Автор |
|
sevsk
|
#241
31.08.15, 14:40
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Крамольник писал(а): Сергей Юрьевич Беляков писал(а): Почему я должен верить фашисту Шуленбургу, а не верить нашему советскому Молотову? аргумент убийственный. я почему то, когда с такими как вы беседую вспоминаю юморестку Винокура "Здесь играем, здесь не играем" не все так однозначно в этом вопросе , просто рекомендую пробежаться глазами по этой теме, это жу жу не спроста. http://istorya.ru/forum/index. ... =6888из вашей же ссылки А вот ещё из ссылки г-на Сковородникова - это, как я понимаю, слова переводчика Г. Хильгера: http://delovoy.zp.ua...c=800.1855;wap2если это было сказано в 4.30 , то минус полтора часа - это 3.00 (начало агрессии) значит переводчик имеет ввиду берлинское время (разница с московским 2 часа) начало воины : по берлину 3.00 по бресту 4.00 по мск 5.00
|
|
|
|
Крамольник
|
#242
31.08.15, 14:45
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 48060 Откуда: г. Сочи Благодарил (а):
650 раз.
Поблагодарили:
923 раз.
|
sevsk писал(а): из вашей же ссылки А вот ещё из ссылки г-на Сковородникова - это, как я понимаю, слова переводчика Г. Хильгера: http://delovoy.zp.ua...c=800.1855;wap2если это было сказано в 4.30 , то минус полтора часа - это 3.00 (начало агрессии) значит переводчик имеет ввиду берлинское время (разница с московским 2 часа) начало воины : по берлину 3.00 по бресту 4.00 по мск 5.00 ну не надо выдергивать , то что подтверждает вашу версию, там много и того что подтверждает и мою. особенно понравилась тема , что посла долго держали , не давая встречи с Молотовым. смысл то всей этой дискуссии то что "без объявления войны, вероломно" все таки ближе к пропаганде , чем к истине. возникает тогда вопрос - "объявление воны" когда считается за объявление, за какое время до боевых столкновений это должно произойти. и самое главное - я за мужика, не за медведя.
_________________ "Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon
Последний раз редактировалось Крамольник 31.08.15, 14:47, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
sevsk
|
#243
31.08.15, 14:46
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Советник посла Германии в СССР, переводчик на переговорах высшего руководства Г. Хильгер (там же): " 22 июня в три часа утра из Берлина была получена телеграмма (Гитлер в письме дуче писал: «Я приказал сообщить моему собственному послу о принятых решениях лишь в последнюю минуту». – А. О.), в которой послу приказывалось отправиться к Молотову и вручить ему следующую декларацию: концентрация советских войск у германской границы достигла размеров, которые германское правительство не считает возможным терпеть. Поэтому оно решило принять соответствующие контрмеры. Телеграмма заканчивалась приказом не вступать с Молотовым в какие-либо дальнейшие дискуссии. Чуть позже четырех часов утра мы вновь входили в Кремль, где нас сразу же принял Молотов. У него было усталое и измученное выражение лица. После того как посол вручил свое послание, в течение нескольких секунд царила тишина. Молотов явно старался изо всех сил сдержать свое внутреннее возбуждение. Затем он спросил: «Это следует считать объявлением войны?» Посол отреагировал в типичной для него форме, приподняв плечи и безнадежно разведя руками. Затем Молотов произнес в слегка повышенном тоне, что послание, которое ему только что вручили, не может означать, конечно, ничего иного, кроме объявления войны, поскольку германские войска уже пересекли советскую границу, а советские города Одесса, Киев и Минск[35] подвергались бомбардировке в течение полутора часов.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#244
31.08.15, 14:48
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Крамольник писал(а): Шовинистъ писал(а): Я тебе привёл сцылку о репрессированных кадровых военных РКка. ПОФАМИЛЬНО!Иди почетай генштабист красножопый. у меня такое ощущение , что вы из начала 90х прибыли. Ты и погоны золотые сымай. Казачёк в ермолке . Уш что пережило казачество в 20 м веке другим словом как генацыд не назовёшь. Да и нет его больше казачества. Коммунисты всех вывели. Ряженные одни
|
|
|
|
sevsk
|
#245
31.08.15, 14:49
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Крамольник писал(а): sevsk писал(а): из вашей же ссылки А вот ещё из ссылки г-на Сковородникова - это, как я понимаю, слова переводчика Г. Хильгера: http://delovoy.zp.ua...c=800.1855;wap2если это было сказано в 4.30 , то минус полтора часа - это 3.00 (начало агрессии) значит переводчик имеет ввиду берлинское время (разница с московским 2 часа) начало воины : по берлину 3.00 по бресту 4.00 по мск 5.00 ну не надо выдергивать , то что подтверждает вашу версию, там много и того что подтверждает и мою. особенно понравилась тема , что посла долго держали , не давая встречи с Молотовым. смысл то всей этой дискуссии то что "без объявления войны, вероломно" все таки ближе к пропаганде , чем к истине. байка про задержание посла одного рода с облетом вокруг Москвы самолета с иконой по личному приказу Сталина.
|
|
|
|
Крамольник
|
#246
31.08.15, 14:51
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 48060 Откуда: г. Сочи Благодарил (а):
650 раз.
Поблагодарили:
923 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Крамольник писал(а): Шовинистъ писал(а): Я тебе привёл сцылку о репрессированных кадровых военных РКка. ПОФАМИЛЬНО!Иди почетай генштабист красножопый. у меня такое ощущение , что вы из начала 90х прибыли. Ты и погоны золотые сымай. Казачёк в ермолке . Уш что пережило казачество в 20 м веке другим словом как генацыд не назовёшь. Да и нет его больше казачества. Коммунисты всех вывели. Ряженные одни вы как там с офицерством усе решили, и с генералитетом??7 да это это перл -"прадед офицер РККА в 30е"
_________________ "Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#247
31.08.15, 14:52
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Во вы мне скажите. Сталин дал пятерым маршальские погоны. И потом трёх их них расстрелял. Это нормально или нет?
|
|
|
|
Крамольник
|
#248
31.08.15, 14:53
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 48060 Откуда: г. Сочи Благодарил (а):
650 раз.
Поблагодарили:
923 раз.
|
sevsk писал(а): байка про задержание посла одного рода с облетом вокруг Москвы самолета с иконой по личному приказу Сталина. байка за которую в курсе весь народ, это уже не байка ,это элемент пропаганды.
_________________ "Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#249
31.08.15, 14:53
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Крамольник писал(а): Шовинистъ писал(а): Крамольник писал(а): Шовинистъ писал(а): Я тебе привёл сцылку о репрессированных кадровых военных РКка. ПОФАМИЛЬНО!Иди почетай генштабист красножопый. у меня такое ощущение , что вы из начала 90х прибыли. Ты и погоны золотые сымай. Казачёк в ермолке . Уш что пережило казачество в 20 м веке другим словом как генацыд не назовёшь. Да и нет его больше казачества. Коммунисты всех вывели. Ряженные одни вы как там с офицерством усе решили, и с генералитетом??7 да это это перл -"прадед офицер РККА в 30е" Мой дед в ркка с 1930 года. Когда там офицерские звания дали до войны я точно не помню.
|
|
|
|
Крамольник
|
#250
31.08.15, 14:55
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 48060 Откуда: г. Сочи Благодарил (а):
650 раз.
Поблагодарили:
923 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Во вы мне скажите. Сталин дал пятерым маршальские погоны. И потом трёх их них расстрелял. Это нормально или нет? малец, ну что ж ты такой упертый. ты же мне на самый главный и первый вопрос молчишь, как рыба об лед, и все меня пытаешь , а я тебе отвечаю, в отличии от тебя.
_________________ "Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon
|
|
|
|
sevsk
|
#251
31.08.15, 14:57
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Мой дед в ркка с 1930 года. Когда там офицерские звания дали до войны я точно не помню. сначала дерьмо 517 расстреляных полковников из шаровар вытряхни))))
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#252
31.08.15, 14:57
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Я же дал пофамильно ссылку на репрессированных старшего и среднего комсостава. Ну например генерал лейтенант (20 человек) генерал- майор (71человек) . Они всё были враги народа или это перегибы на местах?Уймитесь сталинисты. Эту шизофрению ничем оправдать нельзя
|
|
|
|
Крамольник
|
#253
31.08.15, 14:58
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 48060 Откуда: г. Сочи Благодарил (а):
650 раз.
Поблагодарили:
923 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Мой дед в ркка с 1930 года. Когда там офицерские звания дали до войны я точно не помню. не было офицерства в СССР до войны. и ты хочешь сказать , что это не твои слова? Цитата: Спрашиваю тебя как внук офицера РККа с 1930года.
_________________ "Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#254
31.08.15, 14:58
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
sevsk писал(а): Шовинистъ писал(а): Мой дед в ркка с 1930 года. Когда там офицерские звания дали до войны я точно не помню. сначала дерьмо 517 расстреляных полковников из шаровар вытряхни)))) Тебе потомственному вертухаю с вышки я их дал пофамильно. Выплятку
|
|
|
|
Крамольник
|
#255
31.08.15, 14:59
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 48060 Откуда: г. Сочи Благодарил (а):
650 раз.
Поблагодарили:
923 раз.
|
sevsk писал(а): Шовинистъ писал(а): Мой дед в ркка с 1930 года. Когда там офицерские звания дали до войны я точно не помню. сначала дерьмо 517 расстреляных полковников из шаровар вытряхни)))) правильно излагаешь,товарищ!!!
_________________ "Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#256
31.08.15, 14:59
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Крамольник писал(а): Шовинистъ писал(а): Мой дед в ркка с 1930 года. Когда там офицерские звания дали до войны я точно не помню. не было офицерства в СССР до войны. и ты хочешь сказать , что это не твои слова? Цитата: Спрашиваю тебя как внук офицера РККа с 1930года. У меня документы только времён войны. Сайт подвиг народа.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#257
31.08.15, 15:00
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Крамольник писал(а): sevsk писал(а): Шовинистъ писал(а): Мой дед в ркка с 1930 года. Когда там офицерские звания дали до войны я точно не помню. сначала дерьмо 517 расстреляных полковников из шаровар вытряхни)))) правильно излагаешь,товарищ!!! Я их дал. Казачёк иврейский. За базар отвечай
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#258
31.08.15, 15:01
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
|
|
|
doom
|
#259
31.08.15, 15:03
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 9667 Откуда: деревня Торонтаевка Благодарил (а):
301 раз.
Поблагодарили:
171 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Я же дал пофамильно ссылку на репрессированных старшего и среднего комсостава. Ну например генерал лейтенант (20 человек) генерал- майор (71человек) . Они всё были враги народа или это перегибы на местах?Уймитесь сталинисты. Эту шизофрению ничем оправдать нельзя Ну ты и балбес ,так кто ж виноват, Сталин, а может Хрущев??Ведь давал ссылко на документальный фильм ,где всё разложено по полочкам ,как было и заявления на съезде после убийства Сталина, Хрущевым были написаны, глядя на себя в зеркало.Дядя, ты упоротый или придурок или тебя нужно, как шкодливого кота натолочь иплом в хрущевское дерьмо??
_________________ Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос.
|
|
|
|
sevsk
|
#260
31.08.15, 15:04
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Крамольник писал(а): sevsk писал(а): Шовинистъ писал(а): Мой дед в ркка с 1930 года. Когда там офицерские звания дали до войны я точно не помню. сначала дерьмо 517 расстреляных полковников из шаровар вытряхни)))) правильно излагаешь,товарищ!!! Шовинист троляка гнусный, ему в морду фамилиями тычут, а он дурачка включает.
|
|
|
|
|
|