Из Москвы
|
#62
19.08.15, 21:35
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 36834 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
454 раз.
|
ватервейс писал(а): Нафиг России турецкий поток при таких ценах на нефть? Здесь проблема не в ценах на газ , а в ценах на транзит.. Из Москвы писал(а): чисто стратегически : что лучше , платить транзитные деньги ненадежному транзитеру ( Украине) , аль временно , до момента выплаты кредита , международному пулу банков ? При этом имея в виду , что со временем транзитные платежи, пойдут в РФ казну .
|
|
|
|
_vortex_
|
#63
19.08.15, 21:39
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11527 Благодарил (а):
507 раз.
Поблагодарили:
280 раз.
|
Путин развел турков как котят!
|
|
|
|
ёкарныйбабай
|
#64
19.08.15, 22:15
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 11240 Откуда: Россия.Город русских оружейников. Благодарил (а):
898 раз.
Поблагодарили:
441 раз.
|
Дешевле построить два Турецких потока, чем отремонтировать и содержать хохлоГТС.
_________________ У меня аллергия на дураков, организм сразу начинает ругаться матом.
|
|
|
|
Боян
|
#65
19.08.15, 22:38
|
|
Регистрация: 23.05.2015 Сообщения: 18887 Благодарил (а):
256 раз.
Поблагодарили:
536 раз.
|
Из Москвы писал(а): Боян писал(а): Пример финансирования Северного потока не приводить, он был до санкций Запада за Крым и Донбасс. Все таки мутные вы ребята хохлы . Какой вам привести пример , если до этого проектное финансирование применялось только для северного и голубого потоков ? Какое будет финансирование Турецкого потока - может показать только будущее .
Сейчас идут переговоры.
Газпром предполагает , проектное финансирование . Однако если это станет не возможным : готов профинансировать сам и через Российские банки . Если в проекте не будут заинтересованны покупатели - не будет и потока.
По моему все логично . Это только вы хохлы , штаны одеваете через голову . ИМХО. PS. Из Москвы писал(а): Разжевываю , до примитивности . Турецкий поток планируется строить , как и Северный : за счет "проектного финансирования" Это когда пул международных банков, дает кредит под КОНКРЕТНЫЙ проект, где оплатой является ТРАНЗИТНЫЙ платеж . Риски возлагаются на оператора проекта , где у Газпрома - 51 %. "Проектного финансирования" Турецкого потока на данный момент НЕТ, как НЕТ и "пала международных банков", то есть формы не государственного финансирования проекта на данный момент не существует. Тогда зачем утверждать, что государство не финансирует геополитические риски проекта ???Переговоры Газпрома и России могут идти годами, и как результат могут закончится пшиком, как это было с Еврокомиссией и Болгарией. Газпром обделался с переговорами, и это факт. Газпром может "предполагать" всё что угодно, а Госдеп будет диктовать свои условия, тогда и как посчитает нужным. России в этой ситуации так уж необходимо подставляться, для проектов с заведомо запредельными рисками ???Газпром профинансирует проект если государство ему даст денег, а государство взвалит на себя финансовые риски. Даже если покупатели сегодня есть, а завтра могут по приказу Госдепа введут санкции на покупку газа, прецеденты как то было с Ираном имеются. И накуя нужно строить за счёт государства трубу, если государства покупатели не суверенны ??? Персоналии в Газпроме и его смежниках хотят заработать на строительстве ??? Сомнительный довод для вложения денег в период нарастающих санкций и снижения цен на сырьё. Про "разжевываю , до примитивности" и "проектное финансирование" "пулом международных банков" - пиши ЕЩЁ...К Турецкому потоку это не имеет никакого отношения. Пы Сы... Хохло фобии свои оставь при себе. Смешон.
|
|
|
|
Из Москвы
|
#66
19.08.15, 23:05
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 36834 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
454 раз.
|
Боян писал(а): "Проектного финансирования" Турецкого потока на данный момент НЕТ, как НЕТ и "пала международных банков" Тогда зачем утверждать, что государство не финансирует геополитические риски проекта (1) Переговоры Газпрома и России могут идти годами, и как результат могут закончится пшиком. Газпром может "предполагать" всё что угодно, а Госдеп будет диктовать свои условия, тогда и как посчитает нужным. (2) Пы Сы... Хохло фобии свои оставь при себе. Смешон. (3) Какой же вы все-таки мутный. Прям типичный хохол. 1. На данный момент, нет не только государственного финансирования , но и окончательного РЕШЕНИЯ о строительстве и формах финансирования турецкого потока. Так о чем вы говорите? ИДУТ ПЕРЕГОВОРЫ.2. Госдеп может диктовать условия руководству ЕС , правда ему (ЕС) отвечать перед своими избирателями за тепло и цену газа. Не все так просто . Это не хохлы , покупающие российский газ у посредников на 20 баксов дороже, только чтоб скрыть свой срам. Те же Итальянцы это наследники Гарибальди и фашистов - объяснить им, зачем покупать более дорогой газ, будет не просто. Лично я , считаю , что РФ надо менять концепцию развития газовой промышленности , с переносом акцентов с продажи на переработку. Надеюсь Госдеп и иже с ним дурочки нам помогут. Буду только рад если заблокируют южно-турецкие потоки . 3. У меня нет хохлофобии , просто отношусь к ним с брезгливостью . Есть за что. PS. При политическом решении о строительстве Турецкого потока , проблем с привлечением заемного капитала : не будет . Еще очередь выстроится из тех же азиатских и российских банков и не только.
|
|
|
|
Боян
|
#67
19.08.15, 23:20
|
|
Регистрация: 23.05.2015 Сообщения: 18887 Благодарил (а):
256 раз.
Поблагодарили:
536 раз.
|
Из Москвы] Цитата: 1. На данный момент, нет не только государственного финансирования , но и окончательного РЕШЕНИЯ о строительстве и формах финансирования турецкого потока. Так о чем вы говорите?
ИДУТ ПЕРЕГОВОРЫ.
Лично я , считаю , что РФ надо менять концепцию развития газовой промышленности , с переносом акцентов с продажи на переработку. Надеюсь Госдеп и иже с ним дурочки нам помогут. Буду только рад если заблокируют южно-турецкие потоки . Только о том, что "буду только рад если заблокируют южно-турецкие потоки".Всё идёт к тому, что к 2020 Украина или перестанет существовать в том виде как она сейчас есть, или скорей всего в Киеве установят пророссийский режим. Когда решится вопрос с Киевом тогда и "проектное финансирование" выстроится в ряд, только вопрос понадобится ли оно тогда? и будет ли вообще территория с названием Украина? От нас эти вопросы не зависят...
|
|
|
|
Из Москвы
|
#68
19.08.15, 23:30
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 36834 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
454 раз.
|
Боян писал(а): Всё идёт к тому, что к 2020 Украина или перестанет существовать в том виде как она сейчас есть, или скорей всего в Киеве установят пророссийский режим. Лично я буду против любого режима в Киеве . Готов только поддержать ВСЕЦЕЛО ДНР и ЛНР . Все остальные нах. PS. По любому , не должны стратегические активы РФ ( в том числе газопроводы) , зависеть от ненадежных партнеров . И потому-то на Руси Завещано аж Мономахом: "Связаться Боже упаси! С тремя - жидом, хохлом и ляхом ".
Коварен жид, хотя и слеп ; Кичливый лях - похуже бл ** и, Хохол же - съест с тобою хлеб, И тут же в суп тебе нагадит" (с)."Хохлы" Т.Г.Шевченко 1851г
|
|
|
|
Боян
|
#69
19.08.15, 23:41
|
|
Регистрация: 23.05.2015 Сообщения: 18887 Благодарил (а):
256 раз.
Поблагодарили:
536 раз.
|
Из Москвы писал(а): Боян писал(а): Всё идёт к тому, что к 2020 Украина или перестанет существовать в том виде как она сейчас есть, или скорей всего в Киеве установят пророссийский режим. Лично я буду против любого режима в Киеве . Готов только поддержать ВСЕЦЕЛО ДНР и ЛНР . Все остальные нах. Чтобы узаконить возвращение Крыма нужна поддержка ЛДНР по развалу Украины на части как страны. Что и делает руководство России. Пример развала СССР на части с последующим их признанием по факту свершившегося. Если примут в Киеве Минск 2 то просуществуют, возможно, и то только при пророссийском режиме какое то время. Если Минск 2 не реализуется то развал Украины неминуем.
|
|
|
|
Боян
|
#70
19.08.15, 23:50
|
|
Регистрация: 23.05.2015 Сообщения: 18887 Благодарил (а):
256 раз.
Поблагодарили:
536 раз.
|
Из Москвы писал(а): Боян писал(а): Всё идёт к тому, что к 2020 Украина или перестанет существовать в том виде как она сейчас есть, или скорей всего в Киеве установят пророссийский режим. Лично я буду против любого режима в Киеве . Готов только поддержать ВСЕЦЕЛО ДНР и ЛНР . Все остальные нах. PS. По любому , не должны стратегические активы РФ ( в том числе газопроводы) , зависеть от ненадежных партнеров . И потому-то на Руси Завещано аж Мономахом: "Связаться Боже упаси! С тремя - жидом, хохлом и ляхом ".
Коварен жид, хотя и слеп ; Кичливый лях - похуже бл ** и, Хохол же - съест с тобою хлеб, И тут же в суп тебе нагадит" (с)."Хохлы" Т.Г.Шевченко 1851гНе вопрос. Только кроме ненадёжных партнёров-транзитёров, хотелось бы ещё суверенных партнёров покупателей. Война в Донбассе для того и поддерживается, чтобы суверенных покупателей поставить под необходимость выбора между сырьём от врага Мирового гегемона и зависимостью от финансов Мирового гегемона. Пока все это вопросы не прояснятся строить дополнительные транспортные мощности считаю не целесообразно. разумеется моё ИХМО.
|
|
|
|
doas2
|
#71
24.08.15, 16:03
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Можно предположить, что именно в преддверии текущего обвала на рынке нефти Россия в июне и передумала строить ТП.
Т.е. в мае она про этот обвал ещё не знала (встреча Путина и Эрдогана) ... а в июне - уже была в нём уверена (разрыв договора с трубоукладчиком).
ИМХО, это позволяет говорить о том, что именно москали опять во всём и виноваты.
|
|
|
|
doas2
|
#72
24.08.15, 16:09
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
+ именно с июня цены на нефть снова начали падать; ++ именно в июне на форум в Питер прибыл один из саудовских принцев, проведший переговоры с кем-то из ВПР РФ.
|
|
|
|
Dovbnya
|
#73
24.08.15, 16:11
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 29348 Откуда: Марьинский парк Благодарил (а):
760 раз.
Поблагодарили:
350 раз.
|
doas2 писал(а): Можно предположить, что именно в преддверии текущего обвала на рынке нефти Россия в июне и передумала строить ТП.
Т.е. в мае она про этот обвал ещё не знала (встреча Путина и Эрдогана) ... а в июне - уже была в нём уверена (разрыв договора с трубоукладчиком).
ИМХО, это позволяет говорить о том, что именно москали опять во всём и виноваты. Можно ли в таком же ключе предположить, что и Сила Сибири будет, по крайней мере, "отложена"?
|
|
|
|
doas2
|
#74
24.08.15, 16:17
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Dovbnya писал(а): Можно ли в таком же ключе предположить, что и Сила Сибири будет, по крайней мере, "отложена"? Вполне ... ИМХО, сейчас никто не знает, чем закончится текущий кризис ... сколько европейцев и пиндосов после него выживет ... сколько выжившим нужно будет нефти. Поэтому все дорогостоящие проекты в этой области будут поставлены на паузу ...
|
|
|
|
Из Москвы
|
#75
24.08.15, 16:48
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 36834 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
454 раз.
|
Боян писал(а): кроме надёжных партнёров-транзитёров, хотелось бы ещё суверенных партнёров покупателей. Надежным суверенным партнёром - может быть только УСТОЙЧИВОЕ государство . АПРИОРИ. Украине - стать устойчивым государством в ближайшие 10 лет - не светит. Отсюда , надо и исходить
|
|
|
|
Из Москвы
|
#76
24.08.15, 16:53
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 36834 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
454 раз.
|
doas2 писал(а): Можно предположить, что именно в преддверии текущего обвала на рынке нефти Россия в июне и передумала строить ТП. ГЛУПОСТЬ . В основе проблем с ТП и т.д. - ПОЛИТИКА. Будет решено с ней - все завертится и построится. Проект - коммерческий , внятный и логичный.
|
|
|
|
doas2
|
#77
24.08.15, 16:59
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Из Москвы писал(а): Проект - коммерческий , внятный и логичный. ИМХО, всё наоборот - проект конъюнктурный и придуман экспромтом на коленке. Именно поэтому сегодня про него все уже забыли. Кстати, думаю, что и с удвоением СП тоже торопиться никто не будет.
|
|
|
|
doas2
|
#78
24.08.15, 17:00
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Думаю также, что в Кремле сейчас очень радуются тому, что весной нашли в себе мужество отказаться от ЮП.
Как видится сегодня - это очень правильное и своевременное решение.
|
|
|
|
Из Москвы
|
#79
24.08.15, 17:11
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 36834 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
454 раз.
|
doas2 писал(а): ИМХО, всё наоборот - проект конъюнктурный и придуман экспромтом на коленке. Обоснуйте ? повтор. Из Москвы писал(а): чисто стратегически : что лучше , платить транзитные деньги ненадежному транзитеру ( Украине) , аль временно , до момента выплаты кредита , международному пулу банков ? При этом имея в виду , что со временем транзитные платежи, пойдут в казну РФ . PS. Сейчас ставка за транзит газа по территории Украины находится в районе 2,5 доллара за 1 тыс. кубометров на 100 километров. Украина официально объявила , что хочет её поднять до 5 долларов за 1 тыс. кубометров на 100 километров. Где гарантия, что с такой позицией как у вас , хохлы не захотят завтра ставку за транзит газа в районе 10 баксов ?
|
|
|
|
|
|