Сергей Юрьевич Беляков
|
#143
12.09.15, 04:33
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Давайте посмотрим на карту Великой степи: Её ещё называли "Половецкая степь" или "Дешт-и-кипчак". Простирается она, как мы видим, от Венгрии до Байкала. На всём этом пространстве обитали скотоводческие кочевые племена: иранцы (скифы, саки, массагеты, и т.д) тюрки (половцы, кипчаки, и т.д.) монгольские народы (монголы, джунгары, и т.д.) Это единый (в древности ) регион, по пространствам которого кочевали с востока на запад и с запада на восток (и немножко в разных направлениях) кочевые народы. Естественно, это определяло большое сходство в быту, одежде, кухне, оружии, способах воевать, и т.д. И, конечно же, при отсутствии жёстких границ (в то время) происходили смешения народностей. Иранцы смешивались с тюрками. Так появились представители народов так называемой туранской расы. Территория современной Украины была "проходным коридором" для многих кочевых народов. Это не отрицает никто, ибо невозможно. Из древнерусских источников мы знаем о чёрных клобуках, которые были федератами (союзниками) князей, и на равных участвовали в жизни южной Руси. Поросье заселялось ими, другие территории на правобережье и левобережье Днепра. Об этом говорит современная украинская топономика. Весь украинский традиционный народный костюм (шаровары, сорочка заправляемая в них же, баранья шапка, узкая свита, мягкие сапоги с каблуками, удобные для верховой езды) имеет кочевническое происхождение. Древнерусское простонародье одевалось иначе. Мы все помним о "красных девках половецких", которых любили брать в жёны дружинники южнорусских князей. И естественно, все эти факторы не могли не сказаться на языке, культуре, генофонде украинцев. Поэтому, многие украинцы несут в себе генетическое наследство своих предков- половцев, печенегов, берендеев, татар. Украинский народ- народ смешанного происхождения. Наименьшую близость ко всему этому степному великолепию имеют как раз те украинцы, которые жили в лесах и горах. То есть- полещуки и карпатские горцы. С полещуками всё ясно. Они сохранили наибольшее сходство с древнерусским генофондом на территории Украины, так же как и детали традиционного народного костюма, быта. С карпатскими горцами и галичанами, тоже, всё ясно. Там своя дискотека. Связанная с даками, румынами, поляками, и другими близкими их предками и соседями.
|
|
|
|
dex_i9
|
#145
12.09.15, 04:43
|
|
Регистрация: 20.08.2015 Сообщения: 434 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Переяславська Рада писал(а): dex_i9 Прочла очень внимательно. Не получила ответ на вопрос - кому подражают китайцы, манчжурцы, нынешние казаки, индейцы некоторых племён, все тюрки, их потомки украинцы, и почему. Карта расселения тюрок. Карта степей Евразии. В степях тюрки кочевали, воевали и были очень мобильны.
|
|
|
|
dex_i9
|
#146
12.09.15, 04:45
|
|
Регистрация: 20.08.2015 Сообщения: 434 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Переяславська Рада писал(а): Сергей Юрьевич Ну, начали-то за здравие. Потом снова здорово об этносоставе. Вы ПЕРВОисточник оселедца подскажите - вятичНН вон тоже свихнулся, всюду укры мерещатся. Первоисточник оселедца - тюрки.
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#148
12.09.15, 04:47
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Переяславська Рада писал(а): dex_i9 Прочла очень внимательно. Не получила ответ на вопрос - кому подражают китайцы, манчжурцы, нынешние казаки, индейцы некоторых племён, все тюрки, их потомки украинцы, и почему. Не знаю, как индейцы подражают одновременно с китайцами кому-то, кто жил до того как возникли средства массовой информации, и до того как индейцы, вообще, узнали о существовании китайцев. Надо индейцев отложить в сторону в этом вопросе. Пусть погуляют. А мы сосредоточимся на народах проживающих в Великой степи и возле неё. Вероятно, оселедец возник, как вид причёски, по которой свой отличал своего. Опять же всякие там волосяные паразиты, в безводной степи не так цепляются, и не так жарко. Вероятно даже, что оселедец был признаком воина (а воинами были все мужчины племени, кроме детей). А так как на лошади проехать по степи можно было километров 50 в день, а в месяц тысячи полторы, то понятно, что такие модные штуки имели большой успех и быстро перенимались ушлыми соседями, как и любое ноу-хау. Попробуйте ездить в узких штанах на лошади. Замучаетесь на заднице лопнувшие штаны зашивать. Вот и придумали ещё скифы мотню к штанишкам пришить. Задирай ноги как хочешь. Хоть гопак танцуй.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#149
12.09.15, 04:47
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Давайте плясать от обратного. Европейские народы с оселедцемь? Их мне кажеца нет.
|
|
|
|
dex_i9
|
#150
12.09.15, 04:49
|
|
Регистрация: 20.08.2015 Сообщения: 434 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Переяславська Рада писал(а): Датировка первой карты - расселения - ? на данный момент
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#151
12.09.15, 04:50
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Если бы оселедец был общерусской традицией он бы как то фигурировала бы и русских и у беларусов. Этого небуло
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#154
12.09.15, 04:55
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
В смешении славян и тюрок ничего необычного нет. Болгары как классический пример. Собственоо древние болгары это тюрки смешавшиеся со словянами
|
|
|
|
dex_i9
|
#155
12.09.15, 04:55
|
|
Регистрация: 20.08.2015 Сообщения: 434 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Если бы оселедец был общерусской традицией он бы как то фигурировала бы и русских и у беларусов. Этого небуло Да оселедец идет вразрез вообще всем принятым на Руси порядкам. Ну разве что рабы могли такое носить. Поэтому больше всего смешит, когда толпа свидомых потрясая своими тюркскими чубами, тюркскими шароварами и забавными тюркскими фамилиями орут про кацапо-монголов и при этом утверждают, что украина и есть Русь, но при этом они "козацкой крови", то есть крови не славянской, а тюрко-татарско-кавказской с некоторой примесью славянской. Это какой-то сюр.
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#156
12.09.15, 04:56
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Переяславська Рада писал(а): Сергей Юрьевич Ну, начали-то за здравие. Потом снова здорово об этносоставе. Вы ПЕРВОисточник оселедца подскажите - вятичНН вон тоже свихнулся, всюду укры мерещатся. Об этносоставе? Так мы и говорим о генофонде. А оселедец придумал какой-то тип, который любил повыпендриваться. Он подумал: "Чё-то жарко, а с лысой головой ходить стрёмно, можно получить солнечный удар, прямо в темечко. Что же делать? А дай-ка я себе оставлю на макушке такую прикольную штуку. Девки будут в восторге, и все мои." Девки, видимо оценили, ибо мало было развлечений, а до татуировок не додумались, и были в восторге. А этот тип быстро оброс гаремом, на зависть другим пацанам. Ну, и тогда, когда все утром проснулись, уже все были с такими вот хохлами на голове. Но, тот, первый пацан не расстроился. Так как он уже получил своё. Вот такая версия. А было это...где-то около 500-года нашей эры. Как раз первые тюрки стали проникать на территорию Украины.
|
|
|
|
Переяславська Рада
|
#157
12.09.15, 04:58
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 6642 Откуда: Мать городов русских Благодарил (а):
275 раз.
Поблагодарили:
174 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Давайте плясать от обратного. Европейские народы с оселедцемь? Их мне кажеца нет. А вот Платон Лукашевич в своём труде "Причина ненависти англичан к славянским народам" интересную версию обосновывает. Так что неизвестно, какими были и как выглядели изначально европейцы-англичане.
|
|
|
|
dex_i9
|
#158
12.09.15, 04:58
|
|
Регистрация: 20.08.2015 Сообщения: 434 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Переяславська Рада писал(а): dex_i9 Спасибо, а что с Америками? Индейцы с Сибири прошли через местность, где сейчас Берингов пролив. Но в любом случае, это не так важно, так как индейцы не орут, что они истинные наследники Руси, имея при этом тюркские шаровары, тюркские фамилии итд, а так кричат упоротые свидомые.
|
|
|
|
Переяславська Рада
|
#159
12.09.15, 05:02
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 6642 Откуда: Мать городов русских Благодарил (а):
275 раз.
Поблагодарили:
174 раз.
|
dex_i9 писал(а): Это какой-то сюр. Не сюр, а йододефицит. Ну и генетика, ясно, кочевая, всё куда-то с визами и без виз им надо. Стоп. по индейцам. Зачем им оселедец перенимать у тюрков?
Последний раз редактировалось Переяславська Рада 12.09.15, 05:04, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Сергей Юрьевич Беляков
|
#160
12.09.15, 05:04
|
|
Участник |
|
Регистрация: 29.05.2015 Сообщения: 1771 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Переяславська Рада писал(а): Так что неизвестно, какими были и как выглядели изначально европейцы-англичане. Скорее всего древние британцы выглядели так же как и сейчас. О пиктах слыхали, конечно. Атавизм (с)
|
|
|
|
|
|