Автор |
|
q4civa_1
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15571 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Индифферент писал(а): Что Вас больше раздражает? Мое незнание или мое присутствие? меня ничего не раздражает, это был совет.
|
|
|
|
Петров
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12727 Благодарил (а):
83 раз.
Поблагодарили:
233 раз.
|
Afina22 писал(а): q4civa_1 писал(а): шла вторая неделя эпической битвы.. Холивар.Прикольно читать,каждый остается при своем мнении. Классика. вы считатете, что в этом холиваре две равноправные стороны?
_________________ Ucraina delenda est
|
|
|
|
q4civa_1
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15571 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Петров писал(а): вы считатете, что в этом холиваре две равноправные стороны? права у всех, у обеих сторон, равные
|
|
|
|
Afina22
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2513 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
85 раз.
|
Петров писал(а): Afina22 писал(а): q4civa_1 писал(а): шла вторая неделя эпической битвы.. Холивар.Прикольно читать,каждый остается при своем мнении. Классика. вы считатете, что в этом холиваре две равноправные стороны? Нет,конечно. Одна сторона правее.
_________________ То,что Вы можете воспринимать спокойно,больше не управляет Вами.
|
|
|
|
Петров
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12727 Благодарил (а):
83 раз.
Поблагодарили:
233 раз.
|
какая?
_________________ Ucraina delenda est
|
|
|
|
VSU
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
Петров писал(а): вы считатете, что в этом холиваре две равноправные стороны?
|
|
|
|
konchar
|
|
Регистрация: 15.09.2015 Сообщения: 143 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
интересно тут, у вас... с вашего позволения, поразжигаю немного: я слабо верю в общепринятую (среди пиндосов) версию, что-де, после первых неудачных испытаний "сатурнов", был разработан комплекс мер по улучшению качества изделий и методики испытаний. и что тут же всё сразу стало на мази и прям сразу можно стало стартовать по-взрослому, к луне. чепуха всё это, невозможно умозрительно предусмотреть заранее и полностью всё, что может случиться на практике. тому масса примеров была, как у нас, так и у самих пиндосов, когда случайность или просто невозможность предусмотреть что-то меняла и предполагаемый ход чего-то, и сам полёт приходилось отменять до доработок.
предлагаю ещё вариант событий - пиндосы на луне были. но! первым на луну сел не "аполлон-11" и не двенадцатый тоже. и даже не приснопамятный тринадцатый, которому не повезло со взорвавшимся баком кислорода. эти полёты были по-прежнему испытательными, беспилотными и фиктивными в плане обитаемых посадок. а тринадцатый аполлон как раз стал первым пилотируемым, завершившийся полуудачно. и, первым севшим на луну с людьми оказался - в силу обстоятельств - четырнадцатый. таким образом, "сатурны" были доиспытаны по полной программе и лунные модули были посажены в беспилотном режиме, так же принеся конструкторам массу необходимых для доработки данных. но первым был, таки, не аполлон-11. теория ничем не хуже остальных. по-крайней мере, не менее логично выглядит, по сравнению с основной, в которой пиндосы на луне вообще не были. я не то чтобы сторонник теорий заговоров, но люблю почитать обо всём таком - это и интересно, и иногда полезно бывает. я сам думаю, что пиндосы на луне были и всё тогда было именно так, как мы сейчас об этом знаем. хотя запросто могу принять и то, что не всё там чисто, в этой истории - слишком, слишком много неясностей и нестыковок в ней...
|
|
|
|
Петров
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12727 Благодарил (а):
83 раз.
Поблагодарили:
233 раз.
|
что указывает на то, что 11 не был на Луне?
_________________ Ucraina delenda est
|
|
|
|
q4civa_1
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15571 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Петров писал(а): что указывает на то, что 11 не был на Луне? он относится к правой стороне луносрачелей.. поэтому не был
|
|
|
|
konchar
|
|
Регистрация: 15.09.2015 Сообщения: 143 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
а что указывает на то, что он там был? не, ну так, стопроцентно-неопровержимо? кстати! примечательное видео. на третьей минуте ясно говорится об опасности пояса ван аллена и о том, что сначала надо запустить корабль без людей, набитый датчиками, а потом исходя, из полученных данных, делать защиту. как так? а полвека назад какой защитой обошлись на аполлонах? э-э... уточню, а то, видать, неясно выразился: на луну садились и аполлон-11, и 12. но это были непилотируемые посадки, людей там не было. люди были в тринадцатом, которому не пришлось садиться. а первыми на луне стали члены экипажа аполлон-14.
|
|
|
|
камчан
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4015 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
62 раз.
|
Были они на луне потому что Гагарин был в космосе.
|
|
|
|
Лук
|
|
Регистрация: 01.09.2014 Сообщения: 5764 Откуда: г. Москва Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
VSU
Цитата: Лук писал(а): Я с Вами не пил на брудершафт, поэтому прошу на Вы. Это первое.Вы внимательно перечитали что я писал приводя расчет? Если нет, то напомню, что я писал о полете с Луны на другие планеты, а не на Землю. Т.е. при полете на Марс космический корабль должен преодолеть расстояние (стартуя с Луны) меньшее, чем стартуя с Земли и сэкономить либо на топливе, либо выиграть на полезном объеме груза.Но я допускаю, что и Циолковский и другие ученые могли ошибаться и я прочитал эти ошибочные выводы, а Вы обладаете более совершенными знаниями. Что касается договоренностей Политбюро с Госдепом, то рассматривать лунную гонку оторвано от международных отношений в тот период я считаю такой же глупостью, как рассмотрение отношений СССР - Германия перед войной. Вопрос в том, кто больше выиграл, если договоренности были. Опять человек не может осмыслить прочитанное. Вы (согласитесь, что я к Вам сейчас на "Вы" обращаюсь?) прочитали мой пост, и не поняли вопрос? Понимаю, что тяжело, повторю: Почему "Аполлон", "Луна", "Зонд", "Сюрвейр" летели до Луны в среднем 65 часов?, если по Вашим выкладкам должны были лететь 9.5:? Это были Ваши доводы, или мои? Вы можете их обосновать, или нет? Вот из этих "знаний" и складывается мнение о вас, опровергастах. Т.е. - у Вас ответа нет! Дальше, больше чем уверен, пойдет всякая чушь, но по сути вопроса Вы не ответите. Потому, что в ПедеВикии об этом не написано. А это главный источник знаний любого опровергаста. С Уважением....
Я как понимаю, у Вас проблемы и с памятью и с осмыслением написанного оппоненгом? Повторю наш диспут: ""Старт с орбиты Земли тоже требует меньших затрат (и такая схема старта рассматривалась Королевым), но сколько ПН можно вывести носителем на НОО и сколько на орбиту Луны? "" Сатурном -5 - 140т, если верить НАСА, но ведь старт с Луны сокращает полет на расстояние от Земли до Луны- сколько там км? Представляете - на 360.000 - 400.000 км меньше. При скорости ракеты 16 км/сек - 22500 сек - 6,25 часов, если не врет калькулятор Так что и по времени Вы ошиблись. Что же касается длительности полета с Земли Аполлонов, то им пришлось не только преодолевать земное тяготение и проходить через плотные слои атмосферы во избежание перегрева, но и разгонятся и ориентироваться и делать витки вокруг Земли и лететь по расчетной траектории к Луне "Старт «Аполлона-15» состоялся в 13:34 UTC 26 июля 1971 года, всего на 0,187 секунды позже графика[5]. Через 1,35 секунды после старта корабль совершил манёвр отклонения от вертикали на 1,25° в сторону, противоположную от башни обслуживания, для того, чтобы случайный порыв ветра не привёл к соприкосновению ракеты-носителя с башней[6]. Через 9 секунд после старта, когда башня обслуживания осталась внизу, ракета вернулась в вертикальное положение. Через 13 секунд корабль начал манёвр по крену (поворот вокруг продольной оси), а после его окончания, через 27 секунд после старта, начал отрабатываться манёвр по тангажу для того, чтобы начать формировать траекторию выхода на орбиту искусственного спутника Земли, лежащую в плоскости с азимутом 88,088" на Луне ветра нет? В начале 6-й минуты полёта, на высоте 163 км, корабль летел уже практически горизонтально, набирая необходимую орбитальную скорость 7,8 км/с[6]. Примерно через 6 с половиной минут после старта «Аполлон-15» достиг высоты 174,9 км, его скорость возросла до 4,57 км/с. Через 2 часа 50 минут и 1 секунду после старта с Земли, на втором витке, в районе Гавайских островов двигатель третьей ступени «Аполлона-15» был снова включён. Он проработал 5 минут 51 секунду и разогнал корабль до скорости 10,827 км/с[8]. «Аполлон-15» перешёл на траекторию полёта к Луне. Почти через 15 часов после старта астронавты стали укладываться спать. В этот момент они пролетели уже более 125 000 км, скорость корабля упала до 2,131 км/с Когда Хьюстон пожелал астронавтам спокойной ночи, было почти ровно 40 часов полётного времени. «Аполлон-15» находился уже в 263 000 км от Земли, его скорость замедлилась до 1,224 км/с В 78 часов 23 минуты 31 секунду полётного времени «Аполлон-15» скрылся за западным краем диска Луны, в этот момент он находился в 543 км от её поверхности, его скорость составляла 2,324 км/с[
_________________ Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол
|
|
|
|
Петров
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12727 Благодарил (а):
83 раз.
Поблагодарили:
233 раз.
|
Цитата: аполлон-11, и 12. но это были непилотируемые посадки что на это указывает? на чем-то же это предположение основано, вот и интересуюсь, на чем. а ответ вопросом "а почему было" какой-то странный. мне просто интересно узначть, на чем основаноа версия о том, что 11 и 12 были автоматы.
_________________ Ucraina delenda est
|
|
|
|
konchar
|
|
Регистрация: 15.09.2015 Сообщения: 143 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Петров писал(а): что на это указывает? неудачные испытания "сатурнов", после которых почему-то было немедленно решено, что всё готово уже к пилотируемому полёту. и ни разу не проводившиеся испытательные посадки лунных модулей на луну же. никогда не проводившаяся посадка на другой планете, при другой гравитации, без атмосферы, при отсутствии вообще каких-либо данных о том, как поведёт себя техника там, трудно поверить, что кинули в неизвестность троих человек и выкручивайтесь, как хотите. гагарина в пример не приводить - в том смысле, что он тоже был первопроходцем в неизвестность. малость разные ситуации
|
|
|
|
Антин Косорылов
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 13.09.2014 Сообщения: 2639 Откуда: Харьков Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
21 раз.
|
Игорь писал(а): sevsk писал(а): Синий апельсин писал(а): sevsk писал(а): Проектировали в Москве, а комплектацию собирали всем СССР. Как пишут в вики, главный разработчик системы управления НПО "Электроиприбор" в Харькове. и что? Брали бы комплектацию в Харькове. Заратустра не позволил? Ого, теперь каклы, оказывается, окуенные партнеры??? До 2014-го года были таковыми. Не нужно передергивать. Сейчас русский город Харьков, как и все русские города т.н. украины находятся под оккупацией укробесов. В те же времена былинные никакого укробесия на Хартроне не было. Поверьте мне на слово. Все были русские люди, православные, ну может за исключением Вадика Шапиро а так - советские.
_________________ Зловещие кровавые волны говномайдана разбились о Могучий Утёс Русской украины
Мой канал в Зелло: "1-Й Канал!"
|
|
|
|
nnik
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Afina22 писал(а): q4civa_1 писал(а): шла вторая неделя эпической битвы.. Холивар.Прикольно читать,каждый остается при своем мнении. Классика. Но согласитесь, за оброненным порой словом, скрывается много интересных фактов. <<В ходе высадки «Аполлона-11» на Луну на борт были взяты небольшие флаги более чем 130 государств. Среди них был и флаг СССР. 2 июня 1970 года Нил Армстронг, пребывавший с визитом в СССР в составе делегации из 32 руководящих сотрудников и научных специалистов НАСА и принимавший участие в XIII-й ежегодной конференции КОСПАР, встретился с Председателем Совета министров СССР Алексеем Косыгиным. При встрече Армстронг подарил ему маленькую ёмкость с образцами лунного грунта и флаг СССР, который вместе с астронавтами 20—21 июля 1969 года побывал на поверхности Луны. Косыгин сказал, что всегда будет беречь этот подарок как символ великого достижения>> А тут испытания ракет и двигателей, которых, как утверждают некоторые, не было: >>Запуски по программе «Аполлон» Испытания ракет-носителей SA-1 · SA-2 · SA-3 · SA-4 · SA-5 · AS-203 Apollo Program insignia Испытания системы аварийного спасения QTV-1 · Pad Abort Test-1 · A-001 · A-002 · A-003 · Pad Abort Test-2 · A-004 Испытания макетов A-101 · A-102 · A-103 · A-104 · A-105 Беспилотные старты AS-201 · AS-202 · Аполлон-4 · Аполлон-5 · Аполлон-6 · Скайлэб-1 Полёты на низкой околоземной орбите Аполлон-7 · Аполлон-9 · Скайлэб-2 · Скайлэб-3 · Скайлэб-4 · Аполлон (ЭПАС) Лунные полёты Аполлон-8 · Аполлон-10 · Small skew star.gifАполлон-11 · Аполлон-12 · Аполлон-13 · Аполлон-14 · Small skew star.gifАполлон-15 · Small skew star.gifАполлон-16 · Small skew star.gifАполлон-17 Катастрофы и аварии пилотируемых кораблей Аполлон-1 (AS-204) · Аполлон-13 Отменённые экспедиции Аполлон-18 · Аполлон-19 · Аполлон-20 · Скайлэб-спасатель · Скайлэб-5>> Скайлэб-2
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
nnik
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
q4civa_1 писал(а): Петров писал(а): что указывает на то, что 11 не был на Луне? он относится к правой стороне луносрачелей.. поэтому не был Да нет... смутное чувство какой-то полулжи всё ж ощущается - слишком уж программа проходила гладко, и это несмотря на катастрофы предыдущие, да и последующие тоже. konchar писал(а): неудачные испытания "сатурнов", после которых почему-то было немедленно решено, что всё готово уже к пилотируемому полёту. и ни разу не проводившиеся испытательные посадки лунных модулей на луну же. никогда не проводившаяся посадка на другой планете, при другой гравитации, без атмосферы, при отсутствии вообще каких-либо данных о том, как поведёт себя техника там, трудно поверить, что кинули в неизвестность троих человек и выкручивайтесь, как хотите. гагарина в пример не приводить - в том смысле, что он тоже был первопроходцем в неизвестность. малость разные ситуации
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Optimist_17
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 05.01.2015 Сообщения: 2548 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
20 раз.
|
nnik
Цитата: Afina22 писал(а): q4civa_1 писал(а): шла вторая неделя эпической битвы.. Холивар.Прикольно читать,каждый остается при своем мнении. Классика. Но согласитесь, за оброненным порой словом, скрывается много интересных фактов. <<В ходе высадки «Аполлона-11» на Луну на борт были взяты небольшие флаги более чем 130 государств. Среди них был и флаг СССР. 2 июня 1970 года Нил Армстронг, пребывавший с визитом в СССР в составе делегации из 32 руководящих сотрудников и научных специалистов НАСА и принимавший участие в XIII-й ежегодной конференции КОСПАР, встретился с Председателем Совета министров СССР Алексеем Косыгиным. При встрече Армстронг подарил ему маленькую ёмкость с образцами лунного грунта и флаг СССР, который вместе с астронавтами 20—21 июля 1969 года побывал на поверхности Луны. Косыгин сказал, что всегда будет беречь этот подарок как символ великого достижения>> А тут испытания ракет и двигателей, которых, как утверждают некоторые, не было: >>Запуски по программе «Аполлон» Испытания ракет-носителей SA-1 · SA-2 · SA-3 · SA-4 · SA-5 · AS-203 Apollo Program insignia Испытания системы аварийного спасения QTV-1 · Pad Abort Test-1 · A-001 · A-002 · A-003 · Pad Abort Test-2 · A-004 Испытания макетов A-101 · A-102 · A-103 · A-104 · A-105 Беспилотные старты AS-201 · AS-202 · Аполлон-4 · Аполлон-5 · Аполлон-6 · Скайлэб-1 Полёты на низкой околоземной орбите Аполлон-7 · Аполлон-9 · Скайлэб-2 · Скайлэб-3 · Скайлэб-4 · Аполлон (ЭПАС) Лунные полёты Аполлон-8 · Аполлон-10 · Small skew star.gifАполлон-11 · Аполлон-12 · Аполлон-13 · Аполлон-14 · Small skew star.gifАполлон-15 · Small skew star.gifАполлон-16 · Small skew star.gifАполлон-17 Катастрофы и аварии пилотируемых кораблей Аполлон-1 (AS-204) · Аполлон-13 Отменённые экспедиции Аполлон-18 · Аполлон-19 · Аполлон-20 · Скайлэб-спасатель · Скайлэб-5>> Скайлэб-2
Ога, беспилотные апполон -5 запускали на другой ракете, а аполлон - 6 вообще вообще посчитали неудачным. И после неудачного беспилотного аполлон - 6 приняли решение о запуске пилотируемого апполон - 7 на Сатурне-1. А потом аполлон - 8 вышел сразу на окололунную орбиту. Атлична! Сразу видно школу. Все пошло как по маслу.
|
|
|
|
Петров
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12727 Благодарил (а):
83 раз.
Поблагодарили:
233 раз.
|
konchar писал(а): Петров писал(а): что на это указывает? неудачные испытания "сатурнов", после которых почему-то было немедленно решено, что всё готово уже к пилотируемому полёту. и ни разу не проводившиеся испытательные посадки лунных модулей на луну же. никогда не проводившаяся посадка на другой планете, при другой гравитации, без атмосферы, при отсутствии вообще каких-либо данных о том, как поведёт себя техника там, трудно поверить, что кинули в неизвестность троих человек и выкручивайтесь, как хотите. гагарина в пример не приводить - в том смысле, что он тоже был первопроходцем в неизвестность. малость разные ситуации приведу в пример Гагарина - он тоже был первопроходцем в неизвестность. но мой вопрос был немного не в том, не в области логики "почему так сделали". а в области технической. вот, утверждается, что А-11 был пилотируемым, и что Армстронг и Олдрин ходили по поверхности. пока Коллинз их ждал в небе Луны. что указывает на то, что высадки астронавтов на поверхность не было? в чем признаки фальсификации? вот есть кадры. они поддельные? почему? интересен ответ не в стиле " потому что сложно опасно и невозможно", а в стиле "это съемка не с Луны, а с Земли, т.к. там тень не такая" (или что-то вроде)
_________________ Ucraina delenda est
|
|
|
|
astalavista
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 31.08.2014 Сообщения: 20235 Откуда: лос анджелес Благодарил (а):
626 раз.
Поблагодарили:
363 раз.
|
НАСА показало видео где астронавт бросает молоток и перо на луне. Люди подсчитали и оказалось что молоток и перо упали на 25% быстрее чем они должны были согласно силе тяготения на луне. НАСА немного обосралось с этим видео. Они думали люди будут поражены что молоток и перо упали одновременно и не обратят внимания на несоответствие времени падения. Комедия сплошная с видео НАСА.
Что интересно, перо которое они показали похоже на что угодно но только не на перо.
_________________ Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)
|
|
|
|
|
|