Автор |
|
Homunculus
|
#81
09.09.15, 17:50
|
|
Прохожий |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 386 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
6 раз.
|
Вообще чтобы вы знали - стрельнуть из нарезного легального оружия - это всё равно что паспорт положить на месте выстрела.... А вот травмат или гладкий не индентифицируются.
|
|
|
|
valerys
|
#82
09.09.15, 17:53
|
|
Участник |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 1089 Откуда: Севастополь Благодарил (а):
12 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
slujiviy писал(а): valerys писал(а): LuckyStarrr писал(а): valerys писал(а): Я за легализацию, но параллельно с просвещения народа, жёстким отсевом у психиатра, внедрением обязательных полноценных курсов по применению, а главное с одновременным изменением закона о самообороне, ибо в ином случае количество сидельцев сразу вырастет в разы. Ну а вот зачем? У того же ПМ 50 метров прицельная дальность, на куя оно куче народу для ВОЗМОЖНОЙ обороны...? Короткоствол через пару месяца отстрелов слишком борзых станет элементом сдерживания, когда подонок с удовольствием бы грабанул, да страшно. Атомное оружие тоже город уничтожить может, так им вроде не разбрасываются, зато подонки тихо сидят. Извини, но в затылок любая пуля чужая... Ты застрахуешься? Подонки стреляют сзади. Так же как в печень ножом можно получить. Пример не характерный. К тому же, травмат толпу из 5 человек, к примеру, не сдержит, а короткоствол скорее всего даже применять не придётся - сами разбегутся.
|
|
|
|
valerys
|
#83
09.09.15, 17:55
|
|
Участник |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 1089 Откуда: Севастополь Благодарил (а):
12 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): valerys писал(а): LuckyStarrr писал(а): valerys писал(а): Я за легализацию, но параллельно с просвещения народа, жёстким отсевом у психиатра, внедрением обязательных полноценных курсов по применению, а главное с одновременным изменением закона о самообороне, ибо в ином случае количество сидельцев сразу вырастет в разы. Ну а вот зачем? У того же ПМ 50 метров прицельная дальность, на куя оно куче народу для ВОЗМОЖНОЙ обороны...? Короткоствол через пару месяца отстрелов слишком борзых станет элементом сдерживания, когда подонок с удовольствием бы грабанул, да страшно. Атомное оружие тоже город уничтожить может, так им вроде не разбрасываются, зато подонки тихо сидят. Каких нах отстрелов, ты о чем? Мля, а если тебя, твою маму, жену или ребенка "отстрелят"? С чего ты взял, что это будет где то, а не с твоим ребенком? А если тебя, твою жену, твою маму и твоего ребёнка толпа обколотых черножёпых соотечественников приходывать будут, пожалеешь, что короткоствола в кармане нет?
|
|
|
|
valerys
|
#84
09.09.15, 17:57
|
|
Участник |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 1089 Откуда: Севастополь Благодарил (а):
12 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
Диман писал(а): valerys писал(а): SerNik писал(а): Для чего конкретно вам короткоствол нужен, сторонники его разрешения? Не в общем "для самообороны", а конкретно, распишите ситуацию, когда вы его гарантированно используете? Наркоман с ножом в людном месте бросается на людей. Можно кричать: "Спасите, полиция...", а можно завалить ублюдка. В 9 случаях из 10 пистолет наведут на тебя в укромном месте, и отберут деньги, либо снимут кошелёк с трупа в более продвинутом латиноамериканском варианте. Заодно и твой пистолет заберут. Я считаю, нет ни одной ситуации нынешних уличных нападений, когда нож сработал бы хуже пистолета. Его можно легко и быстро достать, и незаметно применить. Вплотную нож лучше работает. И носить с собой его гораздо легче, и по весу и по объёму. Разве что, против самых больших собак, типа кавказцев, с ножом выходить довольно стрёмно. Ножом нужно уметь работать, пистолет для многих категорий людей проще.
|
|
|
|
valerys
|
#85
09.09.15, 18:00
|
|
Участник |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 1089 Откуда: Севастополь Благодарил (а):
12 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
Диман
Цитата: valerys писал(а): LuckyStarrr писал(а): valerys писал(а): Я за легализацию, но параллельно с просвещения народа, жёстким отсевом у психиатра, внедрением обязательных полноценных курсов по применению, а главное с одновременным изменением закона о самообороне, ибо в ином случае количество сидельцев сразу вырастет в разы. Ну а вот зачем? У того же ПМ 50 метров прицельная дальность, на куя оно куче народу для ВОЗМОЖНОЙ обороны...? Короткоствол через пару месяца отстрелов слишком борзых станет элементом сдерживания, когда подонок с удовольствием бы грабанул, да страшно. Атомное оружие тоже город уничтожить может, так им вроде не разбрасываются, зато подонки тихо сидят. Не станет. Он не помогает при грабеже. отбирается вместе с деньгами и документами без всяких проблем. Предположим, ты сидишь на скамейке в парке, весь увешанный пистолетами. К тебе подходит человек спросить время или дорогу, и наставляет на тебя пистолет, либо берёт тебя за шкирку и приставляет нож к горлу второй рукой. А его приятель шарит у тебя по карманам. Чтобы воспользоваться пистолетом, даже грамотному человеку, у которого пистолет под рукой и патрон в патроннике, придётся сначала его достать и снять с предохранителя. Это примерно 2 секунды времени, за которые из него ножом дуршлаг сделают.
Так никто и не говорит, что пистолет на 100% защищает от преступлений. Однако можем дальше обыграть предложенную тобой ситуацию: пробегающий мимо любитель бега окажется сознательным, достанет пистолет и предотвратит ограбление лоха на скамейке.
|
|
|
|
Духовная Скрепа
|
#86
09.09.15, 18:00
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.10.2014 Сообщения: 13849 Откуда: Кафиристан Благодарил (а):
14 раз.
Поблагодарили:
455 раз.
|
Homunculus писал(а): Вообще чтобы вы знали - стрельнуть из нарезного легального оружия - это всё равно что паспорт положить на месте выстрела.... Это пока нет свободной продажи. Как только появится оборот, отследить стволы по картотеке станет практически невозможно.
_________________ Помидорами не отделаетесь! (С)
Последний раз редактировалось Духовная Скрепа 09.09.15, 18:01, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Диман
|
#87
09.09.15, 18:01
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 8824 Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
valerys писал(а): А если тебя, твою жену, твою маму и твоего ребёнка толпа обколотых черножёпых соотечественников приходывать будут, пожалеешь, что короткоствола в кармане нет? Я так понимаю, вы в подобных случаях обычно прикидываетесь случайным прохожим, потому что только у него в подобной ситуации будет возможность спокойно достать и приготовить оружие к бою. Главу семейства, как самого опасного, обычно выключают первым, не давая ему возможности шарить по карманам и доставать оружие в спокойной обстановке.
|
|
|
|
valerys
|
#88
09.09.15, 18:02
|
|
Участник |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 1089 Откуда: Севастополь Благодарил (а):
12 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
Чупакабра писал(а): valerys писал(а): Короткоствол через пару месяца отстрелов слишком борзых станет элементом сдерживания, когда подонок с удовольствием бы грабанул, да страшно. Атомное оружие тоже город уничтожить может, так им вроде не разбрасываются, зато подонки тихо сидят. Странно.. не меня не друзей ниразу не грабили.... Одного ограбленного знаю, так он пьяный в жопу, с покер-клуба шел, с полными карманами денег... Ну ведь не все на территории МКАДа живут, есть ещё места в России
|
|
|
|
Диман
|
#89
09.09.15, 18:03
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 8824 Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
valerys писал(а): Так никто и не говорит, что пистолет на 100% защищает от преступлений. Однако можем дальше обыграть предложенную тобой ситуацию: пробегающий мимо любитель бега окажется сознательным, достанет пистолет и предотвратит ограбление лоха на скамейке. Какой же дурак полезет грабить, когда на горизонте любитель бега рисуется. Он подождёт, когда тот уже убежит, и только после этого попросит вас поделиться. И кстати, вы пробовали положить пистолет в спортивный костюм, и побегать? Занятное будет зрелище.
Последний раз редактировалось Диман 09.09.15, 18:05, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
valerys
|
#90
09.09.15, 18:04
|
|
Участник |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 1089 Откуда: Севастополь Благодарил (а):
12 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
Духовная Скрепа писал(а): Homunculus писал(а): Вообще чтобы вы знали - стрельнуть из нарезного легального оружия - это всё равно что паспорт положить на месте выстрела.... Это пока нет свободной продажи. Как только появится оборот, отследить стволы по картотеке станет практически невозможно. Компьютеры отменят?
|
|
|
|
Диман
|
#91
09.09.15, 18:07
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 8824 Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
valerys писал(а): Духовная Скрепа писал(а): Homunculus писал(а): Вообще чтобы вы знали - стрельнуть из нарезного легального оружия - это всё равно что паспорт положить на месте выстрела.... Это пока нет свободной продажи. Как только появится оборот, отследить стволы по картотеке станет практически невозможно. Компьютеры отменят? пистолеты начнут воровать, терять, находить, продавать неизвестным лицам...
|
|
|
|
valerys
|
#92
09.09.15, 18:07
|
|
Участник |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 1089 Откуда: Севастополь Благодарил (а):
12 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
Диман писал(а): valerys писал(а): А если тебя, твою жену, твою маму и твоего ребёнка толпа обколотых черножёпых соотечественников приходывать будут, пожалеешь, что короткоствола в кармане нет? Я так понимаю, вы в подобных случаях обычно прикидываетесь случайным прохожим, потому что только у него в подобной ситуации будет возможность спокойно достать и приготовить оружие к бою. Главу семейства, как самого опасного, обычно выключают первым, не давая ему возможности шарить по карманам и доставать оружие в спокойной обстановке. Ну тебе наверное виднее, однако иметь оружие в кармане лучше, чем защищаться верой в правовое высокоморальное государство с эффективной полицией и сознательными гражданами. Скажем так, если короткоствол позволит предотвратить хотя бы 5% преступлений, он уже свою легализацию оправдает.
|
|
|
|
Диман
|
#93
09.09.15, 18:08
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 8824 Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
valerys писал(а): Диман писал(а): valerys писал(а): А если тебя, твою жену, твою маму и твоего ребёнка толпа обколотых черножёпых соотечественников приходывать будут, пожалеешь, что короткоствола в кармане нет? Я так понимаю, вы в подобных случаях обычно прикидываетесь случайным прохожим, потому что только у него в подобной ситуации будет возможность спокойно достать и приготовить оружие к бою. Главу семейства, как самого опасного, обычно выключают первым, не давая ему возможности шарить по карманам и доставать оружие в спокойной обстановке. Ну тебе наверное виднее, однако иметь оружие в кармане лучше, чем защищаться верой в правовое высокоморальное государство с эффективной полицией и сознательными гражданами. Скажем так, если короткоствол позволит предотвратить хотя бы 5% преступлений, он уже свою легализацию оправдает. Нож куда эффективнее пистолета. И если пистолет предотвратит 5%, то ещё 95% он спровоцирует.
|
|
|
|
valerys
|
#94
09.09.15, 18:09
|
|
Участник |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 1089 Откуда: Севастополь Благодарил (а):
12 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
LuckyStarrr
А чего не сам Обама с Мак Кейном , Олбрайт и главным пингвином Австралии или пришельцы с Тау Кита? Меня вот лично вообще нигде никто никогда не грабил! Нах твои фантазии?
Они ничем не хуже твоих
|
|
|
|
valerys
|
#95
09.09.15, 18:11
|
|
Участник |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 1089 Откуда: Севастополь Благодарил (а):
12 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
Диман писал(а): valerys писал(а): Так никто и не говорит, что пистолет на 100% защищает от преступлений. Однако можем дальше обыграть предложенную тобой ситуацию: пробегающий мимо любитель бега окажется сознательным, достанет пистолет и предотвратит ограбление лоха на скамейке. Какой же дурак полезет грабить, когда на горизонте любитель бега рисуется. Он подождёт, когда тот уже убежит, и только после этого попросит вас поделиться. И кстати, вы пробовали положить пистолет в спортивный костюм, и побегать? Занятное будет зрелище. Проблем нет - это будет мужик, который зашёл отлить в кусты, а выходя из них решил стать супергероем и спасти лоха на скамейке. Кстати, есть и маленькие пистолеты, которые конечно не повышают эго и либидо, хотя вполне работоспособны.
|
|
|
|
valerys
|
#96
09.09.15, 18:12
|
|
Участник |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 1089 Откуда: Севастополь Благодарил (а):
12 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
Диман писал(а): valerys писал(а): Духовная Скрепа писал(а): Homunculus писал(а): Вообще чтобы вы знали - стрельнуть из нарезного легального оружия - это всё равно что паспорт положить на месте выстрела.... Это пока нет свободной продажи. Как только появится оборот, отследить стволы по картотеке станет практически невозможно. Компьютеры отменят? пистолеты начнут воровать, терять, находить, продавать неизвестным лицам... Не всё так просто, пистолет с "историей" многим нах не нужен, ибо менты с радостью повесят на нынешнего владельца и старые дела в том числе
|
|
|
|
Диман
|
#97
09.09.15, 18:13
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 8824 Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
Кстати, поясните, кто здесь имел дело с оружием, и представляет, что такое пистолет, сколько он весит, как пачкает одежду, как его ставить на предохранитель, и сколько времени потом переводить в боевое положение. А то, похоже, мы тут спорим с людьми, не имеющими ни малейшего представления о предмете обсуждения. Которым кажется, что всё так же как с игрушечным детским водяным пистолетиком. Я носил ПМ, пока был офицером, и пользовался газовым револьвером. Поэтому знаю, о чём говорю. ситуаций, в которых обычному человеку понадобится боевой пистолет, и при этом он сможет им воспользоваться, на несколько порядков меньше, чем ситуаций, когда у него будут большие беды от свободного ношения пистолета другими людьми.
|
|
|
|
valerys
|
#98
09.09.15, 18:14
|
|
Участник |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 1089 Откуда: Севастополь Благодарил (а):
12 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
Диман писал(а): valerys писал(а): Диман писал(а): valerys писал(а): А если тебя, твою жену, твою маму и твоего ребёнка толпа обколотых черножёпых соотечественников приходывать будут, пожалеешь, что короткоствола в кармане нет? Я так понимаю, вы в подобных случаях обычно прикидываетесь случайным прохожим, потому что только у него в подобной ситуации будет возможность спокойно достать и приготовить оружие к бою. Главу семейства, как самого опасного, обычно выключают первым, не давая ему возможности шарить по карманам и доставать оружие в спокойной обстановке. Ну тебе наверное виднее, однако иметь оружие в кармане лучше, чем защищаться верой в правовое высокоморальное государство с эффективной полицией и сознательными гражданами. Скажем так, если короткоствол позволит предотвратить хотя бы 5% преступлений, он уже свою легализацию оправдает. Нож куда эффективнее пистолета. И если пистолет предотвратит 5%, то ещё 95% он спровоцирует. У тебя есть доказательства этому?
|
|
|
|
Диман
|
#99
09.09.15, 18:17
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 8824 Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
valerys писал(а): Диман писал(а): valerys писал(а): Так никто и не говорит, что пистолет на 100% защищает от преступлений. Однако можем дальше обыграть предложенную тобой ситуацию: пробегающий мимо любитель бега окажется сознательным, достанет пистолет и предотвратит ограбление лоха на скамейке. Какой же дурак полезет грабить, когда на горизонте любитель бега рисуется. Он подождёт, когда тот уже убежит, и только после этого попросит вас поделиться. И кстати, вы пробовали положить пистолет в спортивный костюм, и побегать? Занятное будет зрелище. Проблем нет - это будет мужик, который зашёл отлить в кусты, а выходя из них решил стать супергероем и спасти лоха на скамейке. Кстати, есть и маленькие пистолеты, которые конечно не повышают эго и либидо, хотя вполне работоспособны. Практически все специалисты считают маленькие пистолеты неработоспособными, останавливающее действие пули у них недостаточно. всё что меньше калибра 6.5мм, не позволит защититься от пьяного или обкуренного. Ну а вероятность того, что в кустах или в соседнем писуаре в туалете ктото специально сидел с пистолетом, чтобы спасти жертву от ограбления, я даже комментировать не стану.
|
|
|
|
valerys
|
#100
09.09.15, 18:19
|
|
Участник |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 1089 Откуда: Севастополь Благодарил (а):
12 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): valerys писал(а):
LuckyStarrr
А чего не сам Обама с Мак Кейном , Олбрайт и главным пингвином Австралии или пришельцы с Тау Кита? Меня вот лично вообще нигде никто никогда не грабил! Нах твои фантазии?
Они ничем не хуже твоих Не, у меня фантазий нет, я держал оружие в руках, носил его постоянно и не знал, куда его засунуть и спрятать, потому что это окуенная ответственнось. А ты только фантазируешь... В Уставе написано куда оружие прятать нужно ;) Естественно, прежде чем выдавать оружие, необходимо ввести строгий отбор. Например, выдавать только после 30 лет или после службы в армии, с ежегодным прохождением психиатрической экспертизы, большого денежного залога и отметкой у участкового... вариантов много. Кому надо - пойдёт на это, кому только для понтов - вряд ли.
|
|
|
|
|
|