|
Игорь
|
#22 
19.08.15, 03:01
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79385
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Духовная Скрепа писал(а): Игорь писал(а): Духовная Скрепа писал(а): Лубенчанин кретин хохлорылый.
Уясни для себя простую истину: Полностью зависеть, это означает что вообще никакого производства не иметь, а закупать самолеты на Западе. Типа того? Цитата: «90 процентов пассажиропотока в России перевозится на самолетах Boeing и Airbus. Если уж совсем все будет плохо, то введением санкций западные страны могут просто воспрепятствовать эксплуатации всего авиационного парка российских авиакомпаний» Именно , и попытка наладить производство Супержетов, это шаг к преодолению этой зависимости. Т.е. тут "зависимости" нет? Цитата: По мнению обозревателя журнала «Взлет» Александра Веловича, иностранные комплектующие составляют около половины стоимости самолета Sukhoi SuperJet 100.
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
 |
|
Амароша
|
#23
19.08.15, 03:02
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5556
Благодарил (а):
34 раз.
Поблагодарили:
62 раз.
|
|
Лубенчанин>Зато как по холуйски бобры гордятся поставками движков для ракет в Штаты. Они нам санкции, а мы им от чего они сильно зависят чего изволите?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Мы им че, забесплатно поставляем?
|
|
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#24
19.08.15, 03:02
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Лубенчанин писал(а): Забугорный рынок суперджеты не завоевали. Мексика и все. Посмотрел, еще в Лаосе летают, Индонезии, Швейцарии, заказы у Италии, Таиланда, Бутана, Бельгии. Вообще для наших самолетов это был определенный прорыв на новые рынки.
|
|
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#25
19.08.15, 03:03
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Игорь писал(а): Чья "прикормка"? Без забугорного рынка суперджет вообще убыточен - он никогда не самоокупится, внутренний рынок России слишком мал для него (и для любого другого пассажирского самолета тоже). Как может кто-то производить самолеты или что-либо еще себе в убыток?
Вот сам ответ и написал зачем прикармливали, давая долю в компонентах. 
|
|
|
|
|
|
Игорь
|
#26
19.08.15, 03:05
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79385
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Лубенчанин писал(а): Забугорный рынок суперджеты не завоевали. Мексика и все. Посмотрел, еще в Лаосе летают, Индонезии, Швейцарии, заказы у Италии, Таиланда, Бутана, Бельгии. Вообще для наших самолетов это был определенный прорыв на новые рынки. Да вот пишут: Цитата: Одновременно компания признает — хотя и не объясняет причин этого в отчете — значительное снижение темпов производства: на 2015 год запланирован выпуск всего 21 машины.
Для сравнения, в 2014 году было собрано 37 «суперджетов», а для окупаемости проекта, по признанию руководства компании, необходимо выйти на выпуск как минимум 60 самолетов в год.
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|
Духовная Скрепа
|
#27
19.08.15, 03:05
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 13849
Откуда: Кафиристан
Благодарил (а):
14 раз.
Поблагодарили:
455 раз.
|
Игорь писал(а): Т.е. тут "зависимости" нет?
Цитата:
По мнению обозревателя журнала «Взлет» Александра Веловича, иностранные комплектующие составляют около половины стоимости самолета Sukhoi SuperJet 100. Тут есть попытка преодолеть зависимость.
_________________
Помидорами не отделаетесь! (С)
|
|
|
|
|
|
Игорь
|
#29
19.08.15, 03:09
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79385
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Игорь писал(а): Чья "прикормка"? Без забугорного рынка суперджет вообще убыточен - он никогда не самоокупится, внутренний рынок России слишком мал для него (и для любого другого пассажирского самолета тоже). Как может кто-то производить самолеты или что-либо еще себе в убыток?
Вот сам ответ и написал зачем прикармливали, давая долю в компонентах. Никто не "прикармливал" - просто не могли не дать, в принципе. "Чисто российский", т.е. сделанный из одних российских комплектующих самолет, если его вообще сейчас возможно сделать в принципе - просто никто за бугром вообще не купит, он будет неконкурентоспособен по стоимости.
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|
Игорь
|
#30
19.08.15, 03:12
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79385
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Духовная Скрепа писал(а): Игорь писал(а): Т.е. тут "зависимости" нет?
Цитата:
По мнению обозревателя журнала «Взлет» Александра Веловича, иностранные комплектующие составляют около половины стоимости самолета Sukhoi SuperJet 100. Тут есть попытка преодолеть зависимость. Если вся авионика изначально импортная, вся гидравлика и даже движки - то какая же это "попытка"? На данный момент 90% всего авиапарка России - импорт, и один-единственный серийный самолет на 50% тоже импорт.
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|
mikrus
|
#31
19.08.15, 03:12
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 5460
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
284 раз.
|
Лубенчанин писал(а): Забугорный рынок суперджеты не завоевали. Мексика и все. Вообще-то отсталый SSJ-100 получил лицензию на полеты в США. Вот так. Что касается проблемы гражданской авиации, то и МС-21 и широкофюзеляжный российско-китайский самолет уже планируются под новые российские двигатели.
|
|
|
|
|
|
mikrus
|
#32
19.08.15, 03:16
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 5460
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
284 раз.
|
Игорь писал(а): Духовная Скрепа писал(а): Игорь писал(а): Т.е. тут "зависимости" нет?
Цитата:
По мнению обозревателя журнала «Взлет» Александра Веловича, иностранные комплектующие составляют около половины стоимости самолета Sukhoi SuperJet 100. Тут есть попытка преодолеть зависимость. Если вся авионика изначально импортная, вся гидравлика и даже движки - то какая же это "попытка"? На данный момент 90% всего авиапарка России - импорт, и один-единственный серийный самолет на 50% тоже импорт. А при чём здесь "данный момент"? С итогами "данного момента" все уже знакомы. И все новые проекты, которые заменят "данные моменты", запланированы на российские "данные моменты".
|
|
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#33
19.08.15, 03:16
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Игорь писал(а): "Чисто российский", т.е. сделанный из одних российских комплектующих самолет, если его вообще сейчас возможно сделать в принципе - просто никто за бугром вообще не купит, он будет неконкурентоспособен по стоимости. Игори в Дубнах слишком много жрут? 
|
|
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#34
19.08.15, 03:19
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Игорь писал(а): Для сравнения, в 2014 году было собрано 37 «суперджетов», а для окупаемости проекта, по признанию руководства компании, необходимо выйти на выпуск как минимум 60 самолетов в год. Если бы проект изначально был чисто коммерческий, коммерсанты им бы и занимались, участие государства в таких проектах всегда не просто так, ради создания новых рынков, инфраструктурных, социальных или иных целей, оно берет на себя риски, на которые коммерсанты никогда бы не пошли.
Последний раз редактировалось Наблюдающий 19.08.15, 03:25, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
К П
|
#35
19.08.15, 03:20
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5203
Благодарил (а):
3661 раз.
Поблагодарили:
205 раз.
|
mikrus писал(а): Франция уже получила $57 ярдов убытков за такие фокусы Что за глупые бобровые фантазии 
_________________
Коммунистическая Партия - ум,честь и совесть нашей эпохи!
|
|
|
|
|
|
nnik
|
#36
19.08.15, 08:13
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20484
Откуда: USSR
Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
mikrus писал(а): Лубенчанин писал(а): Забугорный рынок суперджеты не завоевали. Мексика и все. Вообще-то отсталый SSJ-100 получил лицензию на полеты в США. Вот так. Что касается проблемы гражданской авиации, то и МС-21 и широкофюзеляжный российско-китайский самолет уже планируются под новые российские двигатели. Насчёт сертификата FAA США: вы очевидно ввелись в заблуждение. Но вот "ил" действительно получал. Не говоря уж о "бе"шке. Да только смысла в этом немного, сплошь самореклама и политика, ибо в США ни "суперджет", ни "ил" летать никогда не будут. В Канаде - тоже...Вне зависимости от цены. Ну а "бе", как и ракетные двигатели, их очевидно просто интересуют за отсутствием соответствующих "отечественных" аналогов. Великая рука рынка, кули, рулит. 
_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
|
|
Меркурий
|
#37
19.08.15, 08:16
|
|
Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12330
Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
Духовная Скрепа писал(а): Лубенчанин кретин хохлорылый.
Уясни для себя простую истину: Полностью зависеть, это означает что вообще никакого производства не иметь, а закупать самолеты на Западе. Это не так. Любое "свое" производство остановится, если оно использует зарубежные критические компоненты. Суперджет - только один такой пример. Если перестанут продавать, к примеру, авионику или французскую половину двигателя, то производство накроется полностью. То же самое относится и ко многим предприятиям, которые используют иностранное оборудование. Прекратится обслуживание, поставка запчастей, комплектующих - производство остановится. Кстати, сейчас некоторые современные станки и технологические линии вообще могут быть отключены дистанционно, их производителем. И никакой конспирологии, этого никто не скрывает. Они работают с сервером производителя.
|
|
|
|
|
|
Молотов
|
#38
19.08.15, 08:29
|
|
Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а):
696 раз.
Поблагодарили:
826 раз.
|
Меркурий писал(а): Духовная Скрепа писал(а): Лубенчанин кретин хохлорылый.
Уясни для себя простую истину: Полностью зависеть, это означает что вообще никакого производства не иметь, а закупать самолеты на Западе. Это не так. Любое "свое" производство остановится, если оно использует зарубежные критические компоненты. Суперджет - только один такой пример. Если перестанут продавать, к примеру, авионику или французскую половину двигателя, то производство накроется полностью. То же самое относится и ко многим предприятиям, которые используют иностранное оборудование. Прекратится обслуживание, поставка запчастей, комплектующих - производство остановится. Кстати, сейчас некоторые современные станки и технологические линии вообще могут быть отключены дистанционно, их производителем. И никакой конспирологии, этого никто не скрывает. Они работают с сервером производителя. Точно то же можно сказать и об современных автомобилях. А на тему "зарубежных критических компонентов" - половина крупных титановых поковок для арбуза и боинга изготавливается в РФ. Они ведь тоже могут под российские санкции попасть, а буржуи физически не могут развернуть такое производство у себя или разместить еще где-либо - свободных мощностей в мире нет, строить новый завод - это лет пять. Так что трындеж про санкции применительно к авиационной комплектухе - бред. Ибо потери боинга и арбуза из-за снижения темпов производства вдвое будут неприемлимы.
|
|
|
|
|
|
Духовная Скрепа
|
#39
19.08.15, 08:34
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 13849
Откуда: Кафиристан
Благодарил (а):
14 раз.
Поблагодарили:
455 раз.
|
Меркурий писал(а): Это не так. Любое "свое" производство остановится, если оно использует зарубежные критические компоненты. Там иностранный поставщик один, французская компания которая на самом деле является совместно российско-французским предприятием.. Подозреваю, что это совместное предприятие было организовано с одной целью облегчения ить сертификации. Если французы все же залупнуться и по какой-то причине помешают поставкам двигателя, то воткнуть туда российский мотор и организовать все производство внутри России, не составит особого труда.
_________________
Помидорами не отделаетесь! (С)
|
|
|
|
|
|
Джина
|
#40
19.08.15, 08:36
|
|
| Королева флуда |
 |
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
Наблюдающий писал(а): ... у нас еще и Ту-204 с Ил-96 имеются, которые стахановскими методами можно снова вернуть на поток. У вас еще летают самолеты 1970-х годов рождения. В районе Архангельско-Мурманска ))) Константиныч когда-то оспаривал, но неудачно. Я под свою практику подвела теорию ))) Он согласился, что бывает. Моя родственница чуть не обкакалась во время полета от страха, но ничего - поднялись-сели благополучно
_________________
На майдане свободы нет!
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
