Автор |
|
nnik
|
#241
14.09.15, 01:48
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Дымчата_Я писал(а): В общем, система понятна. Скажите, муниципальные образования, которые нанимают работников для уборки, государственные или частные? И получают ли гастарбайтеры-дворники ведомственное жилье с правом дальнейшего его приобретения в собственность, как было в СССР? У нас в посёлке - частные. Жильё только на время работы - квартира на десяток человек. Без прав. Да и права у них вообщем-то птичии, ибо не у всех документы в порядке. Посему и эксплуатируют их безбожно.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
aist
|
#242
14.09.15, 01:53
|
|
Регистрация: 01.09.2014 Сообщения: 6646 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
113 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Это в Москве и подмосковье зло, опять же, на какую работу и за какую зарплату. Убери всех Таджиков дворников с улиц Москвы - Хрен москвичи пойдут за такую зарплату дворы мести! +100 Москвичи избалованы...
|
|
|
|
Дымчата_Я
|
#243
14.09.15, 01:55
|
|
Регистрация: 23.01.2015 Сообщения: 2367 Благодарил (а):
321 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
nnik писал(а): Пока можно безболезненно нанять н е о ф и ц и а л ь н о - с этим невозможно сделать ничего. Но это вопрос из иной плоскости - легальности пребывания по месту нахождения. Вы подразумеваете, что абсолютно все дворники-гастарбайтеры, в том числе в столице, наняты на работу неофициально и пребывают в РФ нелегально?
|
|
|
|
nnik
|
#244
14.09.15, 01:59
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Дымчата_Я писал(а): nnik писал(а): Пока можно безболезненно нанять н е о ф и ц и а л ь н о - с этим невозможно сделать ничего. Но это вопрос из иной плоскости - легальности пребывания по месту нахождения. Вы подразумеваете, что абсолютно все дворники-гастарбайтеры, в том числе в столице, наняты на работу неофициально и пребывают в РФ нелегально? Нет. Но существенная, если не б ольшая часть.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Дымчата_Я
|
#245
14.09.15, 02:00
|
|
Регистрация: 23.01.2015 Сообщения: 2367 Благодарил (а):
321 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
aist писал(а): +100 Москвичи избалованы... А в других регионах по-другому? В нашем маленьком населенном пункте азиатские мигранты в основном работают в частных строительных компаниях и на частных производствах. Женщины устраиваются на малооплачиваемые должности. Есть почтальонша, несколько дворничих, уборщицы в магазинах. Местные, конечно, тоже там работаеют, но в критически малых количествах. В основном все ищут, где зарплаты более адекватные.
|
|
|
|
Из Москвы
|
#246
14.09.15, 02:02
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 36852 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
454 раз.
|
Дымчата_Я писал(а): Вот с этим надо что-то делать. Ничего не сделаете , пока не будет внятная и логичная система налогообложения и т.д. , и жесткий государственный контроль . Ну и естественно пока не будет наведен порядок с мигрантами . Здесь масса нюансов , например : Средняя номинальная начисленная заработная плата в Москве в I полугодии 2015 г . - 62334 руб. http://moscow.gks.ru/wps/wcm/c ... life/ отсюда Среднестатистический Москвич платил в месяц в I полугодии - 8103 руб ( НДФЛ -13 % ) калькулятор ндфл http://www.businessabc.ru/calc ... .aspx По действующему законодательству нерезидент ( основная масса мигрантов ) должен был заплатить -18700 руб. в месяц.(НДФЛ-30%) http://www.businessabc.ru/calc ... .aspx Власти разрешили мигрантам работать за 4 тыс руб в месяц . ОНИ И ЭТОГО НЕ ПЛАТЯТ . Теперь объясните мне , почему моё государство , относится ко мне гр. РФ , намного хуже чем к мигрантам ? Ну так и я к нему соответственно отношусь : минимизирую налоги . ЧЕМ Я ХУЖЕ ХОХЛОЧУРОК ? Вам надо еще объяснять откуда брать деньги в РФ ? В том, что происходит , виноват в том числе LuckyStarrr - пособник коррупционеров и воров. ( если по совести)
Последний раз редактировалось Из Москвы 14.09.15, 02:08, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
aist
|
#247
14.09.15, 02:04
|
|
Регистрация: 01.09.2014 Сообщения: 6646 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
113 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): aist писал(а): LuckyStarrr писал(а): Это в Москве и подмосковье зло, опять же, на какую работу и за какую зарплату. Убери всех Таджиков дворников с улиц Москвы - Хрен москвичи пойдут за такую зарплату дворы мести! +100 Москвичи избалованы... Да не только москвичи. Я вообще офигеваю как молодежь от работы морду воротит. Подай ему столько! Ни хрена не умеют, а хотят много и сразу. Дык он лучше у родителей на шее будет сидеть и на компьютере в игры играть, но пока ему достойную его зарплату не предложат, он работать не будет! Не все конечно, но много таких попадается. Хм.... Мы с вами на многие вещи смотрим по разному, но тут я с вами соглашусь на 100%... В Москве молодые славянские парни сидят операционистам в сбербанке и других банках, работают гардеробщиками в театрах, мужики ходят в разных там охранах... Да у нас полстраны в разных ЧОПах работают...
|
|
|
|
Дымчата_Я
|
#248
14.09.15, 02:04
|
|
Регистрация: 23.01.2015 Сообщения: 2367 Благодарил (а):
321 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Да не только москвичи. Я вообще офигеваю как молодежь от работы морду воротит. Подай ему столько! Ни хрена не умеют, а хотят много и сразу. Дык он лучше у родителей на шее будет сидеть и на компьютере в игры играть, но пока ему достойную его зарплату не предложат, он работать не будет! Не все конечно, но много таких попадается. Лаки, молодежь, конечно, частенько имеет несоразмерные запросы. Но с другой стороны, если в госструктуре "Почта России" платят 10-12 тысяч, а в магазине - 20-30, куда пойдет человек работать? И это даже несмотря на то, что рабочий день в три раза длиннее, и социальные гарантии существенно отличаются.
|
|
|
|
nnik
|
#249
14.09.15, 02:05
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Ну вот не надо, не люблю. Ты же не бригадир всея дворников Москвы, чтобы за большую или хоть какую часть... Или бригадир? Постом в ы ш е я отметил, что говорю только за с в о й посёлок. И округу... не более. Не доёпывайся, коли не чтец.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Дымчата_Я
|
#250
14.09.15, 02:11
|
|
Регистрация: 23.01.2015 Сообщения: 2367 Благодарил (а):
321 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
nnik писал(а): Нет. Но существенная, если не большая часть. Получается, ФМС не занимается этой проблемой? А к нам по поводу каждой закорючки в бумажках придирались, да еще и в глазки заглядывали. Районная сотрудница долго делала вид, что не понимает о какой-такой программе переселения соотечественников ей говорят. Зато в областном отделении нам на все вопросы ответили сразу и предельно четко. И только после этого районный механизм заработал.
|
|
|
|
Дымчата_Я
|
#251
14.09.15, 02:15
|
|
Регистрация: 23.01.2015 Сообщения: 2367 Благодарил (а):
321 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
Из Москвы писал(а): Ничего не сделаете , пока не будет внятная и логичная система налогообложения и т.д. , и жесткий государственный контроль . Ну и естественно пока не будет наведен порядок с мигрантами . Здесь масса нюансов , например : Средняя номинальная начисленная заработная плата в Москве в I полугодии 2015 г . - 62334 руб. http://moscow.gks.ru/wps/wcm/c ... life/ отсюда Среднестатистический Москвич платил в месяц в I полугодии - 8103 руб ( НДФЛ -13 % ) калькулятор ндфл http://www.businessabc.ru/calc ... .aspx По действующему законодательству нерезидент ( основная масса мигрантов ) должен был заплатить -18700 руб. в месяц.(НДФЛ-30%) http://www.businessabc.ru/calc ... .aspx Власти разрешили мигрантам работать за 4 тыс руб в месяц . ОНИ И ЭТОГО НЕ ПЛАТЯТ . Теперь объясните мне , почему моё государство , относится ко мне гр. РФ , намного хуже чем к мигрантам ? Ну так и я к нему соответственно отношусь : минимизирую налоги . ЧЕМ Я ХУЖЕ ХОХЛОЧУРОК ? Вам надо еще объяснять откуда брать деньги в РФ ? В том, что происходит , виноват в том числе LuckyStarrr - пособник коррупционеров и воров. ( если по совести) Ваше возмущение я вполне разделяю. Уже упоминала о деревообрабатывающем предприятии, которое гражданам России платит в 2 раза меньше, чем гастарбайтерами, да еще и не берет на официальную работу. Для меня это полная загадка. А Лаки Стар чем таким особенным виноват в сложившейся ситуации?
|
|
|
|
Из Москвы
|
#252
14.09.15, 02:18
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 36852 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
454 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Из Москвы, система налогообложения есть, она нормально и довольно четко прописана. Средняя номинальная начисленная заработная плата в Москве в I полугодии 2015 г . - 62334 руб. http://moscow.gks.ru/wps/wcm/c ... life/ Среднестатистический Москвич платил в месяц в I полугодии - 8103 руб ( НДФЛ -13 % ) калькулятор ндфл http://www.businessabc.ru/calc ... .aspx По действующему законодательству нерезидент ( основная масса мигрантов ) должен был заплатить -18700 руб. в месяц.(НДФЛ-30%) http://www.businessabc.ru/calc ... .aspx Власти разрешили мигрантам работать за 4 тыс руб в месяц в Москве . ОНИ И ЭТОГО НЕ ПЛАТЯТ . Теперь объясните мне , почему моё государство , относится ко мне гр. РФ , намного хуже чем к мигрантам ? PS. То бишь .Средний Москвич платил каждый месяц - 8103 руб . Мигрантам надо заплатить - 4 тыс . руб в месяц . Уточню : москвичи - ЗАПЛАТИЛИ . А по утверждению Собянина в Москве около 2 млн. нелегальных мигрантов - которые НИЧЕГО не платят . Махинации с теми кто платит - ПОВАЛЬНЫЕ . Все от того , что такие как LuckyStarrr - поддерживают эту систему . ( может навар имеют?)отсюда, я могу утверждать : LuckyStarrr - пособник коррупционеров и воров. ( если по совести)
|
|
|
|
nnik
|
#253
14.09.15, 02:20
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Дымчата_Я писал(а): nnik писал(а): Нет. Но существенная, если не большая часть. Получается, ФМС не занимается этой проблемой? А к нам по поводу каждой закорючки в бумажках придирались, да еще и в глазки заглядывали. Районная сотрудница долго делала вид, что не понимает о какой-такой программе переселения соотечественников ей говорят. Зато в областном отделении нам на все вопросы ответили сразу и предельно четко. И только после этого районный механизм заработал. Вообще-то я о южанах-гастерах писал. Как насчёт "программы" по переселению не в курсе, таковых личностей не встречал. В округе...
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Дымчата_Я
|
#254
14.09.15, 02:21
|
|
Регистрация: 23.01.2015 Сообщения: 2367 Благодарил (а):
321 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Регистрация: 05.12.2014 Сообщения: 8304
Репутация: 61
Из Москвы, система налогообложения есть, она нормально и довольно четко прописана. Мы с тобой в прошлый раз аж поругались. Налоговый агент - работодатель, если он берет подоходный налог, он платит в фонды с фонда оплаты труда - ему это не выгодно, поэтому зарплату он платит "в конвертах". Я тебе не раз писал, что вопрос не в мигрантах, а в работодателях... Так эта проблема не только в России актуальна. На Украине вообще процентов 80-90 предприятий в тени работают. Само собой, работодатель уводит свои деньги от налогов любыми способами. Другой вопрос, что нанятым сотрудникам от этого не легче. Я даже не говорю о начислении будущей пенсии. С той зарплатой, которую покажут такому человеку в официальной бумаге, он даже телефон в кредит купить не сможет, не то, что ипотеку оформить, или автомобиль приобрести.
|
|
|
|
Дымчата_Я
|
#255
14.09.15, 02:27
|
|
Регистрация: 23.01.2015 Сообщения: 2367 Благодарил (а):
321 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
nnik писал(а): Вообще-то я о южанах-гастерах писал. Как насчёт "программы" по переселению не в курсе, таковых личностей не встречал. В округе... Я, в принципе, в другом ключе об этом написала. Мы ведь все процедуры в ФМС официально проходили, госпошлины оплачивали. И к нам же еще и придирались не по делу, вместо того, чтобы заниматься нелегальными мигрантами и, соответственно, укрытыми от государства налогами. Как-то так.
|
|
|
|
Дымчата_Я
|
#256
14.09.15, 02:35
|
|
Регистрация: 23.01.2015 Сообщения: 2367 Благодарил (а):
321 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Из Москвы, ты запутался в законах! Мигрант в течении полугода должен платить НДФЛ в размере 30%. Правильно? Ну так он не сам по налоговому кодексу должен платить, а из его зарплаты их должен вычитывать работодатель и перечислять в бюджет, потому как работодатель налоговый агент, по закону! Если работодатель не перечислил, при чем тут мигрант? Ну это же элементарная логика! То есть, мигрант вначале платит 4 тысячи за то, чтобы получить разрешение на работу, а потом, как нерезидент - 30% НДФЛ. Таким образом, если работодатель не берет мигранта на официальную работу, скрывая налоги от государства, то какой смысл работнику законно регистрироваться, проходя бесчисленные (платные!) процедуры (потому что 4 тысячи - это конечный этап их официальной регистрации)? Все логично, хотя и незаконно
|
|
|
|
Из Москвы
|
#257
14.09.15, 02:40
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 36852 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
454 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Мигрант в течении полугода должен платить НДФЛ в размере 30%., через пол. года как россиянин. Правильно? Неправильно .Мигрант без визы , может находится на территории РФ не более 90 дней в течении полугода. Значит он не может стать резидентом РФ . Для этого он должен получить разрешение на работу . Которое в РФ имеет около 300 тыс мигрантов . Образования хватит рассчитать их долю от общего числа мигрантов ?
|
|
|
|
Дымчата_Я
|
#258
14.09.15, 02:50
|
|
Регистрация: 23.01.2015 Сообщения: 2367 Благодарил (а):
321 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Все там законно. Эти 4 тысячи считаются авансовым налоговым платежем, и если мигрант получает нормальную законную запралату, ему в качестве НДФЛ эти 4 тысячи учитываются (с него берется на 4 тысячи меньше). А если ничего не перечесляет с зарплаты, так хоть 4 тысячи... Мы с Из Москвы говорим о разных вещах на самом деле, он о не легальных мигрантах, а я о законе... 30% от зарплаты в 30 тысяч составляют 9 тысяч. Ну вычтут из них в первый месяц 4 тысячи, но потом все равно придется платить по 9. А если посчитать за полгода? А насчет законов. Они ведь пишутся как раз для того, чтобы минимизировать нелегальность. Так что по сути, вы смотрите на одну и ту же проблему, только с разных сторон.
|
|
|
|
Дымчата_Я
|
#259
14.09.15, 02:54
|
|
Регистрация: 23.01.2015 Сообщения: 2367 Благодарил (а):
321 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): И что предлагаешь, как считать тех, кто приехал к бабушке, а кто (предположительно) не легально работал? Кстати, если человек через 90 дней выехал из России, он может сразу и вернуться, чтобы пробыть здесь еще 90 дней? И сколько раз такую процедуру выполнить можно? Бесконечно? Тогда действительно нелегальных трудовых мигрантов практически невозможно отследить.
|
|
|
|
Из Москвы
|
#260
14.09.15, 02:55
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 36852 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
454 раз.
|
Дымчата_Я писал(а): То есть, мигрант вначале платит 4 тысячи за то, чтобы получить разрешение на работу, а потом, как нерезидент - 30% НДФЛ. То естьВам ехать , аль "шашачки" ?Мало ли что там в конституции написано - И ЧТО ? для понимания Например я взял к себе мигранта , плачу налом . Отработал он у меня 2 месяца , на 3 попался ФМС. Раньше бы меня оштрафовали на 750 тыс руб. Сегодня я просто говорю : он только устроился на работу , я еще не начислял ему денег . И ЧТО ВЫ БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ ?
|
|
|
|
|
|