Автор |
|
Кутеген
|
#261
13.09.15, 20:59
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014 Сообщения: 8728 Откуда: Золотая Орда Благодарил (а):
89 раз.
Поблагодарили:
95 раз.
|
Крамольник писал(а): Никогда не подхалимничайте и не заигрывайте с сильными. Самое омерзительное, что делают слабые, бесхребетные люди — одобряют и «хлопают по плечу» сильных. Выражается это в репликах вроде: «Петрович — молодец! Так их!». Подобные выкрики являются неотъемлемой характеристикой никчемных, убогих людишек, приходящих в обсуждения для «массовки». Это даже не актеры второго плана — так, декоративный мусор.
_________________ ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля
|
|
|
|
Художник
|
#262
13.09.15, 20:59
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Художник писал(а): LuckyStarrr писал(а): Художник писал(а): Это всего лишь разновидности одной и той же дури. Христиане и сами были когда то древнеиудейской сектой во главе с неким евреем Иисусом. АААА! Иди учись! Тебе батюшка это не рассказал? Сочувствую. Ты такой дремучий. Неуч википедийный, историю религий хоть пролистай! Вот и полистай. И расскажи, откуда взялся у христиан ветхий завет. И почему там исключительно Авраамы, Моисеи и прочие евреи фигурируют.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
Последний раз редактировалось Художник 13.09.15, 21:00, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Dworkin
|
#263
13.09.15, 21:01
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 10.12.2014 Сообщения: 5838 Откуда: Адъ и Израиль, гдѣ жыды Благодарил (а):
281 раз.
Поблагодарили:
201 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Dworkin писал(а): неЭуропеец писал(а): Хорошо, что тысячу лет назад Русь приняла крещение, что способствовало ее культурному и техническому развитию, и право нызываться Сверхдержавой))) Спасиба... поржал... Тож "Художник" Папрашу, не примешивать, всяких беспородных малювальщиков, к гениям художественного цеха.... А то, щас калдану и будешь ползать клопом, до скончания века... Хе-хе-хе...
_________________ Переубедить мне вас не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям...
|
|
|
|
Художник
|
#264
13.09.15, 21:02
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Художник писал(а): Вот и полистай. И расскажи, откуда взялся у христиан ветхий завет. И почему там исключительно Авраамы, Моисеи и прочие евреи фигурируют. Учись иди! Шаровары стирай
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Кутеген
|
#265
13.09.15, 21:03
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014 Сообщения: 8728 Откуда: Золотая Орда Благодарил (а):
89 раз.
Поблагодарили:
95 раз.
|
Художник писал(а): Вот и полистай. И расскажи, откуда взялся у христиан ветхий завет. И почему там исключительно Авраамы, Моисеи и прочие евреи фигурируют. а за що ты евреев не любишь? это такие жэ несчастные люди, как УКРАИНЦИ, которых оболгали и внушили шо они-сверхраса.. примеры не нужны?
_________________ ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля
|
|
|
|
Крамольник
|
#266
13.09.15, 21:04
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 48060 Откуда: г. Сочи Благодарил (а):
650 раз.
Поблагодарили:
923 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Крамольник писал(а): LuckyStarrr писал(а): АААА! Иди учись! правильно путь идет учится, потому что христианство и осталось иудейской сектой. Уще один викиаедийный неуч. Изучай http://www.litmir.co/br/?b=218837и вам не стыдно таким наивным быть. изучай http://mreadz.com/new/index.php?id=12602
_________________ "Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon
|
|
|
|
Крамольник
|
#267
13.09.15, 21:12
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 48060 Откуда: г. Сочи Благодарил (а):
650 раз.
Поблагодарили:
923 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Ты ребенок что ли, который ходит во все черном, скитается в подвале и зиги своему подвальному фюреру (из бывших зеков) кидает? Только дети на такую куйню клюют и их психотип давно известен. але вернись на землю.. ты ее читал? или как всегда "не читал, но осуждаю"
_________________ "Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon
|
|
|
|
Крамольник
|
#268
13.09.15, 21:24
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 48060 Откуда: г. Сочи Благодарил (а):
650 раз.
Поблагодарили:
923 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Крамольник писал(а): LuckyStarrr писал(а): Ты ребенок что ли, который ходит во все черном, скитается в подвале и зиги своему подвальному фюреру (из бывших зеков) кидает? Только дети на такую куйню клюют и их психотип давно известен. але вернись на землю.. ты ее читал? или как всегда "не читал, но осуждаю" Я же тебе написал - известен. Читал, Знаю, кто на эту хню клюет. no comment.. ты знаешь самое прикольное в этом, что у тебя даже смелости не хватило сказать, что ты не читал... ну ты не тушуйся , просто в этой жизни тебе некоторые вещи просто не даны.
_________________ "Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon
|
|
|
|
неЭуропеец
|
#269
13.09.15, 21:26
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 8470 Благодарил (а):
124 раз.
Поблагодарили:
281 раз.
|
Невесть Ктович писал(а): неЭуропеец писал(а): Хорошо, что тысячу лет назад Русь приняла крещение, что способствовало ее культурному и техническому развитию, и право нызываться Сверхдержавой))) Это СССР ядерное оружие вымутил, только поэтому щас Россия-сверхдержава. пабам))) Физики и клирики. На земле Серафима Саровского православие возродили учёные 00:05 01/12/2013 2 2420 Людмила Алексеева, Екатерина Изместьева Анатолий Агапов и Алексей Фёдоров — православные учёные-физики. Анатолий Агапов и Алексей Фёдоров — православные учёные-физики. © / Людмила Алексеева / АиФ Закрытый город Саров — центр ядерной науки, именно здесь разработали первую в СССР атомную бомбу и запустили производство ядерного оружия. Память о прошлом места, где молился святой Серафим Саровский, в советские годы старательно уничтожалась. Основатели объединения «Саровская пустынь». Большинство из них — учёные, работавшие в центре ядерных исследований. Фото: sarpust.ru Закрытый город Саров за свою историю успел побывать родиной легендарного монастыря, где молился Серафим Саровский, и столицей научного атеизма — в советские годы здесь появился ядерный центр, где тысячи учёных занимались разработкой первой атомной бомбы. Сейчас в Сарове легко уживаются две истории — возродился монастырь, продолжаются ядерные исследования. Именно физики-ядерщики и стали основателями саровского прихода. Православная жизнь началась здесь заново в восьмидесятые годы, ещё в СССР. Засекреченная история В Сарове сегодня проживает чуть меньше ста тысяч жителей, из них 18 с половиной тысяч работают во Всероссийском НИИ экспериментальной физики. В советское время учёных, конструкторов и высококвалифицированных рабочих было ещё больше. А вот история места была темой практически запрещённой. Причина проста: всё, что связано с разработкой ядерного оружия, должно быть засекречено. Особенно, местоположение главного исследовательского и производственного центра. Часовня над могилой Серафима Саровского в Сарове. В 2006 году была восстановлена по сохранившимся чертежам, фотографиям и гравюрам начала XX века. Фото: АиФ / Людмила Алексеева Старое название — Саров — заменили на Арзамас-16. Важно, чтобы название научного городка никак не соотносилось с легендарным монастырём — Саровской пустынью. Все старинные храмы, как и монастырские пещеры, были закрыты или уничтожены. В храме, построенном над кельей Серафима Саровского, давал спектакли местный театр. На месте алтаря была сцена, на месте кельи — уборная. В центре ядерной науки проповедовали атеизм. Анатолий Агапов, конструктор ядерного оружия, вспоминает, как в 1976 году отправился в поход на Тянь-Шань. Его коллега, Алексей Фёдоров, всю дорогу засыпал его вопросами: «Вот ты знаешь, где ты живёшь, где твои дети растут? Кто такой Серафим Саровский?» Анатолий Агапов не знал. Видел в городе старую колокольню, больше о прошлом — никакой информации. «Вернувшись в город, я пошёл в городской музей — знаете, какие раньше музеи были: исторической экспозиции никакой, зал трудовой славы, зал боевой славы и чучела. Подошёл и говорю: расскажите про монастырь, что тут был раньше. А директор музея мне отвечает: «Ещё раз спросите об этом, вас заберут». Пришлось самим заняться этими вопросами. Мы создали при Доме учёных историко-философский клуб (тогда клубы по интересам были делом популярным). Кстати, из тех, кто ходил в этот клуб, некоторые позже стали священниками». Оттуда же выросло историческое объединение «Саровская пустынь». Точно так же назывался существующий здесь до революции монастырь — но тогда о его возможном возрождении никто даже не мыслил. Поэтому смело взяли себе такое название. Основатели объединения «Саровская пустынь». Большинство из них — учёные, работавшие в центре ядерных исследований. Фото: sarpust.ru Участник объединения Алексей Фёдоров, заведующий лабораторией Института физики взрыва, не помнит, как стал верующим. «У меня мама православная и бабушка. Они из тех, кто пострадали в 30-х годах. Мама умерла недавно. У меня была пионерская юность, институт, наука. Но где-то в душе теплилось всё равно, — вспоминает Фёдоров. — Здесь был комсомол, походы, туристические слёты. Но потом всё это стало надоедать. И начался поиск какой-то. Вышел на русских философов — Соловьёва, Бердяева. Потом Библия. Я ещё жил в общежитии, но у меня появились иконы в уголке. Постепенно нашёл единомышленников среди коллег». Саровские учёные говорят, что противоречие «наука — религия» во многом выдуманное. Православный физик Игорь Жидов начал однажды внимательно читать «Карманный словарь атеиста». В конце книги была информация по персоналиям, в том числе годы жизни — Ленин, митрополит Сергий, патриарх Тихон, всего около 150 исторических личностей. Учёный разделил их на атеистов и верующих. Привычка всюду искать математические закономерности побудила сложить, разделить и в конце концов вычислить: верующие в среднем живут на 17 лет дольше. Так книжка об атеизме доказала пользу веры — шутят физики. В городе науки такие истории не редкость. Один из учёных придумал формулу, по которой можно рассчитать количество людей, участвующих в крестном ходе. Но это — в наши дни. В советские годы крестных ходов не было, а официальной доктриной советской науки был атеизм. Софья Булгакова, в монашестве матушка Серафима — монахиня Дивеевского монастыря. Участники «Саровской пустыни» нашли её и провели большое интервью. Софья Булгакова была в штате монастыря ещё до его закрытия в 1927 году. Дожила до возрождения монастыря в 1992 году. Фото: sarpust.ru «Нас тогда гоняли, — рассказывает Алексей Фёдоров. — На Ближней пустыньке преподобного Серафима милиция стояла и разгоняла бабушек, которые шли помолиться. Первого августа, в день Серафима Саровского, они шли вниз, к ручью, там даже креста не было, но место оставалось намоленным ещё со времён преподобного». «У нас была практически тайная сеть, — поясняет учёный. — Мы проводим экспериментальные взрывы на опытных площадках посреди леса, там я и встретил когда-то лесника дядю Колю. Православный был человек, затащил нас на улицу Пионерскую: храма там не было, но в подвале жилого дома была молельня, где собирались по праздникам». Ночью на Крещение люди приходили к местным источникам. Обычно собиралось около ста человек, служили молебен — без священника. Первый священник в Сарове появился в 1992 году. Однажды была страшная метель, в службе участвовало всего пять человек. Но они пришли, несмотря на непогоду. Храм Иоанна Предтечи в Сарове . В советское время здание церкви было переделано: снесли купол и четыре главки. Здание стало трехэтажным. В 1947-1949 году оно было перестроено под гостиницу и называлось «Корпус № 41», потом здесь размещались разные подразд Фото: АиФ / Людмила Алексеева «Я хочу добавить, чтобы было понятно. Произошло как бы соединение. Город Саров всегда был православным. Здесь и после закрытия монастыря верующие люди жили, собирались, комнаты с иконами у них были. И вдруг появилась группа молодых ребят, которые могли что-то сделать, не просто ходить по домам молиться и потихонечку отмирать, а они смогли сделать, — вспоминает физик Алексей Фёдоров. — Казанская церковь в соседнем Дивееве была открыта с помощью саровских. Когда встретились то поколение старых людей и молодое поколение, они сумели объединиться, организовать «двадцатку», это те 20 человек, которые боролись за то, чтобы открыть церковь, подали документы на регистрацию прихода, хотя им несколько раз отказывали. Причин не называлось, писали, что это „нецелесообразно“». «Оттепель» Постепенно отношение к православию в обществе начинало меняться. Говорят, в конце 80-х годов Михаил Горбачёв выделил самолёт, чтобы осмотреть территорию Сарова сверху, решить, можно ли перенести центр ядерных исследований — тогда можно будет открыть монастырь. Бюджет проекта, по подсчётам, составлял бы 6 миллиардов рублей. В итоге будто бы решили, что это нецелесообразно. Конечно, это слухи, за которыми совершенно ничего не стоит, но само их появление очень характерно. Идея снова открыть старинный монастырь витала в воздухе. В 1988, в годовщину Крещения Руси, члены философского клуба отправились на встречу с митрополитом Нижегородским Николаем, чтобы взять у него интервью. Вопросов у руководства к этой инициативе не возникло: клуб занимался русской православной философской мыслью, поездка была «в русле», естественным продолжением работы клуба. «У нас куча вопросов накопилась, — рассказывают участники той встречи. — Какая у нас епархия, сколько работает приходов, как нам открыть храм? Митрополит сказал, рановато вам ещё. Он вообще был человек осторожный». Команда «Саровской пустыни» после открытия первого музея объединения. Фото: sarpust.ru Алексей Подурец, физик и автор многих книг по истории Сарова, вспоминает, как впервые осознал, что православным прошлым города интересуется уже не маленькая горстка людей: «У нас никто не знал истории, а нам — не только православным физикам, но и атеистам — стало интересно. Шла перестройка, у людей была жажда информации. Профессионалы этим не занимались, пришлось браться за дело любителям. Мы обследовали архивы, ездили в крупные библиотеки, во время поездок привозили книги, купленные в букинистических магазинах. В местной библиотеке спрашивали. Была тогда такая замечательная вещь — межбиблиотечный абонемент. Помню, коллега заказал несколько книг по истории Сарова. Ему пришёл отказ с формулировкой: «Заказано слишком много религиозной литературы». То есть книги по истории Сарова попали в разряд религиозных. В 1990 году мы решили организовать вечер, посвящённый истории Саровского монастыря, назвали его «Тайны Саровской пустыни». Хотели организовать одну встречу, а получился аншлаг, пришлось повторять четыре – пять раз. Это стало открытием для всего города». Первая книга, которую издали физики-историки, называлась «Настоятели Саровского монастыря». Деньги на издание дал институт. Учёные продали первые 3000 экземпляров и вернули все деньги. Первый крест Историческое объединение вдруг стало зарабатывать. Доходы решили потратить с пользой. Архитектор Олег Ильин сделал проект деревянной часовенки в виде столба с крышей и крестообразно расположенными лавочками. Поехали в Нижний Новгород к владыке Николаю и получили его благословляющую подпись. В 1990 году установили часовню. Это был первый крест, поставленный в Сарове после закрытия монастыря. Скоро открыли свой музей — в старом бомбоубежище. Там же находилась вентиляционная установка с электрическим и ручным приводом («на случай термоядерной войны»). В бомбоубежище бывало иногда душно, но включать эту вентиляцию не могли — тут же прибегали соседи, испуганные её воем. Помещения музея «Саровской пустыни» в наши дни. Фото: sarpust.ru А ещё через несколько лет в Сарове открылась первая церковь. В те годы многие здания города принадлежали институту. Среди них — здание кладбищенской церкви Всех Святых, где к этому времени был магазин хозтоваров. Здесь была единственная сохранившаяся роспись монастырского времени на тему Откровения Иоанна Богослова. И директор ВНИИЭФ Владимир Белугин предложил вернуть помещение Церкви. Внутриинститутское распоряжение о передаче здания он подписал и поставил дату — 14 июня 1992 года. Так получилось, что это была Троица, воскресный нерабочий день. Никто сейчас не скажет, разбирался ли директор института в православном календаре. Но по выходным работал часто. Сейчас в Сарове помнят и уважают историю города. В Успенской Саровской пустыни восстановлена монашеская жизнь, постепенно возрождаются храмы. В 2003 году театр выехал из здания церкви преподобного Серафима Саровского, келья святого восстановлена вплоть до мельчайших деталей. Историки «Саровской пустыни» теперь работают под крылом монастыря. Первый музей находился в старом бомбоубежище. Между собой помещение называли кельей. Фото: sarpust.ru Физика и вера Среди людей, которые основали историческое объединение «Саровская пустынь» и православный приход, до сих пор есть и верующие, и атеисты. Они много спорят, но продолжают вместе работать. «Я сейчас скажу одну вещь, может быть, неправильную, — объясняет Анатолий Агапов. — Я очень сильно завидую бабушкам, которые искренне верят, от души. Она знает, что наверху сидит строгий дедушка и смотрит, что ты сделал, правильно или нет. Заставить меня так поверить, когда я знаю, что такое пылевое облако, которое тянется в галактике на 100 миллионов световых лет… Представляете, какое расстояние! До Солнца свет пролетает за 8 минут всего, а тут на 100 миллионов световых лет только одно облако растянуто. Но, в любом случае, приходим к выводу: а кто же это создал? Не Землю с облаками. А кто создал вообще всё это? Мир, Вселенную, то, что даже мы, учёные, не знаем». «У меня другая точка зрения, — говорит Алексей Подурец. — Я считаю, что в познавательном смысле наука и религия противоположны. Они не должны как-то пересекаться. Что такое наука? Наука — это некая система, в начале которой задаётся вопрос, а в конце мы хотим получить ответ. И есть какие-то средства и методы, с помощью которых мы можем получить этот ответ: эксперимент, теоретические построения. Получим мы его или нет — заранее не понятно. Религия же устроена противоположным образом. Тебе сразу даётся ответ на всё, если ты веришь. Конечно, верить гораздо удобнее. У меня не получается смешать науку и религию в себе». «Лёша правильно говорит, — поясняет Агапов. — Он настоящий учёный, материалист. Лёша провёл опыт. Если его товарищ повторит этот опыт, значит, факт доказан. А в духовном, иррациональном мире такого нет. То есть, если я взял графин, поставил на стол, то точно так же и он может его взять и поставить. А теперь я говорю: а я люблю. А что такое любовь? Вы чувствовали, что такое любовь? Как её математически повторить? И что такое совесть?»
|
|
|
|
Кутеген
|
#270
13.09.15, 21:29
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014 Сообщения: 8728 Откуда: Золотая Орда Благодарил (а):
89 раз.
Поблагодарили:
95 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Знавал я таких, некоторые сидят, а большинство повзрослели и образумились (чего и тебе советую)... бесполезно... этот и в 60 таким жэ будет)).. в смысле- я верю в себя! в собственные силы!.. а на деле чмо)) но с гонором...
_________________ ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля
|
|
|
|
неЭуропеец
|
#271
13.09.15, 21:30
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 8470 Благодарил (а):
124 раз.
Поблагодарили:
281 раз.
|
Уму не постижимо - физики-ядерщики и православные христиане))) госдеп явно осуждает)))
|
|
|
|
Кутеген
|
#272
13.09.15, 21:32
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014 Сообщения: 8728 Откуда: Золотая Орда Благодарил (а):
89 раз.
Поблагодарили:
95 раз.
|
неЭуропеец
Цитата: Невесть Ктович писал(а): неЭуропеец писал(а): Хорошо, что тысячу лет назад Русь приняла крещение, что способствовало ее культурному и техническому развитию, и право нызываться Сверхдержавой))) Это СССР ядерное оружие вымутил, только поэтому щас Россия-сверхдержава. пабам))) Физики и клирики. На земле Серафима Саровского православие возродили учёные 00:05 01/12/2013 2 2420 Людмила Алексеева, Екатерина Изместьева Анатолий Агапов и Алексей Фёдоров — православные учёные-физики. Анатолий Агапов и Алексей Фёдоров — православные учёные-физики. © / Людмила Алексеева / АиФ Закрытый город Саров — центр ядерной науки, именно здесь разработали первую в СССР атомную бомбу и запустили производство ядерного оружия. Память о прошлом места, где молился святой Серафим Саровский, в советские годы старательно уничтожалась. Основатели объединения «Саровская пустынь». Большинство из них — учёные, работавшие в центре ядерных исследований. Фото: sarpust.ru Закрытый город Саров за свою историю успел побывать родиной легендарного монастыря, где молился Серафим Саровский, и столицей научного атеизма — в советские годы здесь появился ядерный центр, где тысячи учёных занимались разработкой первой атомной бомбы. Сейчас в Сарове легко уживаются две истории — возродился монастырь, продолжаются ядерные исследования. Именно физики-ядерщики и стали основателями саровского прихода. Православная жизнь началась здесь заново в восьмидесятые годы, ещё в СССР. Засекреченная история В Сарове сегодня проживает чуть меньше ста тысяч жителей, из них 18 с половиной тысяч работают во Всероссийском НИИ экспериментальной физики. В советское время учёных, конструкторов и высококвалифицированных рабочих было ещё больше. А вот история места была темой практически запрещённой. Причина проста: всё, что связано с разработкой ядерного оружия, должно быть засекречено. Особенно, местоположение главного исследовательского и производственного центра. Часовня над могилой Серафима Саровского в Сарове. В 2006 году была восстановлена по сохранившимся чертежам, фотографиям и гравюрам начала XX века. Фото: АиФ / Людмила Алексеева Старое название — Саров — заменили на Арзамас-16. Важно, чтобы название научного городка никак не соотносилось с легендарным монастырём — Саровской пустынью. Все старинные храмы, как и монастырские пещеры, были закрыты или уничтожены. В храме, построенном над кельей Серафима Саровского, давал спектакли местный театр. На месте алтаря была сцена, на месте кельи — уборная. В центре ядерной науки проповедовали атеизм. Анатолий Агапов, конструктор ядерного оружия, вспоминает, как в 1976 году отправился в поход на Тянь-Шань. Его коллега, Алексей Фёдоров, всю дорогу засыпал его вопросами: «Вот ты знаешь, где ты живёшь, где твои дети растут? Кто такой Серафим Саровский?» Анатолий Агапов не знал. Видел в городе старую колокольню, больше о прошлом — никакой информации. «Вернувшись в город, я пошёл в городской музей — знаете, какие раньше музеи были: исторической экспозиции никакой, зал трудовой славы, зал боевой славы и чучела. Подошёл и говорю: расскажите про монастырь, что тут был раньше. А директор музея мне отвечает: «Ещё раз спросите об этом, вас заберут». Пришлось самим заняться этими вопросами. Мы создали при Доме учёных историко-философский клуб (тогда клубы по интересам были делом популярным). Кстати, из тех, кто ходил в этот клуб, некоторые позже стали священниками». Оттуда же выросло историческое объединение «Саровская пустынь». Точно так же назывался существующий здесь до революции монастырь — но тогда о его возможном возрождении никто даже не мыслил. Поэтому смело взяли себе такое название. Основатели объединения «Саровская пустынь». Большинство из них — учёные, работавшие в центре ядерных исследований. Фото: sarpust.ru Участник объединения Алексей Фёдоров, заведующий лабораторией Института физики взрыва, не помнит, как стал верующим. «У меня мама православная и бабушка. Они из тех, кто пострадали в 30-х годах. Мама умерла недавно. У меня была пионерская юность, институт, наука. Но где-то в душе теплилось всё равно, — вспоминает Фёдоров. — Здесь был комсомол, походы, туристические слёты. Но потом всё это стало надоедать. И начался поиск какой-то. Вышел на русских философов — Соловьёва, Бердяева. Потом Библия. Я ещё жил в общежитии, но у меня появились иконы в уголке. Постепенно нашёл единомышленников среди коллег». Саровские учёные говорят, что противоречие «наука — религия» во многом выдуманное. Православный физик Игорь Жидов начал однажды внимательно читать «Карманный словарь атеиста». В конце книги была информация по персоналиям, в том числе годы жизни — Ленин, митрополит Сергий, патриарх Тихон, всего около 150 исторических личностей. Учёный разделил их на атеистов и верующих. Привычка всюду искать математические закономерности побудила сложить, разделить и в конце концов вычислить: верующие в среднем живут на 17 лет дольше. Так книжка об атеизме доказала пользу веры — шутят физики. В городе науки такие истории не редкость. Один из учёных придумал формулу, по которой можно рассчитать количество людей, участвующих в крестном ходе. Но это — в наши дни. В советские годы крестных ходов не было, а официальной доктриной советской науки был атеизм. Софья Булгакова, в монашестве матушка Серафима — монахиня Дивеевского монастыря. Участники «Саровской пустыни» нашли её и провели большое интервью. Софья Булгакова была в штате монастыря ещё до его закрытия в 1927 году. Дожила до возрождения монастыря в 1992 году. Фото: sarpust.ru «Нас тогда гоняли, — рассказывает Алексей Фёдоров. — На Ближней пустыньке преподобного Серафима милиция стояла и разгоняла бабушек, которые шли помолиться. Первого августа, в день Серафима Саровского, они шли вниз, к ручью, там даже креста не было, но место оставалось намоленным ещё со времён преподобного». «У нас была практически тайная сеть, — поясняет учёный. — Мы проводим экспериментальные взрывы на опытных площадках посреди леса, там я и встретил когда-то лесника дядю Колю. Православный был человек, затащил нас на улицу Пионерскую: храма там не было, но в подвале жилого дома была молельня, где собирались по праздникам». Ночью на Крещение люди приходили к местным источникам. Обычно собиралось около ста человек, служили молебен — без священника. Первый священник в Сарове появился в 1992 году. Однажды была страшная метель, в службе участвовало всего пять человек. Но они пришли, несмотря на непогоду. Храм Иоанна Предтечи в Сарове . В советское время здание церкви было переделано: снесли купол и четыре главки. Здание стало трехэтажным. В 1947-1949 году оно было перестроено под гостиницу и называлось «Корпус № 41», потом здесь размещались разные подразд Фото: АиФ / Людмила Алексеева «Я хочу добавить, чтобы было понятно. Произошло как бы соединение. Город Саров всегда был православным. Здесь и после закрытия монастыря верующие люди жили, собирались, комнаты с иконами у них были. И вдруг появилась группа молодых ребят, которые могли что-то сделать, не просто ходить по домам молиться и потихонечку отмирать, а они смогли сделать, — вспоминает физик Алексей Фёдоров. — Казанская церковь в соседнем Дивееве была открыта с помощью саровских. Когда встретились то поколение старых людей и молодое поколение, они сумели объединиться, организовать «двадцатку», это те 20 человек, которые боролись за то, чтобы открыть церковь, подали документы на регистрацию прихода, хотя им несколько раз отказывали. Причин не называлось, писали, что это „нецелесообразно“». «Оттепель» Постепенно отношение к православию в обществе начинало меняться. Говорят, в конце 80-х годов Михаил Горбачёв выделил самолёт, чтобы осмотреть территорию Сарова сверху, решить, можно ли перенести центр ядерных исследований — тогда можно будет открыть монастырь. Бюджет проекта, по подсчётам, составлял бы 6 миллиардов рублей. В итоге будто бы решили, что это нецелесообразно. Конечно, это слухи, за которыми совершенно ничего не стоит, но само их появление очень характерно. Идея снова открыть старинный монастырь витала в воздухе. В 1988, в годовщину Крещения Руси, члены философского клуба отправились на встречу с митрополитом Нижегородским Николаем, чтобы взять у него интервью. Вопросов у руководства к этой инициативе не возникло: клуб занимался русской православной философской мыслью, поездка была «в русле», естественным продолжением работы клуба. «У нас куча вопросов накопилась, — рассказывают участники той встречи. — Какая у нас епархия, сколько работает приходов, как нам открыть храм? Митрополит сказал, рановато вам ещё. Он вообще был человек осторожный». Команда «Саровской пустыни» после открытия первого музея объединения. Фото: sarpust.ru Алексей Подурец, физик и автор многих книг по истории Сарова, вспоминает, как впервые осознал, что православным прошлым города интересуется уже не маленькая горстка людей: «У нас никто не знал истории, а нам — не только православным физикам, но и атеистам — стало интересно. Шла перестройка, у людей была жажда информации. Профессионалы этим не занимались, пришлось браться за дело любителям. Мы обследовали архивы, ездили в крупные библиотеки, во время поездок привозили книги, купленные в букинистических магазинах. В местной библиотеке спрашивали. Была тогда такая замечательная вещь — межбиблиотечный абонемент. Помню, коллега заказал несколько книг по истории Сарова. Ему пришёл отказ с формулировкой: «Заказано слишком много религиозной литературы». То есть книги по истории Сарова попали в разряд религиозных. В 1990 году мы решили организовать вечер, посвящённый истории Саровского монастыря, назвали его «Тайны Саровской пустыни». Хотели организовать одну встречу, а получился аншлаг, пришлось повторять четыре – пять раз. Это стало открытием для всего города». Первая книга, которую издали физики-историки, называлась «Настоятели Саровского монастыря». Деньги на издание дал институт. Учёные продали первые 3000 экземпляров и вернули все деньги. Первый крест Историческое объединение вдруг стало зарабатывать. Доходы решили потратить с пользой. Архитектор Олег Ильин сделал проект деревянной часовенки в виде столба с крышей и крестообразно расположенными лавочками. Поехали в Нижний Новгород к владыке Николаю и получили его благословляющую подпись. В 1990 году установили часовню. Это был первый крест, поставленный в Сарове после закрытия монастыря. Скоро открыли свой музей — в старом бомбоубежище. Там же находилась вентиляционная установка с электрическим и ручным приводом («на случай термоядерной войны»). В бомбоубежище бывало иногда душно, но включать эту вентиляцию не могли — тут же прибегали соседи, испуганные её воем. Помещения музея «Саровской пустыни» в наши дни. Фото: sarpust.ru А ещё через несколько лет в Сарове открылась первая церковь. В те годы многие здания города принадлежали институту. Среди них — здание кладбищенской церкви Всех Святых, где к этому времени был магазин хозтоваров. Здесь была единственная сохранившаяся роспись монастырского времени на тему Откровения Иоанна Богослова. И директор ВНИИЭФ Владимир Белугин предложил вернуть помещение Церкви. Внутриинститутское распоряжение о передаче здания он подписал и поставил дату — 14 июня 1992 года. Так получилось, что это была Троица, воскресный нерабочий день. Никто сейчас не скажет, разбирался ли директор института в православном календаре. Но по выходным работал часто. Сейчас в Сарове помнят и уважают историю города. В Успенской Саровской пустыни восстановлена монашеская жизнь, постепенно возрождаются храмы. В 2003 году театр выехал из здания церкви преподобного Серафима Саровского, келья святого восстановлена вплоть до мельчайших деталей. Историки «Саровской пустыни» теперь работают под крылом монастыря. Первый музей находился в старом бомбоубежище. Между собой помещение называли кельей. Фото: sarpust.ru Физика и вера Среди людей, которые основали историческое объединение «Саровская пустынь» и православный приход, до сих пор есть и верующие, и атеисты. Они много спорят, но продолжают вместе работать. «Я сейчас скажу одну вещь, может быть, неправильную, — объясняет Анатолий Агапов. — Я очень сильно завидую бабушкам, которые искренне верят, от души. Она знает, что наверху сидит строгий дедушка и смотрит, что ты сделал, правильно или нет. Заставить меня так поверить, когда я знаю, что такое пылевое облако, которое тянется в галактике на 100 миллионов световых лет… Представляете, какое расстояние! До Солнца свет пролетает за 8 минут всего, а тут на 100 миллионов световых лет только одно облако растянуто. Но, в любом случае, приходим к выводу: а кто же это создал? Не Землю с облаками. А кто создал вообще всё это? Мир, Вселенную, то, что даже мы, учёные, не знаем». «У меня другая точка зрения, — говорит Алексей Подурец. — Я считаю, что в познавательном смысле наука и религия противоположны. Они не должны как-то пересекаться. Что такое наука? Наука — это некая система, в начале которой задаётся вопрос, а в конце мы хотим получить ответ. И есть какие-то средства и методы, с помощью которых мы можем получить этот ответ: эксперимент, теоретические построения. Получим мы его или нет — заранее не понятно. Религия же устроена противоположным образом. Тебе сразу даётся ответ на всё, если ты веришь. Конечно, верить гораздо удобнее. У меня не получается смешать науку и религию в себе». «Лёша правильно говорит, — поясняет Агапов. — Он настоящий учёный, материалист. Лёша провёл опыт. Если его товарищ повторит этот опыт, значит, факт доказан. А в духовном, иррациональном мире такого нет. То есть, если я взял графин, поставил на стол, то точно так же и он может его взять и поставить. А теперь я говорю: а я люблю. А что такое любовь? Вы чувствовали, что такое любовь? Как её математически повторить? И что такое совесть?»
тюююю... и это мракобесы? позорище!
_________________ ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля
|
|
|
|
Кутеген
|
#273
13.09.15, 21:35
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014 Сообщения: 8728 Откуда: Золотая Орда Благодарил (а):
89 раз.
Поблагодарили:
95 раз.
|
неЭуропеец писал(а): Уму не постижимо - физики-ядерщики и православные христиане))) госдеп явно осуждает))) а вдруг ядерщики- тайные верущие?.. осудить всех! .. бомба жэ... негуманно.. потенциальная угроза
_________________ ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля
|
|
|
|
Художник
|
#274
13.09.15, 21:39
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
неЭуропеец писал(а): Уму не постижимо - физики-ядерщики и православные христиане))) Зато картеристы-приспособленцы и православные христиане вполне постижимо. неЭуропеец писал(а): госдеп явно осуждает))) Госдеп одобряет.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Крамольник
|
#276
13.09.15, 21:40
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 48060 Откуда: г. Сочи Благодарил (а):
650 раз.
Поблагодарили:
923 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Знавал я таких, некоторые сидят, а большинство повзрослели и образумились (чего и тебе советую)... я вот только не понял, ты второй раз пишешь, в связи с этой книгой о сидельцах, поясни это к чему?
_________________ "Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon
|
|
|
|
Художник
|
#277
13.09.15, 21:40
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Кутеген писал(а): LuckyStarrr писал(а): Знавал я таких, некоторые сидят, а большинство повзрослели и образумились (чего и тебе советую)... бесполезно... этот и в 60 таким жэ будет)).. в смысле- я верю в себя! в собственные силы!.. а на деле чмо)) но с гонором... Чмошники верят в воображаемого друга на облачке. Витают в мриях и фантазиях. Потому что в реальной жизни они никто.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
неЭуропеец
|
#278
13.09.15, 21:42
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 8470 Благодарил (а):
124 раз.
Поблагодарили:
281 раз.
|
Кутеген писал(а): неЭуропеец писал(а): Уму не постижимо - физики-ядерщики и православные христиане))) госдеп явно осуждает))) а вдруг ядерщики- тайные верущие?.. осудить всех! .. бомба жэ... негуманно.. потенциальная угроза разрыв шаблона ученый-верующий, этакий прогрессивный мракобес)))
|
|
|
|
Крамольник
|
#279
13.09.15, 21:44
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 48060 Откуда: г. Сочи Благодарил (а):
650 раз.
Поблагодарили:
923 раз.
|
Художник писал(а): Кутеген писал(а): LuckyStarrr писал(а): Знавал я таких, некоторые сидят, а большинство повзрослели и образумились (чего и тебе советую)... бесполезно... этот и в 60 таким жэ будет)).. в смысле- я верю в себя! в собственные силы!.. а на деле чмо)) но с гонором... Чмошники верят в воображаемого друга на облачке. Витают в мриях и фантазиях. Потому что в реальной жизни они никто. в принципе, не лишено смысла, правда им это не дано понять, вон посоветовал книгу почитать,так у него даже не хватило тямы правду написать - соврал.
_________________ "Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon
|
|
|
|
Кутеген
|
#280
13.09.15, 21:45
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014 Сообщения: 8728 Откуда: Золотая Орда Благодарил (а):
89 раз.
Поблагодарили:
95 раз.
|
Художник писал(а): неЭуропеец писал(а): Уму не постижимо - физики-ядерщики и православные христиане))) Зато картеристы-приспособленцы и православные христиане вполне постижимо. неЭуропеец писал(а): госдеп явно осуждает))) Госдеп одобряет. госдеп обобряет православие и ядерщиков русских?????? ты що сказывся??? уволят щас!!!!!!
_________________ ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля
|
|
|
|
|
|