Автор |
|
Галилео
|
#61
17.09.15, 22:49
|
|
Регистрация: 29.08.2014 Сообщения: 3747 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
73 раз.
|
Художник писал(а): Короче ты далбайоб...
_________________ E pur si muove!
|
|
|
|
Галилео
|
#62
17.09.15, 22:50
|
|
Регистрация: 29.08.2014 Сообщения: 3747 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
73 раз.
|
Невесть Ктович писал(а): Если местные форумчане не генералы какие-нибудь у любого генерала есть начальник... только у главковерха начальников нет...
_________________ E pur si muove!
|
|
|
|
Oldmerin
|
#63
17.09.15, 22:50
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 40266 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
680 раз.
|
Галилео писал(а): Художник писал(а): Короче ты далбайоб... Он просто примитивный колбасный предатель Родины.
|
|
|
|
oтец Сергий
|
#64
17.09.15, 22:50
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 127 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
5 раз.
|
Художник писал(а): Короче, бобры в погонах предали и слили свою страну (CCCР) которой давали присягу, пошли служить в ельцинскую армию, а теперь кричат в интернете попердывая в диван, что они якобы патриоты. поткин, мы знаем шо ты какляцкая тварь, каторая предала не только СССР, но и злае_учую Какляндию, иди нах чмо
|
|
|
|
Апасный Сварщик
|
#65
17.09.15, 22:53
|
|
Участник |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 1610 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
32 раз.
|
Художник писал(а): Короче, бобры в погонах предали и слили свою страну (CCCР) которой давали присягу, пошли служить в ельцинскую армию, а теперь кричат в интернете попердывая в диван, что они якобы патриоты. В 92-ом был в отпуске в укрожопии, так те кто принял украинскую присягу мне фтыкали, как славно они заживут и зарплату будут получать только в долларах. А сегодня они стонут что их предали и слили.
_________________ "... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"Из указа царя Ивана Грозного
|
|
|
|
Художник
|
#66
17.09.15, 22:56
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Ты не лучше укрожопых. И те и другие страну предали и присягу нарушили. Разница только в том, что одни пошли служить Кравчуку, а другие Ельцину.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
BaRik
|
#67
17.09.15, 22:58
|
|
Регистрация: 06.09.2014 Сообщения: 5402 Благодарил (а):
65 раз.
Поблагодарили:
106 раз.
|
Апасный Сварщик писал(а): BaRik писал(а): Давай так. Ты сейчас приезжаешь ко мне. Идем в бар. Просим включить канал - Россия 24. Нам его включают и мы под пивко (или водочку) смотрим этот канал. Неа, это будет бесполезный прогон 600км, я был в августе в Беларусье. Кстати, предложи мне контраргумент, для чего чтобы зайти в белорусское казино 50-ти летнему мужику нужен обязательно паспорт как какому то малолетке, даже если он захотел в казино просто пиво попить? Ну, как хош.))) А по поводу казино... Я хз... Я тама не бываю... Денюх у меня на казино, точно уж, нет... ЗЫ мог бы и заехать, коль уж был
|
|
|
|
Veresk
|
#68
17.09.15, 22:59
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 18233 Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
620 раз.
|
Художник писал(а): Ты не лучше укрожопых. И те и другие страну предали и присягу нарушили. Разница только в том, что одни пошли служить Кравчуку, а другие Ельцину. Я никакому Ельцину не служил, только государству Российскому... А ты предатель и второй сорт за грин карту сдал все , и себя и своих товарищей! Чмо обыкновенное...
|
|
|
|
Художник
|
#69
17.09.15, 23:03
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Veresk писал(а): Художник писал(а): Ты не лучше укрожопых. И те и другие страну предали и присягу нарушили. Разница только в том, что одни пошли служить Кравчуку, а другие Ельцину. Я никакому Ельцину не служил, только государству Российскому... А хохлы украинскому. А присягали и те и другие - СССР.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Oldmerin
|
#70
17.09.15, 23:04
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 40266 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
680 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Veresk писал(а): Художник писал(а): Ты не лучше укрожопых. И те и другие страну предали и присягу нарушили. Разница только в том, что одни пошли служить Кравчуку, а другие Ельцину. Я никакому Ельцину не служил, только государству Российскому... А ты предатель и второй сорт за грин карту сдал все , и себя и своих товарищей! Чмо обыкновенное... Не второй. Ниже третьего (там только говно). Естессна, какого ишо сорта может быть жалкое эмигрантижко, подмывающее дряхлые тухляки старым нигерам?
|
|
|
|
BaRik
|
#71
17.09.15, 23:04
|
|
Регистрация: 06.09.2014 Сообщения: 5402 Благодарил (а):
65 раз.
Поблагодарили:
106 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): BaRik писал(а): Апасный Сварщик писал(а): BaRik писал(а): Давай так. Ты сейчас приезжаешь ко мне. Идем в бар. Просим включить канал - Россия 24. Нам его включают и мы под пивко (или водочку) смотрим этот канал. Неа, это будет бесполезный прогон 600км, я был в августе в Беларусье. Кстати, предложи мне контраргумент, для чего чтобы зайти в белорусское казино 50-ти летнему мужику нужен обязательно паспорт как какому то малолетке, даже если он захотел в казино просто пиво попить? Ну, как хош.))) А по поводу казино... Я хз... Я тама не бываю... Денюх у меня на казино, точно уж, нет... А у вас чего, казино еще есть? У нас давно прикрыли этот опиум для народа. Да, есть. Денюшка, она ведь не пахнет. Да и выбора особо-то нет.
|
|
|
|
Художник
|
#72
17.09.15, 23:05
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Художник писал(а): Veresk писал(а): Художник писал(а): Ты не лучше укрожопых. И те и другие страну предали и присягу нарушили. Разница только в том, что одни пошли служить Кравчуку, а другие Ельцину. Я никакому Ельцину не служил, только государству Российскому... А хохлы украинскому. А присягали и те и другие - СССР. Да не вопрос! Сами -сами! Конечно. Ты же СССР предал ради сепаратиста и либераста Ельцина. Теперь все сами-сами, каждый на своем хуторе.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
igg
|
#73
17.09.15, 23:06
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 10.09.2014 Сообщения: 2906 Откуда: Москва Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
75 раз.
|
Лери
Цитата: По поводу флага.
Новая мифология: Российский флаг - это "власовский флаг"? Разоблачение очередного мифа
Эпиграф:
Владимир: "Это было бы смешно если не было так грустно!!! Меня больше всего злят власовские флаги рядом со слоганами о Победе. Создаётся впечатление, что фашисты победили и теперь празднуют."
Александр:
"Флаг предателя Власова был брошен вместе со свастиками к подножию Мавзолея. Я считаю кощунственным вывешивание позорного триколора на День Победы. Наши деды и прадеды сражались за то, чтобы флаг Власова развевался над Красной Площадью? Не без хвастовства заявляю, что 7, 8, и 9 мая сам лично сорвал с домов 5 флагов."
Далее идут вбросы идиотских, лживых демотиваторов, типа вот этого , где на Параде Победы 24 июня 1945 года, вместе с вражескими знамёнами и штандартами, на помост у Мавзолея, бросают российский триколор. Данную мерзость мне совсем не хочется здесь размещать, так что можете просмотреть по ссылке. Недолго поискав, мне удалось найти, откуда растут ноги у данных демотиваторов, стремительно распостраняющихся по интернету, точно как в песне Высоцкого, глупые слухи беззубые старухи разносят по умам, так и блоггеры, кто-то от незнания истории, кто намеренно, разносят всякую чушь по интернету. Начало этому положили "картины" ангарского художника с больным воображением, Николая Михайловича Терехова, провокационная цель у которого, видимо одна, втаптывание в грязь и унижение символов российской государственности, статья 329 УК РФ, которая предусматривает лишение свободы на срок до одного года, вероятно его нисколько не смущает. С "творчеством" данного художника можно ознакомится здесь. Мы видим самую настоящую манипуляцию сознанием и искажение исторических фактов. Автор этих "картин" пытается изменить сознание и внедрить в него глупейший миф, что российский триколор - это "флаг врага", что власовцы только его и использовали. Очевидно, у автора "картин" проблемы, которые зомбируют других людей и есть те, кто на полном серьёзе считают флаг "власовским".
Из истории Парада Победы:
[spoiler=]Вражеские знамёна и штандарты, брошенные на помост у Мавзолея, были собраны трофейными командами Смерша в мае 1945 года. Все они устаревшего образца 1935 года (новые не были изготовлены до конца войны; немцы вообще никогда не ходили в бой под знамёнами), взяты в местах полкового хранения и цейхгаузах. Разукомплектованный лейбштандарт LSSAH тоже старого образца — 1935 года (полотнище от него хранится отдельно в архиве ФСБ). Кроме того, среди знамён — почти два десятка кайзеровских, в основном кавалерийских, также флаги партии НСДАП, Гитлерюгенда, Трудового фронта и т. д. Все они ныне хранятся в ЦМВС. РОССИЙСКОГО ТРИКОЛОРА СРЕДИ НИХ НЕТ И НЕ БЫЛО! Просмотрела немало кинохроники, фото, с Парада Победы, ни на одном кадре этого не было и нет!
В 90-е года коммунисты всех партий и мастей аргументировали свою неприязнь к произошедшим в стране политическим и экономическим преобразованиям своей личной неприязнью ни к чему-нибудь, а к принятым гербу и флагу. В частности, по словам ‘особо отличившегося’ среди тех политиков — председателя Госдумы Г.Д.Селезнева, значилось, что «двуглавый орел — непонятная имперская птичка», а «под трехцветным флагом воевали власовцы — чем возмущаются ветераны в своих многочисленных письмах». Впрочем, самих писем так и не показали. Подсчитать же точное их количество с целью широкой огласки видимо и не задумывалось. Вместо этого удобный с политической точки зрения ярлык «власовский флаг» быстро стал популярным как среди депутатов коммунистических блоков в Государственной Думе, так и среди действующих нелегально леворадикальных организаций (коммунистических, национал-большевистских и прочих). Даже господин Зюганов, видимо не очень знакомый с историей ВОВ, В 2011г на брифинге для новосибирских СМИ сказал: " – Я к нашей государственной символике отношусь с уважением, ...... но надо иметь в виду, что в своё время власовская армия, которая воевала против Советской державы на стороне Гитлера, выбрала этот флаг в качестве своего знамени."
Давайте всё же попытаемся разобраться, под каким флагом воевала армия предателя Власова? Использование национального флага различными коллаборационистами - дело довольно распространенное. Например, вишистское правительство использовало национальный флаг Франции. Тем не менее де Голлю и в мыслях не держал замену его на какой-либо другой по этой причине. Действительно, некоторые русские антибольшевистские формирования, созданные в период Второй мировой войны, использовали трехцветный флаг, в частности Русский Охранный Корпус и 1-я РНА генерала Смысловского. Однако эти соединения формировались в основном из русских эмигрантов и никакого отношения к Власову не имели. Флагом же собственно РОА был белый флаг с косым лазоревым крестом, более всего известный как Андреевский. Нарукавный шеврон РОА также представлял собой андреевский щиток с красным кантом. На фотографиях, запечатлевших известное Пражское заседание КОНР 14 ноября 1944 г., отчетливо видно, что сцену украшают два огромных знамени: фашистской флаг со свастикой и Андреевский флаг.Единственное документально зафиксированное использование трехцветного флага власовцами до 1945 года - парад 1-й Гвардейской бригады в Пскове 22 июня 1943 г: Но надо учесть, что это произошло по личной инициативе белоэмигранта, графа Григория Павловича Ламсдорфа, несущего знамя. Однако, в дальнейшем, по всем понятной причине, немцы не допускали подобной самодеятельности.
Второй раз зафиксировано использование бело-сине-красного трехполосного флага на построении солдат РОА в Мюнзингене 16 февраля 1945 года. Это было время, ознаменованное сильным ростом презрения к вермахту со стороны солдат РОА — что отмечается как в мемуарах очевидцев и участников событий, так и в последующих комплексных систематизациях исторических материалов. Например, Й.Хоффманна отмечает факт, что в тот день на построении солдаты РОА «начали сдирать с форм германских орлов».Но лишь только с 6 мая 1945 года — за несколько дней до конца войны можно говорить о том, что солдаты РОА действительно повсеместно стали использовать бело-сине-красный трехполосный флаг. 7 мая 1945 года 1-я дивизия РОА под командованием генерала С.К.Буняченко вступила в бой с частями SS и вместе с чехословацкими ополченцами разбила немцев. Под бело-сине-красными трехполосными флагами бойцы одного из батальонов дивизии в последней массовой штыковой атаке Второй мировой в Европе выбили с пражского аэродрома Рузине SS-овцев дивизии Das Reich. Вступив в борьбу в критический момент, 1-я дивизия РОА сумела занять, за исключением нескольких островков немецкого сопротивления, всю западную часть Праги и обширный район на восточном берегу Влтавы до Страшнице. Сил РОА было недостаточно для того, чтобы занять весь город, но, разрезав город на две части, они помешали соединению немецких резервов с севера и юга. Данные события были запечатлены и в чешской историографии (см. «Pražská ofenzíva» и «Pražské povstání»). А вот сам Власов был всегда против того, чтоб использовать триколор. Как известно, Власов был категорически против монархии и всего, что с ней связано, что имело связь с белогвардейцами, он их ненавидел и очень сильно: в 1920-м он сам воевал против Врангеля. Власов был, как не крути, советским человеком, из крестьян, совершенно чуждый белоэмигрантам. К тому же, белогвардейцы и сами ненавидели Власова: он воевал против них в гражданскую, он был бывшим красным генералом, большевиком, коммунистом (с 1930), предателем-перебежчиком и так далее. Но видимо нацисты не разобрались, Андреевский флаг был ведь тоже российским, военно-морским флагом, точнее кормовым флагом ВМФ Российской империи. Ну и что, у кого то язык повернётся сказать про Андреевский флаг "власовский"? Русский триколор, как и Андреевский флаг, в годы ВОВ использовала всякая гнида. И что дальше? Почему мы должны обращать внимание на эту плесень, осквернившую нашу символику?
Красноречивей всего про эту плесень сказал в 1941году Антон Иванович Деникин: "Сотрудничеством с гитлеровцами Краснов и подтвердил, что русских он не любит. Русских, Россию - как нерусский казак со всей самостийностью... Нет теперь армии красной, нет теперь армии белой, а есть только одна армия – русская, и она победит!" Бело-сине-красный флаг и двуглавый орел - главные исторические символы России и Русского народа. Я уважаю Советский флаг и Советскую символику, но Флаг России для меня родной, я выросла под этим флагом, он значит для меня многое. Все флаги России, и Бело-Сине-Красный Триколор, и Андреевский, и Красный Серпасто-Молоткастый, и даже Чёрно-Жёлто-Белый флаг, это всё наши флаги и нельзя принижать их роль в истории России и, тем более, отдавать каждый из них на растерзание всяким ворогам. Флаг Российский давно является триколором, а пиявки, незаконно присосавшиеся к нему во время Второй Мировой Войны, равно как и к Андреевскому, и к Чёрно-Жёлто-Белому флагам, давно сдохли и отвалились. Так что, как видим, миф о "власовском флаге", который порядком уже надоел, видимо распространяется только теми, кому он не нравится по разным причинам, либо провокаторами, либо просто глупыми людьми, не знающими истории. Пора поставить в этом точку! Источники: wikipedia.org/wiki/Парад_Победы С.Дробязко. Русская Освободительная армия. М., АСТ, 1999 "Родина", 1992, N 8-9, c. 84-90. http://kprf.debesi.ru/old/cont ... 4351/http://zeleninsergey.livejourn ... .htmlРусские флаги в годы Второй мировой http://dageron.com/?page_id=1785Автор: Ирэна Платова Последнее редактирование 29.03.2013г. Отсюда: http://cccp-2.su/blog/43062902 ... zobla [/spoiler] Много лишней воды . Трехколор был личным стягом московского царя (не путать с имерским трехлолором, там цвета другие). Основным флагом власовцев был андеевский крест (сейчас можно увидеть его на военных судах России), Российский трехколор власовцы использовали его в одном подразделении, которое позже практически полностью перешло к партизанам. В современной истории возрождение трехколора как флага начало общество Память. У которого "демократически избранный " козхел Борька его и позаимствовал, в пику проклятым комунякам...
_________________ 1. Как русский имперец считаю бобриков тупым говном разрушающим Державу. 2. "тиранов делают рабы, а не рабов тираны"
|
|
|
|
Апасный Сварщик
|
#74
17.09.15, 23:07
|
|
Участник |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 1610 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
32 раз.
|
Художник писал(а): Veresk писал(а): Художник писал(а): Ты не лучше укрожопых. И те и другие страну предали и присягу нарушили. Разница только в том, что одни пошли служить Кравчуку, а другие Ельцину. Я никакому Ельцину не служил, только государству Российскому... А хохлы украинскому. А присягали и те и другие - СССР. И что? В российской армии тот кто присягал СССР присяге своей не изменял, так как Россия правоприемстенница СССР, какие проблемы? Любой юрист и суд в нарушении данной раннее присяги советскому государству российского военнослужащего не обвинит. А вот с укрожопыми извиняй..
_________________ "... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место"Из указа царя Ивана Грозного
|
|
|
|
Зимбура
|
#75
17.09.15, 23:07
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 7356 Благодарил (а):
48 раз.
Поблагодарили:
121 раз.
|
Я xyй его знает что тут обсуждать.
|
|
|
|
Oldmerin
|
#76
17.09.15, 23:09
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 40266 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
680 раз.
|
Апасный Сварщик писал(а): И что? В российской армии тот кто присягал СССР присяге своей не изменял, так как Россия правоприемстенница СССР, какие проблемы? Любой юрист и суд в нарушении данной раннее присяги советскому государству российского военнослужащего не обвинит. А вот с укрожопыми извиняй.. Тем более, шо они присягали фошыцкой абасранине.
|
|
|
|
Sunburn
|
#77
17.09.15, 23:10
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 41676 Благодарил (а):
102 раз.
Поблагодарили:
1067 раз.
|
Kuper писал(а): :rzach:
вояка продаст всегда. Это аксиома. Очередной какло-выродок?
|
|
|
|
Зимбура
|
#78
17.09.15, 23:10
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 7356 Благодарил (а):
48 раз.
Поблагодарили:
121 раз.
|
Я тоже тут могу кле-что спросить у товарищей с Украины--совестно им или не совестно..
Гораздо более с убедительными предъявами))
|
|
|
|
Oldmerin
|
#79
17.09.15, 23:12
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 40266 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
680 раз.
|
Sunburn писал(а): Kuper писал(а): :rzach:
вояка продаст всегда. Это аксиома. Очередной какло-выродок? Ты чё, Хуюпера не узнал? У него походу Альтцгеймер на маразме уже приехал.
|
|
|
|
Лери
|
#80
17.09.15, 23:14
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 14.10.2014 Сообщения: 5663 Откуда: Москва Благодарил (а):
423 раз.
Поблагодарили:
336 раз.
|
[spoiler=tik] Цитата: разумеется у меня есть собственные убеждения. и возможно Вас это удивит, но они основаны на достаточно глубоком знании вопроса. в том числе и по геральдике коллаборационистов. Так поделитесь. И на пальцах разложите, что флаг России - фуфло. Цитата: в Кремле сидят люди, со своими интересами, амбициями и прочим. Как и все остальные люди они несовершенны. И я не вижу причин делать из них идолов и молиться на каждый их чих. Молиться никто не предлагает. Речь вообще не об этом. Но и считать их глупее себя, как-то не камильфо... не находите?) Кста. Равнозначно так же можно говорить и о "кремле" других стран, у которых те флаги и гербы, которые есть. То есть, и Штаты, и Великобритания и проч...и проч... - так же ориентировались исключительно на свою историю и символику в ней. И составление государственной символики явно обрабатывалось не в английских деревеньках и американских резервациях. Хочу надеяться, что я понятна)) Цитата: ЗЫ вопрос мой был адресован вполне конкретным людям, не Вам. думаю они поняли, один вот уже тут кипятком писает хех Я уже принесла извинения за то, что влезла. Но влезла именно потому, что: Цитата: ЗЫЫ да это провокация и не говорите что это не красиво хех А зачем? Провоцировать? Вам так важно самоутвердиться? А красиво это или нет,- решать вам. По-ходу вы достаточно взрослый человек, чтобы оценивать самому включение своих красных кнопок, и гасить их за счет других. Да, вы не мне задавали вопрос. Но меня вы тоже зацепили. Даже не буду отрицать. Пожала плечами... Легче стало? Чес говоря, в полемику больше вступать не хочется. Ушла смотреть кино.
_________________ Чем важнее вы себя считаете, тем мелочнее становитесь. (с)
|
|
|
|
|
|