Автор |
|
Oldmerin
|
#21
01.09.15, 00:27
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 40266 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
680 раз.
|
Художник писал(а): Игорь писал(а): Кто-то тут на форуме привел цифру, что доходы от продажи нефти составляют всего 8% от ВВП России. Не проверял, но вроде бы вполне реальная цифра.
Однако почему тогда курс денежной единицы России, рубля, по отношению к доллару, напрямую зависит от этой самой цены - что заставляет его колебаться в точном соответствии с ценой на нефть? Не могут же "нефтяные" 8% так сильно влиять на остальные 92% экономики России...
Почему так получилось? Этот "кто-то" сильно спестел Ты такой же апездол, каг и ТС. Речь не о структуре экспорта а о структуре ВВП. Хотя ты такой же долбень, каг и ИгХорёк. Образование - ПТУ?
|
|
|
|
Андрей
|
#22
01.09.15, 00:28
|
|
|
antisaks писал(а): Андрей, полностью с вами согласен, экономика у нас на сегодняшний день в основном ориентирована на сырьевой сектор и львиная доля экспорта, составляет экспорт сырья из которого основная часть нефть, отсюда и соответствующее отношение национальной валюты к мировым денежкам. У нас экономика ориентирована куда надо. Просто у нас еще есть нефть и газ, и много. Мы это добываем и продаем. И зависим от цен. Так же как Аравия, Канада, Норвегия. Не добывать? С какой стати?
|
|
|
|
Oldmerin
|
#24
01.09.15, 00:29
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 40266 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
680 раз.
|
Андрей писал(а): antisaks писал(а): Андрей, полностью с вами согласен, экономика у нас на сегодняшний день в основном ориентирована на сырьевой сектор и львиная доля экспорта, составляет экспорт сырья из которого основная часть нефть, отсюда и соответствующее отношение национальной валюты к мировым денежкам. У нас экономика ориентирована куда надо. Просто у нас еще есть нефть и газ, и много. Мы это добываем и продаем. И зависим от цен. Так же как Аравия, Канада, Норвегия. Не добывать? С какой стати? Ну, эта, шобы типа не быть "сырьевым придатком", каг Канада.
|
|
|
|
Художник
|
#25
01.09.15, 00:32
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Oldmerin писал(а): Художник писал(а): Игорь писал(а): Кто-то тут на форуме привел цифру, что доходы от продажи нефти составляют всего 8% от ВВП России. Не проверял, но вроде бы вполне реальная цифра.
Однако почему тогда курс денежной единицы России, рубля, по отношению к доллару, напрямую зависит от этой самой цены - что заставляет его колебаться в точном соответствии с ценой на нефть? Не могут же "нефтяные" 8% так сильно влиять на остальные 92% экономики России...
Почему так получилось? Этот "кто-то" сильно спестел Ты такой же апездол, каг и ТС. Речь не о структуре экспорта а о структуре ВВП. Хотя ты такой же долбень, каг и ИгХорёк. Образование - ПТУ? Ну вот и выяснились махинации бобров. Говоря о курсе рубля надо смотреть на структуру экспорта, а не на структуру ВВП. Сравнивать объем экспорта нефти с ВВП вообще бессмысленно.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Игорь
|
#27
01.09.15, 00:35
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79395 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
antisaks
Цитата: Игорь писал(а): Кто-то тут на форуме привел цифру, что доходы от продажи нефти составляют всего 8% от ВВП России. Не проверял, но вроде бы вполне реальная цифра.
Однако почему тогда курс денежной единицы России, рубля, по отношению к доллару, напрямую зависит от этой самой цены - что заставляет его колебаться в точном соответствии с ценой на нефть? Не могут же "нефтяные" 8% так сильно влиять на остальные 92% экономики России...
Как-то глупо получается. Цены на нефть - чисто спекулятивные. Сегодня растут, завтра падают. И денежная единица целой страны с населением 145 миллионов человек сегодня растет, завтра падает - следом за ценой нефти. Получается, что и стоимость рубля а значит и всей экономики России - такая же спекулятиная величина, как и цена на нефть... а мерило всего одно - доллар США.
Почему так получилось? Дело в том, что экспортная выручка России примерно на 50% состоит из реализации нефти и газа на внешнем рынке, если денежка внешних расчетов в основном состоит из долляра, отсюда и прямая зависимость цены на нефть и курса рубля. А покупательная способность рубля немного другая величина и зависит от множества и других факторов, поэтому не стоит ее приравнивать к курсу по отношению к доллару.
Да фиг с ней, с этой "экспртной выручкой". Представь ситуацию, что у России вообще нет нефти - т.е. экспорт нефти составляет не 8% ВВП, а 0%. Все равно ведь такая экономика будет работать - товары производиться, налоги платиться, ну и т.д. Но при этом получится, что эта экономика никак не зависит от цен на нефть, вообще. И курс рубля соответственно будет никак не привязан к цене на нефть. Т.е. получается, если экспорт нефти составляет 0% ВВП - никакой зависимости курса рубля от стоимости нефти нет... а если 8% - то есть, прямая и абсолютная, и никакие "сделаноунас" на остальные 92% ВВП никакой роли по факту не играют, как будто их и нет вовсе. Все определяют какие-то 8%, "нефтяные" - курс рубля по отношению к доллару. Странно все это, как-то.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
Последний раз редактировалось Игорь 01.09.15, 00:37, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Oldmerin
|
#29
01.09.15, 00:36
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 40266 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
680 раз.
|
Игорь писал(а):
antisaks
Цитата: Игорь писал(а): Кто-то тут на форуме привел цифру, что доходы от продажи нефти составляют всего 8% от ВВП России. Не проверял, но вроде бы вполне реальная цифра.
Однако почему тогда курс денежной единицы России, рубля, по отношению к доллару, напрямую зависит от этой самой цены - что заставляет его колебаться в точном соответствии с ценой на нефть? Не могут же "нефтяные" 8% так сильно влиять на остальные 92% экономики России...
Как-то глупо получается. Цены на нефть - чисто спекулятивные. Сегодня растут, завтра падают. И денежная единица целой страны с населением 145 миллионов человек сегодня растет, завтра падает - следом за ценой нефти. Получается, что и стоимость рубля а значит и всей экономики России - такая же спекулятиная величина, как и цена на нефть... а мерило всего одно - доллар США.
Почему так получилось? Дело в том, что экспортная выручка России примерно на 50% состоит из реализации нефти и газа на внешнем рынке, если денежка внешних расчетов в основном состоит из долляра, отсюда и прямая зависимость цены на нефть и курса рубля. А покупательная способность рубля немного другая величина и зависит от множества и других факторов, поэтому не стоит ее приравнивать к курсу по отношению к доллару.
Да фиг с ней, с этой "экспртной выручкой". Представь ситуацию, что у России вообще нет нефти - т.е. экспорт нефти составляет не 8% ВВП, а 0%. Все равно ведь такая экономика будет работать - товары производиться, налоги платиться, ну и т.д. Но при этом получится, что эта экономика никак не зависит от цен на нефть, вообще. И курс рубля соответственно будет никак не привязан к цене на нефть. Т.е. получается, если экспорт нефти составляет 0% ВВП - никакой зависимости курса рубля от стоимости нефти нет... а если 8% - то есть, прямая и абсолютная, и никакие "сделаноунас" на остальные 92% ВВП никакой роли по факту не играют, как будто их и нет вовсе. Все определяют какие-то 8% Странно все это, как-то. У тя тоже СПТУ?
|
|
|
|
Игорь
|
#30
01.09.15, 00:38
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79395 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Oldmerin писал(а): Лана, ИгХорёк, вылазь, свирепствуй, я спать пошёл. Старое гавно, да иди ты нахер уже, со своим тупым флудом ниочем.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
Последний раз редактировалось Игорь 01.09.15, 00:38, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Меркурий
|
#31
01.09.15, 00:38
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12333 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
Игорь писал(а): Кто-то тут на форуме привел цифру, что доходы от продажи нефти составляют всего 8% от ВВП России. Не проверял, но вроде бы вполне реальная цифра.
Однако почему тогда курс денежной единицы России, рубля, по отношению к доллару, напрямую зависит от этой самой цены - что заставляет его колебаться в точном соответствии с ценой на нефть? Не могут же "нефтяные" 8% так сильно влиять на остальные 92% экономики России...
Как-то глупо получается. Цены на нефть - чисто спекулятивные. Сегодня растут, завтра падают. И денежная единица целой страны с населением 145 миллионов человек сегодня растет, завтра падает - следом за ценой нефти. Получается, что и стоимость рубля а значит и всей экономики России - такая же спекулятиная величина, как и цена на нефть... а мерило всего одно - доллар США.
Почему так получилось? Цена на нефть спекулятивная, но и цена рубля после отказа ЦБ его регулировать, также спекулятивная. А раз так, то одно только убеждение в том, что цена нефти сильно влияет на курс рубля будет приводить к колебаниям курса рубля. Но это так, общие соображения на тему. Теперь посмотрим насколько реально рубль колеблется после обвала в зависимости от цены нефти. На самом деле в процентном отношении не так уж сильно. То есть, если не считать сам обвал, то только слегка больше, чем колебания в других нефтедобывающих странах. Другой вопрос почему произошел обвал с 32-х до 60-и. По этому поводу некоторые известные экономисты утверждают, что этот обвал не имеет отношения ни к санкциям, ни к цене на нефть. Точнее, нефтяной - санкционный фактор составляет процентов десять или двадцать от величины падения. А на самом деле падение курса было инициировано отказам ЦБ от поддержания курса рубля. Другой вопрос почему ЦБ отказался от поддержки курса. Я думаю, что дело в том, что в экономике за несколько последних лет накопился дисбаланс и для поддержания курса рубля ЦБ был вынужден продавать резервы, которые в результате этого угрожающе сократились. В российской экономике уже года три идет спад, связанный не с внешними факторами, а с системным кризисом. Советский задел заканчивается, а существующая система себя не воспроизводит. И все эти последние годы нарастающий дисбаланс скрывался при помощи манипуляции с цифрами и использования резервов. Но в определенный момент это просто стало невозможным. И именно это, а не цена на нефть, стало основной причиной обвала.
|
|
|
|
antisaks
|
#33
01.09.15, 00:42
|
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 27007 Откуда: г. Оренбург Благодарил (а):
6285 раз.
Поблагодарили:
1009 раз.
|
Oldmerin писал(а): Ты такой же апездол, каг и ТС. Речь не о структуре экспорта а о структуре ВВП. Хотя ты такой же долбень, каг и ИгХорёк. Образование - ПТУ? Не обращайте внимание, просто свалили все в кучу, а что с этим делать не понимают, пусть порезвятся оно как то весело посмотреть на потуги великих экономистов!!!
|
|
|
|
Андрей
|
#35
01.09.15, 00:43
|
|
|
Игорь писал(а):
antisaks
Цитата: Игорь писал(а): Кто-то тут на форуме привел цифру, что доходы от продажи нефти составляют всего 8% от ВВП России. Не проверял, но вроде бы вполне реальная цифра.
Однако почему тогда курс денежной единицы России, рубля, по отношению к доллару, напрямую зависит от этой самой цены - что заставляет его колебаться в точном соответствии с ценой на нефть? Не могут же "нефтяные" 8% так сильно влиять на остальные 92% экономики России...
Как-то глупо получается. Цены на нефть - чисто спекулятивные. Сегодня растут, завтра падают. И денежная единица целой страны с населением 145 миллионов человек сегодня растет, завтра падает - следом за ценой нефти. Получается, что и стоимость рубля а значит и всей экономики России - такая же спекулятиная величина, как и цена на нефть... а мерило всего одно - доллар США.
Почему так получилось? Дело в том, что экспортная выручка России примерно на 50% состоит из реализации нефти и газа на внешнем рынке, если денежка внешних расчетов в основном состоит из долляра, отсюда и прямая зависимость цены на нефть и курса рубля. А покупательная способность рубля немного другая величина и зависит от множества и других факторов, поэтому не стоит ее приравнивать к курсу по отношению к доллару.
Да фиг с ней, с этой "экспртной выручкой". Представь ситуацию, что у России вообще нет нефти - т.е. экспорт нефти составляет не 8% ВВП, а 0%. Все равно ведь такая экономика будет работать - товары производиться, налоги платиться, ну и т.д. Но при этом получится, что эта экономика никак не зависит от цен на нефть, вообще. И курс рубля соответственно будет никак не привязан к цене на нефть. Т.е. получается, если экспорт нефти составляет 0% ВВП - никакой зависимости курса рубля от стоимости нефти нет... а если 8% - то есть, прямая и абсолютная, и никакие "сделаноунас" на остальные 92% ВВП никакой роли по факту не играют, как будто их и нет вовсе. Все определяют какие-то 8%, "нефтяные" - курс рубля по отношению к доллару. Странно все это, как-то. Что странного. Сколько этих процентов составил избыток нефти на мировом рынке из за охлаждения европейской и китайской экономик? А цены упали в разы. Если мы не будем добывать нефть и газ, наши личные доходы упадут раза в полтора на четыре пять лет. Деньги, которые уже есть у людей начнут искать свои применения в других направлениях. И доходы и ВВП снова начнут рости. Примерно такие рассчеты я видел у немецких экономистов по России. Но нам придется завозить гораздо больше мигрантов. У нас людей не хватает.
|
|
|
|
Игорь
|
#36
01.09.15, 00:44
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79395 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Художник писал(а): Ну вот и выяснились махинации бобров. Говоря о курсе рубля надо смотреть на структуру экспорта, а не на структуру ВВП. Сравнивать объем экспорта нефти с ВВП вообще бессмысленно. Да в общем-то именно это и надо сравнивать. ВВП - огромная денежная масса, нефтяной экспорт - всего 8% от нее. Почему именно эти 8% напрямую определят курс рубля по отношению к доллару - и соответственно прямо влияют на всю экономику страны, как будто остальных 92% этой денежной массы и вовсе нет?
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
alex20111
|
#37
01.09.15, 00:46
|
|
|
Художник писал(а): Игорь писал(а): Кто-то тут на форуме привел цифру, что доходы от продажи нефти составляют всего 8% от ВВП России. Не проверял, но вроде бы вполне реальная цифра.
Однако почему тогда курс денежной единицы России, рубля, по отношению к доллару, напрямую зависит от этой самой цены - что заставляет его колебаться в точном соответствии с ценой на нефть? Не могут же "нефтяные" 8% так сильно влиять на остальные 92% экономики России...
Почему так получилось? Этот "кто-то" сильно спестел На вопрос о "всего 8% от ВВП России." Хуежник как истинный интеллектуал привел график экспорта. Дебилы б..(с)
|
|
|
|
Онаним
|
#38
01.09.15, 00:47
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Игорь писал(а): Художник писал(а): Ну вот и выяснились махинации бобров. Говоря о курсе рубля надо смотреть на структуру экспорта, а не на структуру ВВП. Сравнивать объем экспорта нефти с ВВП вообще бессмысленно. Да в общем-то именно это и надо сравнивать. ВВП - огромная денежная масса, нефтяной экспорт - всего 8% от нее. Почему именно эти 8% напрямую определят курс рубля по отношению к доллару - и соответственно прямо влияют на всю экономику страны, как будто остальных 92% этой денежной массы и вовсе нет? А потому что никакого отношения непосредственно цена нефти к происходящему не имеет. Это очень примитивное представление об экономике на уровне детского сада.
|
|
|
|
Игорь
|
#39
01.09.15, 00:47
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79395 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Андрей
Если мы не будем добывать нефть и газ, наши личные доходы упадут раза в полтора на четыре пять лет.
Как могут доходы упасть в полтора раза, т.е. на 33% - если ВВП уменьшится всего на 8%, "нефтяных"?
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Андрей
|
#40
01.09.15, 00:49
|
|
|
Игорь писал(а): Как могут доходы упасть в полтора раза, т.е. на 33% - если ВВП уменьшится всего на 8%, "нефтяных"? Мы же добывать не будем, а будем покупать
|
|
|
|
|
|