Великий кукурузник. Русский геноцид под красным знаменем.

Да, во всем виновата ленинская национальная политика - многонационалия и борьба с великорусским "шовинизмом". До сих пор организованный русский национализм в зародыше уничтожают, подтверждая пословицу про благие намерения выстилающие дорогу в ад, т.е. геноцид русских...

при хохлопиторе хруще - кстати расстрелов народа а-ля новочеркасск было несколько , просто в русле эпосов о кровожадном сталине это не афишировали

а Сталин давал дворцы.

Мы куда-то убежали.

Изначальный тезис был, что в конце 19-го - начале 20-го века Центральная Россия (Нечерноземье) жила гораздо богаче чем Малороссия.
В отличии от картинки поздней советской эпохи.

Почему-то это вызвало целый набор совершенно смешных, либо бредовых, либо параллельных топику аргументов.

Типа - в Ирландии ГОЛОД выкосил половину населения - это доказательство ирландской сверхкрутости и сытости.
В Центральной России население размножалось такими бешеными темпами, что докторов не хватало... - это признак страшной нищеты и жуткого голода каждые 2 года.

... еще раз, повторю АКСИОМУ тех времен.
Богатство семьи определялось количеством КОРОВ. И в России, и в Европе. Это был эквивалент зажиточности, страховкой от неурожая, агрегат для производства товара на обмен.
В Центральной России содержание коров было элементарным делом - травы было до херища, по несколько укосов в год, фактически рядом с избой.
Южнее, в лесостепи, содержание коров было уже гораздо сложнее... трава выгорала в середине лета, а иногда и раньше.

Вот эту простую аксиому тех времен трудно понять спорщикам, которые корову представляют себе как доступный любому агрегат, типа холодильника в любом хозяйстве.

P.S. Да, добавлю - если бы рязанская традиционная кухня включала в себя лягушек и улиток, то было бы понятно - что рязанцы постоянно в своих болотах голодали и приучились жрать лягушек.
Но если французы жрут лягушек, а рязанцы не жрут - то это все равно доказательство, что исторически голодали и ниществовали именно рязанцы.
Потому что коммуняки забили это в зомби-бошки железно нахер..., чтобы не спрашивали, почему все браЦЦья лучше живут...

Молод он ышо, ничего не знает

_________________
Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос.
Он носом тянется туда, куда душою не дорос.

Не только коров. Уток и гусей забываешь. Южнее, в Курске-Брянске и в Сибири - еще лошадей. Свиней же никто не считал.

Кстати в комедии "За Спичками" - женихи представляются по количеству дойных коров, лошадей, и десятинам земли - именно в таком порядке. Это финская проза конца 19 века.

изначальный тезис был не верен. вы уж простите, но свидетельства современников тех давних лет выглядят убедительнее ваших досужих домыслов ничем не подкрепленных. се ля ви.

ну и то, что за 25 последних лет ничего принципиально на нечерноземье не изменилось, лишь подтверждает это.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

Свидетельства тех лет как раз выглядят обалденно. Уровень жизни именно в Нечерноземье был высочайший для того времени.

Вот, про Тверскую область:

https://ru.wikisource.org/wiki ... D1%8F

Культивируются в Т. губ. главным образом озимая рожь, овес (⅔ ярового поля), ячмень, картофель, горох, гречиха и лен.
...
Гречихи в среднем родится по 19 пд.; сена на искусственных лугах накашивается до 250 пд. с 1 дес. За пределы губернии отпускаются только овес и лен (последнего из одного Зубцовского у. на 1 милл, руб.); рожь потребляется на месте. Продовольствия своим хлебом крестьянам хватает на 8,1 месяцев в году. В 1900 г. (средний урожай) довольствовались своим хлебом 54% всего сельского населения, остальные 46% прикупали хлеб.
...
Значительная часть леса потребляется в самой Т. губ., но много идет и за пределы ее, особенно в Москву; в 1898 г. вывезено дров и лесных материалов на жел. дор. 38 млн. пд. и водою ок. 49 млн. пд. Огородничество и садоводство с промышленной целью развито в Твери и ее окрестностях (сбыт главным образом в Петербург огурцов и др. овощей), в г. Ржеве (яблоки), в Заборовской вол. В.-Волоцкого у. (вишни); крестьяне Бежецкого у. отправляют лук в Петербург; теплицы имеются у некоторых частных землевладельцев. Крестьяне держат скот почти исключительно для работы (лошади), навоза и собственного потребления мясных продуктов; исключение составляют местности вблизи сыроварен (в уу. Корчевском, Тверском, Весьегонском), где крестьяне продают молоко на заводы и с этой целью иногда увеличивают свое стадо (окрестности с. Едимонова, Корчевского у.). Продают крестьяне скот на мясо почти исключительно вследствие недостатка в корме. Из частных землевладельцев многие продают продукты скотоводства в виде масла и сыра (честер, бакштейн, французские сорта — в Едимонове, «мещерские» сыры — в Лотошине, Старицкого уу.); у многих держится породистый скот. У крестьян скот местный; качество его зависит всецело от кормовых средств; вообще у крестьян скот лучше на В, близ Ярославской границы, худший — на З, в Ржевском у. Всего в Т. губ. (не считая молодого скота) лошадей — 351 тыс. гол., крупн. рогатого скота — 579 тыс., овец — 476 тыс., свиней — 60 тыс. 94% всего скота принадлежат крестьянам. Безлошадных кр. дворов 12,2%, более всего на ЮВ, в промысловом районе (в Кашинском и Калязинском уу. — по 19%), менее всего на С (в В.-Волоцком и Весьегонском уу. — по 8%). Число безлошадников увеличивается: в 1878 г. их было 9,6%. большая часть крест. (58%) владеет 1 лошадью. Хозяйств без коров 9,8%; от 1 до 2 коров имеют 68,3% крестьян. Пчеловодство существует всюду, но носит характер любительский; крупных пасек мало. Птицеводство развито среди крестьян хлебородной местности уу. Бежецкого, Кашинского и Весьегонского (окрестности гор. Красного Холма); здесь разводят кур и откармливают гусей. Сбыт яиц, битых гусей и пуха в Петербург, через Красный Холм и Бежецк.
...
=================================================

Чтобы оценить уровень богатства - в Европе иметь корову считалось - быть богатым домовладением.
В Тверской губернии в среднем было более 2-х коров на семью(!!!), и минимум одна практически в КАЖДОЙ крестьянской семье.

И число коров только в Тверской губернии было всего на 30% меньше, чем в ЛПХ всей 140-миллионой России XXI века.

Хлеб прикупали.
Но овес, т.е. "бензин для лошадей" - продавали.
Также, как и лен, а это одежда и кучу других ништяков.

Поехали дальше - лен, который Европа закупала ЗА ЗОЛОТО. Только один уезд губернии в год продавал льна на 1 миллион рублей (!!!) - это вообще невообразимая в наших ценах сумма - это эквивалент нескольких МИЛЛИАРДОВ баксов. Нынешние нефтяники плачут от зависти. Ну и т.д., смотрите по ссылке.

Далее поехали:

В настоящее время промысловая жизнь Т. губ. развита чрезвычайно: подворным исследованием (1883—91) зарегистрировано 148545 чел. (115699 мжч. и 32846 жнщ.), занимающихся местными промыслами, и 265538 чел. — в отходе. Кустарные промыслы, исключая разбросанных незначительными группами по губернии, в более сконцентрированном виде имеются: кожевенный в окрестностях гор. Красн. Холма (300 чел. производят на 45 тыс. р.); скорняжий в Калязинском у. (1500 чел. на 200 тыс. руб.; из них до 300 чел. занимаются сшиванием мехов для Москвы); производство обуви — в районе с. Кимры, в Корчевском, Калязинском и Кашинском уу. (св. 16 тыс. чел., на 6 млн. руб.; кроме того до 10 тыс. «кимряков»-сапожников постоянно живут в Петербурге и Москве, из этого района выделяется Талдомский башмачный, Калязинского у.), в гор. Осташкове (1700 чел., на 900 тыс. руб.); в окрестностях гор. Красн. Холма (1500 чел., на 210 тыс. руб.); в с. Еськах и в Замытской вол. Бежецкого у. (из последней большинство сапожников ходят по Т. и окрестным губерниям, работая на дому заказчиков). Войлочное и шерстобитное производства, особенно в Бежецком у. (1400 чел. на дому и 6700 в отходе). Производство деревянных изделий (св. 8 тыс. чел.): бондари в Ясеновской вол. В.-Волоцкого у. (800 чел.); столяры и резчики по дереву — в Калязинском у., работают для Москвы; выделка драни для крыш — в уу. Тверском, Бежецком и Старицком, сбыт в Московскую губ.; выделка ткацких берд — в с. Кушалине, Тверского у. (600 чел. на 30 тыс. руб., сбыт в Псковскую и Новгородскую губ., в Западный край и по Волге); выделка деревянных штор и палочек для спичек — в Тверском у. Сухая перегонка дерева (деготь, смола, канифоль, скипидар), жжение угля в лесистых местностях сев. полосы губернии, особенно среди корел (сбыт в Петербург, Москву и Рыбинск). Тканье холста повсеместно среди женского населения; ежегодно изготовляется свыше 30 млн. арш., из которых половина сбывается на сторону; связанное с этим промыслом шитье мешков (женское население гор. Красного Холма и «Штаба» — предместья гор. Бежецка) в последнее время сильно сократилось вследствие конкуренции джута. Вязание рыболовных сетей — в окрестностях гор. Осташкова. Гончарный промысел повсюду, особенно в с. Федове и окрестных деревнях Вышне-Волоцкого у. Гвоздарный промысел — в уу. Тверском, Бежецком и Весьегонском; ковка топоров — в гор. Осташкове и д. Муравьеве, Ржевского у.; выделка железных лопат («польских») — в гор. Калязине, серпов и кос — в гор. Осташкове. Гвоздарный промысел (главным образом гвозди для подков) с проведением железной дороги сильно уменьшился, а в гор. Твери совершенно прекратился. Трепанье льна и пеньки — в городе Ржеве и окр. селениях, обжигание извести — особенно в уу. Старицком и Осташковском. Ломка камня — в окр. гор. Старицы (старицкий мрамор). Значительно распространено шитье золотом и серебром по сафьяну и бархату — «новоторжское» (г. Торжок) и плетение кружева (гг. Торжок и Калязин); в окрестностях гор. Твери — делание папиросных гильз; последними тремя производствами занимаются исключительно женщины. Из местных промыслов особенно распространены лесные (пилка, возка и гонка водою) и извоз. Рыболовство — по озерам Осташковского и Вышневолоцкого уу., особенно на озере Селигере и по pp. Волге и Мологе. Многие крестьяне (Бежецкого, Кашинского и Весьегонского уу.) занимаются торговлей в развоз, скупкою местных продуктов сельского хозяйства и сбытом их крупным торговцам на станциях жел. дор. для отправки в столицы. ...

Россия должна возродить и Черноземье и Нечерноземье.
Глядишь, и казахстанская целина будет ни к чему.

это ваш текст. тут ни убавить ни прибавить. вас все исчо удивляет, что голод случался? нюню
резюме - с детской смертностью вы таки соврали. с сытой жизнью вы опять же заливаете.
вопрос закрыт?

коммуняк с их геноцидом нет уже 25 лет, чо там с фермерством в нечерноземье? несчетные стада уже пасутся на заливных лугах?

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

1) Там слово "прикупали" в глаза не бросается?
Вы лично для себя выращиваете 100% хлеба, или табуретками питаетесь?

2) Вы привели Ирландию, как ИДЕАЛ, к которому должна была стремится Россия.
Я задал вопрос, почему СНИЖЕНИЕ населения (от регулярного голода) В ДВА РАЗА - является для Вас идеалом.
Пока ответа нет.

3) По сравнению с временами коммунячьего геноцида постепенно лучше и лучше. И постепенно придет к былой роскоши.
Если бы еще 250 миллиардов баксов, НЕ во славу Бандере спустили, по завету коммуняк, то было бы еще лучше.

P.S. Это ЗАКОН урбанистики - кольцо повышенного благосостояния вокруг экономических центров.
Везде в мире такие кольца есть, а вокруг Москвы при коммуняках была - верняя вольта.

мы ващета о крестьянах говорим. они как бы живут с того, что вырастили. но вот вырастить, чтобы хватило на год у них не получается. йопта, вы что не в состоянии прочесть, что копипастите? если в средний по урожайности год выращенного хватает на 8 месяцев, то на сколько хватит в неурожай? ась? а они в нечерноземье через два года на третий... а если исчо и там, где прикупают неурожай случицо что тогда?
хватит врать уже. Ирландия среди прочих стран Западной Европы вам была приведена в пример в ответ на ваше вранье о детской смертности.
бггг вот только за время коммунячьего геноцида норот рос числом, а за время либеральных свобод вымирал, лишь последние годы если верить госкомстату рождаемость смертность превысила. но это если верить хех
да беспесты верхняя вольта с ракетами забыли добавить

что моска не хватает понять - две подряд революции 1905 и 1917гг не на пустом месте случились. чота норот вопреки вашим сказкам так жить не хотел хех

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

Украина ЗАСЕЛЯЛАСЬ. Там вольница и богатство было такое же, как на Диком Западе. Чем кончилось на Диком Западе? Пральна, "Гроздьями Гнева" и Оклахомской катастрофой. Тем же кончилось и на Украине когда старыми методами хозяйства пытались работать в новую эпоху.

На Украине НИКОГДА не было сбалансированной экономики, ей еще только предстоит появиться. Была только "колониальная", когда заселялись пустынные земли.

Революция случилась из-за идиотской отмены крепостного права, а вовсе не из-за того что там "бедность-нищета-понос-судороги-смерть" была. Крестьянин мог прожить на своей земле, если бы не идиотские платежи помещикам и не дробление наделов между детьми.

Сцуко да если бы у крестьян просто землю отобрали в пользу помещиков - и то лучше было бы, чем как сделали! А землю при отмене крепостного права даже не приватизировали. А у помещиков ее приватизировали через жопу. В итоге жопу и получили.

Столыпин пытался землю приватизировать, да грохнули его, причем сами же помещики, которые не хотели нормальной приватизации земли, как сейчас укроолигархи не хотят отмены субсидий шахтам и электростанциям. На том и погорели и русские помещик, и укро-олигархи.

А вранье о детской смертности - вы приводите как пример страну, где вымерла нахер половина населения от голода. Хороший пример ОБРАЗЦА детской смертности в Европе. Подтасовщик.

ЛИКВИДАЦИЯ ОБЩИНЫ И ПРИВАТИЗАЦИЯ ЗЕМЛИ - вот что нужно было сделать при отмене крепостного права. Потому революцию и получили. А сделали это только при Большевиках.

У вас есть данные что детская смертность в Ирландии превышала таковую в РИ? Ну так приведите. В чем проблемы? К чему мешать все в одну кучу?

при большевиках сделали одну простую вещь - механизировали сельское хозяйство. резко повысив тем самым производительность труда на селе. чем с одной стороны в какой то мере решили проблему жратвы, с другой освободили рабочие руки для промышленности. смогла бы это сделать илита РИ нам не ведомо. по факту не смогла.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

У вас очень примитивный взгляд на то, что сделала с деревней советская власть. КРАЙНЕ я бы сказал примитивный. Одна ликвидация общины стоила 15 лет борьбы и миллионов золотых червонцев. А еще было проведено укрупнение хозяйств через ту самую борьбу с "крепкимъ хозяйственникомъ", а без укрупнения хозяйств прибыли не видать как Коломойскому своей пиписьки. А еще государство с помощью структур МТС проводило субсидирование сельского хозяйства, с тем чтобы через эту же структуру МТС в итоге выйти в прибыльность этого самого сельского хозяйства и структуры МТС в паре. При этом изменился сам подход к труду в деревне с "моя земля делаю что хочу" на "я наемный работник, положь зарплату" через подход 30-х годов "я владелец акций, давай мне долю прибыли". Даже сама идея "акционирования на паях" или "сельхоз-артели", что собой и представлял колхоз, представлялась русскому крестьянину богопротивной.

Вот что сделали большевики, и на что оказалась неспособна элита РИ. Которая повела себя как Киса Воробьянинов и укро-олигархи.

И вот все это, что делалось с 1927 по 1948 и даже 52 годы, Хрущев похерил своей реформой сельского хозяйства. Решив на селе перескочить из первобытнообщинного натурального хозяйства сразу в свой хуторской коммунизм, от чего Сталин предостерегал еще буквально за 7 лет до этой реформы.