Автор |
|
ЦВЕТОЧЕК
|
#121
31.08.15, 00:57
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 11.12.2014 Сообщения: 12586 Откуда: Крым Благодарил (а):
292 раз.
Поблагодарили:
208 раз.
|
Шовинистъ писал(а): http://yandex.ru/video/pad/sea ... text=путин о сталинских репрессиях&redircnt=1440967968.1&clid=2160745 массовые преступления против собственного народа. Вовчег. В прошлом чекист. В настоящем президент РФ. Ты на это меня променял?
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#122
31.08.15, 00:59
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Вовчег в прошлом чекист. В настоящем президент РФ. Массовые преступления против собственного народа
|
|
|
|
Медвежуть
|
#123
31.08.15, 01:00
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 24639 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
822 раз.
|
Литовец, когда я читаю всю ту xyйню, в которую сейчас вы, литовцы, веруете - не имеющую связи с реальными событиями, то я начинаю жалеть, что в свое время русские не поступили с вами точно также, как в то же самое время демократичные цивилизованные и гуманные англичане поступали с коренным населением своих колоний. В Америке, в Австралии, в Новой Зеландии.. И сейчас, сцуко, в демократических США ни одна индейская тварь не заикается о том, чтобы свой аборигенский туземный язык стал снова типа государственным языком Америки. В следующий раз русские этой своей ошибки не повиорят. Они не злопамятные. А просто злые. И память хорошая.
_________________ "У СВО нет цели. Только Путь.”(c)
|
|
|
|
Komvat
|
#125
31.08.15, 01:03
|
|
Регистрация: 29.12.2014 Сообщения: 202 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
Litovec писал(а): 2. песец... пусть половина умреть, но с мамои или у мамы наруках.. это гуманнеи, так вас понимать, правильно? 4. о, да. Сылка в сибирь или арктику по принцину что "работа сделает тебя свободным" с вероятностю в 35 процентов, за то что ты хороши кресьянин, это такая трудная дилема.. 5. вы невнимательно прочитали мои пост 2. нет это не правильно - если применили такую меру как переселение - то это и должно быть переселением, а не убийством. И в этом случае гуманнее когда ребенок с родителем. 4. ссылали многих - о том и ветка - и мне лично и самому не все понятно в этом вопросе - и мое мнение, что в политрепрессиях пострадало масса людей, которые даже с точки зрения иделогии советской власти не были врагами этой власти. Но я бы не взялся утверждать, все репрессированные - невиновны. Ведь репресировали и в рамках коллективизации, и в рамках борьбы с "партизанами" 5.да прочитал невнимательно - согласен
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#126
31.08.15, 01:07
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Послухайте лучше президента. Крестьян под ноль. Массовы преступления. А у него есть доступ к архивам поболе ваших инторнетов. Реальные архивы тех времён
|
|
|
|
sevsk
|
#127
31.08.15, 01:08
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Komvat писал(а): Litovec писал(а): 2. песец... пусть половина умреть, но с мамои или у мамы наруках.. это гуманнеи, так вас понимать, правильно? 4. о, да. Сылка в сибирь или арктику по принцину что "работа сделает тебя свободным" с вероятностю в 35 процентов, за то что ты хороши кресьянин, это такая трудная дилема.. 5. вы невнимательно прочитали мои пост 2. нет это не правильно - если применили такую меру как переселение - то это и должно быть переселением, а не убийством. И в этом случае гуманнее когда ребенок с родителем. 4. ссылали многих - о том и ветка - и мне лично и самому не все понятно в этом вопросе - и мое мнение, что в политрепрессиях пострадало масса людей, которые даже с точки зрения иделогии советской власти не были врагами этой власти. Но я бы не взялся утверждать, все репрессированные - невиновны. Ведь репресировали и в рамках коллективизации, и в рамках борьбы с "партизанами" 5.да прочитал невнимательно - согласен Берем крымских татар, и узнаем что на сторону немцев перешло пусть не 90-80%, а даже 60% призвавшихся в армию крымских татар. Ну и что делать с таким народом? Расстрелять всех накуй, как цивилизованные европейцы? или переселить в глубокий тыл?
|
|
|
|
sevsk
|
#128
31.08.15, 01:09
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Послухайте лучше президента. Крестьян под ноль. Массовы преступления. А у него есть доступ к архивам поболе ваших инторнетов. Реальные архивы тех времён Видели мы твои реальные архивы, писдабол;)
|
|
|
|
Komvat
|
#129
31.08.15, 01:11
|
|
Регистрация: 29.12.2014 Сообщения: 202 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
sevsk писал(а): Komvat писал(а): Меркурий писал(а): > ну речь то насколько я понимаю шла именно о политзаключенных, уголовщина - отдельно
Да, Земсков говорит отдельно об осужденных по контрреволюционной статье. Но также нужно учитывать, что в 30-е годы нередко уголовщина определялась как контрреволюционное деяние.
> Для меня важно ответить на вопрос - оправдывала ли цель средства,
Дело в том, что у враждующих в гражданской войне сторон как правило нет выбора. Либо какая-то сторона побеждает, либо ее уничтожают. То, что происходило в 30-х годах, многими так и рассматривается - как продолжение гражданской войны, только в измененной форме.
собственно гражданская закончилась в 1922 - ну я понимаю еще 2-3 года додавить контрреволюцию, ну еще борьба с опортунистами, троцкистами - хотя это уже не гражданская, но зачем 15 лет спустя в 1937 ставить к стенке крестьянина служившего в Красной Армии - больше это было похоже - на "зачистку", причем топорную с перегибами и лишними жертвами - и с непонятной целью. это конечно ИМХО - если честно - вопросом я владею слабо Про 2-3 года это бред. Реституция знаешь что такое? В прибалтике и польше 70 лет люди документы хранили, а в нужный момент достали, то есть 70 лет ходили "с фигой в кармане" к советской власти. Ну и в РККА такого народу докуя и больше было, предатели, воры и распиздяи и интриганы. как по-моему - воров, распиздяев и интриганов - надо поганой метлой с должности, а там или метлу в руки и в дворники или винтовку и в штрафбат - кровью искупать, а к стенке ставить или на 10-15-25 лет сажать - это значит расписаться в нежелании вести внутриполитический диалог - именно это и заставляет людей ходить с фигой в кармане. Про предателей конечно отдельный разговор.
|
|
|
|
sevsk
|
#130
31.08.15, 01:11
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Komvat писал(а): Litovec писал(а): 2. песец... пусть половина умреть, но с мамои или у мамы наруках.. это гуманнеи, так вас понимать, правильно? 4. о, да. Сылка в сибирь или арктику по принцину что "работа сделает тебя свободным" с вероятностю в 35 процентов, за то что ты хороши кресьянин, это такая трудная дилема.. 5. вы невнимательно прочитали мои пост 2. нет это не правильно - если применили такую меру как переселение - то это и должно быть переселением, а не убийством. И в этом случае гуманнее когда ребенок с родителем. 4. ссылали многих - о том и ветка - и мне лично и самому не все понятно в этом вопросе - и мое мнение, что в политрепрессиях пострадало масса людей, которые даже с точки зрения иделогии советской власти не были врагами этой власти. Но я бы не взялся утверждать, все репрессированные - невиновны. Ведь репресировали и в рамках коллективизации, и в рамках борьбы с "партизанами" 5.да прочитал невнимательно - согласен про 35% прибалт писдит.
|
|
|
|
Komvat
|
#131
31.08.15, 01:14
|
|
Регистрация: 29.12.2014 Сообщения: 202 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
Медвежуть писал(а): Литовец, когда я читаю всю ту xyйню, в которую сейчас вы, литовцы, веруете - не имеющую связи с реальными событиями, то я начинаю жалеть, что в свое время русские не поступили с вами точно также, как в то же самое время демократичные цивилизованные и гуманные англичане поступали с коренным населением своих колоний. В Америке, в Австралии, в Новой Зеландии.. И сейчас, сцуко, в демократических США ни одна индейская тварь не заикается о том, чтобы свой аборигенский туземный язык стал снова типа государственным языком Америки. В следующий раз русские этой своей ошибки не повиорят. Они не злопамятные. А просто злые. И память хорошая. ну по крайней мере в интернете - примерно такую информацию и можно получить по репрессиям в Литве. У Вас есть другой источник?
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#132
31.08.15, 01:17
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
sevsk писал(а): Шовинистъ писал(а): Послухайте лучше президента. Крестьян под ноль. Массовы преступления. А у него есть доступ к архивам поболе ваших инторнетов. Реальные архивы тех времён Видели мы твои реальные архивы, писдабол;) Иди слухай Путена опестол в красных шарюварах. Он тебе лично всё сказал. А будешь залупаца придётся тебя расстрелять.
|
|
|
|
Старина-Прохожий-2002
|
#133
31.08.15, 01:18
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 7388 Откуда: Оттуда Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
195 раз.
|
Litovec писал(а): mikrus писал(а): Совершенное Общество, они создавали его ПЕРВЫМИ в условиях ТОТАЛЬНОГО окружения врагов-ворюг, врагов-угнетателей, врагов-паразитов Это и есть ваш манкуртизм, когда уничтожение всех несогласных оправдиваетса "высшей степенью морали и справедливости". Гитлер тоже создавал "Совершенное Общество", и уничтожал всех "врагов-ворюг, врагов-угнетателей, врагов-паразитов" немецкого народа, только в одном случае это делалось по рассовому признаку, а вдругом по классовому. Упрощенно (по базису). Нацизм считает справедливым ("совершенным обществом") общество, в котором результаты общественного труда распределяются по национальному принципу - белому/чистокровному арийцу/римлянину/юберменшу - всё, черному/жиду/славянину/цыгану/унтерменшу минимум для воспроизводства рабочей силы для обслуживания первых. Коммунизм считает справедливым ("совершенным обществом") общество, в котором результаты общественного труда распределяются по принципу вложенного труда, а не по национальному принципу или по принципу владения(собственности) на капитал (средства производства). Посему никакого "тоже" не может быть применено при сравнении условных Гитлера и Сталина, если ты не демагог-идиот.
_________________ В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата
|
|
|
|
sevsk
|
#134
31.08.15, 01:20
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Komvat писал(а): Медвежуть писал(а): Литовец, когда я читаю всю ту xyйню, в которую сейчас вы, литовцы, веруете - не имеющую связи с реальными событиями, то я начинаю жалеть, что в свое время русские не поступили с вами точно также, как в то же самое время демократичные цивилизованные и гуманные англичане поступали с коренным населением своих колоний. В Америке, в Австралии, в Новой Зеландии.. И сейчас, сцуко, в демократических США ни одна индейская тварь не заикается о том, чтобы свой аборигенский туземный язык стал снова типа государственным языком Америки. В следующий раз русские этой своей ошибки не повиорят. Они не злопамятные. А просто злые. И память хорошая. ну по крайней мере в интернете - примерно такую информацию и можно получить по репрессиям в Литве. У Вас есть другой источник? http://scepsis.net/library/id_1897.html
Последний раз редактировалось sevsk 31.08.15, 01:20, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Komvat
|
#135
31.08.15, 01:20
|
|
Регистрация: 29.12.2014 Сообщения: 202 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
sevsk писал(а): Берем крымских татар, и узнаем что на сторону немцев перешло пусть не 90-80%, а даже 60% призвавшихся в армию крымских татар. Ну и что делать с таким народом? Расстрелять всех накуй, как цивилизованные европейцы? или переселить в глубокий тыл? про крымских татар -мое мнение, что Сталин поступил правильно, и даже гуманно учитывая обстоятельства. С Литвой все несколько иначе - ее присоединили перед войной с Германией - и она получила коллективизацию, что не добавила симпатий советской власти, и настроила население негативно.
|
|
|
|
sevsk
|
#136
31.08.15, 01:23
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Komvat писал(а): sevsk писал(а): Берем крымских татар, и узнаем что на сторону немцев перешло пусть не 90-80%, а даже 60% призвавшихся в армию крымских татар. Ну и что делать с таким народом? Расстрелять всех накуй, как цивилизованные европейцы? или переселить в глубокий тыл? про крымских татар -мое мнение, что Сталин поступил правильно, и даже гуманно учитывая обстоятельства. С Литвой все несколько иначе - ее присоединили перед войной с Германией - и она получила коллективизацию, что не добавила симпатий советской власти, и настроила население негативно. Прибалтика плотно лежала под немцами и коллективизация тут непричем. Или это изза коллективизации прибалтийские ушлепки устроили местеым евреям холокост?
Последний раз редактировалось sevsk 31.08.15, 01:30, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#137
31.08.15, 01:26
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Шота я не слышу залупонов. Против Вовчега. Пральна сцытесь . Всех найдем по айпи и отправим в Магадан. На стройки капитализма. Время щас суровое.
|
|
|
|
sevsk
|
#138
31.08.15, 01:27
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4414 Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Шота я не слышу залупонов. Против Вовчега. Пральна сцытесь . Всех найдем по айпи и отправим в Магадан. На стройки капитализма. Время щас суровое. Писдабол
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#139
31.08.15, 01:31
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
sevsk писал(а): Шовинистъ писал(а): Шота я не слышу залупонов. Против Вовчега. Пральна сцытесь . Всех найдем по айпи и отправим в Магадан. На стройки капитализма. Время щас суровое. Писдабол За тобой уже воронок поехал, щас сверху расстрельные списки спустили. Первым в ямку пойдёшь .чпок в затылок. И прости прощай.
|
|
|
|
Komvat
|
#140
31.08.15, 01:32
|
|
Регистрация: 29.12.2014 Сообщения: 202 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
sevsk писал(а): Komvat писал(а): sevsk писал(а): Берем крымских татар, и узнаем что на сторону немцев перешло пусть не 90-80%, а даже 60% призвавшихся в армию крымских татар. Ну и что делать с таким народом? Расстрелять всех накуй, как цивилизованные европейцы? или переселить в глубокий тыл? про крымских татар -мое мнение, что Сталин поступил правильно, и даже гуманно учитывая обстоятельства. С Литвой все несколько иначе - ее присоединили перед войной с Германией - и она получила коллективизацию, что не добавила симпатий советской власти, и настроила население негативно. Прибалтика плотно лежала под немцами и коллективизация тут непричем. Или это изза коллективизации прибалтийские ушлепки устроили местеым евреям холокост? это вряд ли - а вот взять в руки шмайссер и уйти в леса партизанить или податься к немцам - вполне себе могли и из-этого
|
|
|
|
|
|