Поблагодарили:
95 раз.
|
Художник писал(а): Переходить на службу в российскую армию тем не менее никто насильно не заставлял. "Господа офицеры" могли и уволится. Но предпочли служить разрушителю СССР, забив на свою страну. это ваш разрушитель- демократ ссаный Ельцин.. коммуняка бывший
_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля
|
|
|
|
|
|
tik
|
#552
18.09.15, 23:34
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Галилео писал(а): tik писал(а): кстати, что далеко ходить, дело того же Ульмана. выполнил приказ в боевой обстановке и сел.
и устав ему не помог... частная несправедливость/незаконность не может отменить принципа беспрекословности исполнения приказа... эт философский вопрос... хех я ведь в принципе не против принципа, и речь у нас если помнишь шла не о том, а о применении к в/с некоторых статей УК. решать все равно придется каждому самому что ему делать и нести ответственность за свое решение...
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
Художник
|
#553
18.09.15, 23:41
|
|
Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Кутеген писал(а): Художник писал(а): Переходить на службу в российскую армию тем не менее никто насильно не заставлял. "Господа офицеры" могли и уволится. Но предпочли служить разрушителю СССР, забив на свою страну. это ваш разрушитель- демократ ссаный Ельцин.. коммуняка бывший Да нет, не наш, а офицеришек местных. Они к нему служить побежали. Еще и верховный совет расстрелять помогли, чтоб на троне усидел.
_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
|
|
Кутеген
|
#554
18.09.15, 23:45
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8728
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а):
89 раз.
Поблагодарили:
95 раз.
|
Художник писал(а): Кутеген писал(а): Художник писал(а): Переходить на службу в российскую армию тем не менее никто насильно не заставлял. "Господа офицеры" могли и уволится. Но предпочли служить разрушителю СССР, забив на свою страну. это ваш разрушитель- демократ ссаный Ельцин.. коммуняка бывший Да нет, не наш, а офицеришек местных. Они к нему служить побежали. Еще и верховный совет расстрелять помогли, чтоб на троне усидел. вы разворовали страну с демократами, коммунисты ваши утопили страну в крови... продали все Западу, надругались над ценностями.. заморили голодом)) развалили промышленность.. изменили конституцию.. устроили бл@дство в стране...
_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля
|
|
|
|
|
|
Фидель
|
#555
18.09.15, 23:48
|
|
Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
Галилео писал(а): ...
и УВС - главный внутренний армейский документ - четко и недвусмысленно говорит:
Подчиненный обязан беспрекословно выполнять приказы начальника.
все, песдец, никаких "кроме"... всю ветку не читал, может не в тему, но для справки - увс ссср являлся подзаконным актом. Принят президиумом вс ссср. То есть юридическая цена ему в мирное время чуть выше чем инструкции пассажиру в плацкартном вагоне
_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
|
|
Фидель
|
#556
18.09.15, 23:51
|
|
Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
tik писал(а): кстати, что далеко ходить, дело того же Ульмана. выполнил приказ в боевой обстановке и сел.
и устав ему не помог... Во времена ульмана и увс вс рф был подзаконным актом. только лет 7 назад, вроде, раздуплились - приняли законом
_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
|
|
tik
|
#557
18.09.15, 23:53
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
tik писал(а): Галилео писал(а): tik писал(а): кстати, что далеко ходить, дело того же Ульмана. выполнил приказ в боевой обстановке и сел.
и устав ему не помог... частная несправедливость/незаконность не может отменить принципа беспрекословности исполнения приказа... эт философский вопрос... хех я ведь в принципе не против принципа, и речь у нас если помнишь шла не о том, а о применении к в/с некоторых статей УК. решать все равно придется каждому самому что ему делать и нести ответственность за свое решение... и в догонку, возвращаясь к Ульману, те кто приказ не выполнили и фактически подставили его группу, насколько мне известно, никакой уголовной ответственности не понесли... вот так то Галилео, жизнь куда многограннее чем видится...
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
Художник
|
#558
18.09.15, 23:58
|
|
Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Кутеген писал(а): Художник писал(а): Кутеген писал(а): Художник писал(а): Переходить на службу в российскую армию тем не менее никто насильно не заставлял. "Господа офицеры" могли и уволится. Но предпочли служить разрушителю СССР, забив на свою страну. это ваш разрушитель- демократ ссаный Ельцин.. коммуняка бывший Да нет, не наш, а офицеришек местных. Они к нему служить побежали. Еще и верховный совет расстрелять помогли, чтоб на троне усидел. вы разворовали страну с демократами, коммунисты ваши утопили страну в крови... продали все Западу, надругались над ценностями.. заморили голодом)) развалили промышленность.. изменили конституцию.. устроили бл@дство в стране... А офицеры стояли на страже всего этого блядства, предав ту страну, которую обязались защищать.
_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
|
|
Художник
|
#559
18.09.15, 23:59
|
|
Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 13925
Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Галилео писал(а): Художник писал(а): Переходить на службу в российскую армию тем не менее никто насильно не заставлял. "Господа офицеры" могли и уволится. Но предпочли служить разрушителю СССР, забив на свою страну. ступай себе накуй, малахольный... Стирай шаровары, если возразить нечего.
_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
|
|
Кутеген
|
#560
18.09.15, 23:59
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8728
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а):
89 раз.
Поблагодарили:
95 раз.
|
Художник писал(а): А офицеры стояли на страже всего этого блядства, предав ту страну, которую обязались защищать. Плашек пять восьмых нет! Нет их! А трамвай надо пускать! А шпалы, шпалы, шпалы пропитать не могут! А дворник - хам, хам!
_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
