| Автор |
|
|
doas2
|
#221 
15.08.15, 20:47
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
|
Я знаю только одну страну, которая жила по заветам Си.
Т.е. только брала и ничего (почти) не давала соседям взамен.
Это Крымское ханство.
|
|
|
|
 |
|
si123
|
#222
15.08.15, 20:47
|
|
Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 34441
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
_vortex_ писал(а): si123 писал(а): Объясняю как это работало. В РСФСР добывается нефть. Переваливается через Прибалтику. Везется на Кубу, в обмен на сахарный тростник. Дураком был - дураком ты и остался. А мы проверим. Если я не прав - то нынешняя житница/кузница/здравница должна уделывать Францию. Если нет, то нынешний размер душевого ВВП, без высасывания России досуха, - это Конго. Вот щас Хрущевско-Брежневские ништяки, запиханные в Украину, деградируют и развалятся - посмотрим, будет ли это реальная вторая Хранция или абсолютно реально ощутимое второе Конго. Ждать осталось недолго.
|
|
|
|
|
|
PerfectDNA
|
#223
15.08.15, 20:48
|
|
| Прохожий |
 |
Регистрация: 09.09.2014
Сообщения: 357
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
6 раз.
|
|
старик Мао предупреждал, так и получилось
|
|
|
|
|
|
doas2
|
#224
15.08.15, 20:48
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Розмарин писал(а): Не было ни свободы, ни равенства, ни, самое главное,- справедливости. По сравнению с тем, что было до этого - были и свобода, и равенство, и братство. И справедливость тоже была.
|
|
|
|
|
|
Vladislav
|
#225
15.08.15, 20:49
|
|
| Завсегдатай |
 |
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2153
Откуда: Москва
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
65 раз.
|
ZeroSun писал(а): Vladislav писал(а): ZeroSun писал(а): Ээээ.... смотря что считать лучшим. На самом деле что сейчас у китайцев - национал-социалистический-капитализм, который резко превпащается в националистический империализм. Вот не вижу ничего плохого в превращение Китая в "Националистическую Империю". Для Китая и китайского народа не вижу. Что в этом плохого? В том, что они построят экономически и военно мощное и монолитное националистическое государство? Для Китая это благо. глобально конечно ничего плохого. Для них это благо. и для нас это благо. Но на китайских форумах частенько слышится "русские собаки!" и "Китайская Сибирь" что ... не есть гуд. Ибо если вместо дядюшки сидзиньпина придёт чанкайши... это писецвсему Ну вот видишь. Сильное и набирающее силы националистическое государство начинает осознавать свои претензии к окружающему миру. Дорогу осилит идущий и добивающийся, а не причитающий о "духовности", "свободе" и о прочих призраках и пустотах. Когда-то и Россия была такая, потому и разрослась на 1/6 часть суши, поглотив у уничтожив множество стран и народов.
|
|
|
|
|
|
_vortex_
|
#227
15.08.15, 20:50
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11527
Благодарил (а):
507 раз.
Поблагодарили:
280 раз.
|
|
На тему наезда на среднеазиатские республики - вот уж кто-то, а они из СССР не рвались - их вышвырнули Ельцин с Горбатым.
А вообще не там вы ищите. Проблемы с экономикой которые были у СССР - это даже не насморк, а легкая головная боль. Национальный вопрос - крайне надумано. По состоянию на 87-88 год никто в массах даже в нэне из СССР не рвался и даже не думал об этом. Та что там 88 год, елки-палки да в марте 1991 года 70% в УССР проголосовало за сохранение СССР.
САМОЕ ВАЖНОЕ: СССР посыпался не в 1991 году! Он посыпался когда Горби кинул страны СЭВ: 1 января 1991 года был отменен переводной рубль. А может и раньше 3 октября 1990 года когда Горби вышвырнул ГДР
|
|
|
|
|
|
doas2
|
#228
15.08.15, 20:50
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Vladislav писал(а): Как сказанное тобой, согласуется с твоим определением "Свободы", признаком которой ты обозначил, что "Свобода" - это когда нет каких либо ограничений, препятствий или привилегий по национальному или иному другому признаку? И все равны со всеми? Уже написал. - СССР был не идеален, но при нём препятствий для простого человека стало значительно меньше, чем было до этого.
|
|
|
|
|
|
Vladislav
|
#229
15.08.15, 20:51
|
|
| Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2153
Откуда: Москва
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
65 раз.
|
doas2 писал(а): Vladislav писал(а): Как сказанное тобой, согласуется с твоим определением "Свободы", признаком которой ты обозначил, что "Свобода" - это когда нет каких либо ограничений, препятствий или привилегий по национальному или иному другому признаку? И все равны со всеми? Уже написал. - СССР был не идеален, но при нём препятствий для простого человека стало значительно меньше, чем было до этого. Значит "Свободы" в СССР, по данному тобой же определению, не было. О чем я собственно и говорил. Все эти завывания о "Свободе" и прочем бреде - это просто пустое, популистическое сотрясение воздуха. В реальном мире не возможна полная свобода.
|
|
|
|
|
|
_vortex_
|
#230
15.08.15, 20:52
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11527
Благодарил (а):
507 раз.
Поблагодарили:
280 раз.
|
Розмарин писал(а): И- страшнейший жилищный коллапс.
Фильмы: "Маленькая Вера", "Полеты во сне и наяву", "Забытая мелодия для флейты"... - посмотрите, кто хочет понять что-то в той эпохе. Розмарин - на тему жилищного коллапса. СССР строил в два раза больше жилья в год чем нэня в моменты "строительного бума". Что-то в нэне не слышно голосов о жилищном коллапсе
|
|
|
|
|
|
si123
|
#231
15.08.15, 20:53
|
|
Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 34441
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
doas2 писал(а): Я знаю только одну страну, которая жила по заветам Си.
Т.е. только брала и ничего (почти) не давала соседям взамен.
Это Крымское ханство. При Российской империи каждый жил по своим средствам. Прибалтика (за исключением НЕМЕЦКО-ЕВРЕЙСКИХ городов) - как эталон нищества, "как у латуша - куй да душа". Украина - это африканский пейзаж глино-говно-битных хатынок. Кавказ - тоже нищенство. Центральная Россия - богатейшая территория. Это ФАКТ.
|
|
|
|
|
|
doas2
|
#232
15.08.15, 20:53
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Vladislav писал(а): Значит "Свободы" в СССР, по данному тобой же определению, не было. Конечно не было. Я же сказал - СССР был более свободен, чем Российская Империя ... полной же свободы просто не бывает ...
|
|
|
|
|
|
Крамольник
|
#233
15.08.15, 20:53
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 48020
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а):
650 раз.
Поблагодарили:
923 раз.
|
doas2 писал(а): Vladislav писал(а): Ну, во-первых, это не шаг вперёд Мне кажется вы спорите со мной, не читая моих ответов. Ещё раз: я не считаю, что СССР был идеален, но по сравнению с РИ - отмена черты оседлости и запрета на получение образования кухаркиными детьми было большим шагом вперёд. То же что вы пишите про кумовство - это обычные преступления. Они всегда были и всегда будут. ну если по честноку то одной из составляющих переворота в 17 году было как раз и отмена оседлости в 1916 году.
_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon
|
|
|
|
|
|
Крамольник
|
#234
15.08.15, 20:54
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 48020
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а):
650 раз.
Поблагодарили:
923 раз.
|
si123 писал(а): doas2 писал(а): Я знаю только одну страну, которая жила по заветам Си.
Т.е. только брала и ничего (почти) не давала соседям взамен.
Это Крымское ханство. При Российской империи каждый жил по своим средствам. Прибалтика (за исключением НЕМЕЦКО-ЕВРЕЙСКИХ городов) - как эталон нищества, "как у латуша - куй да душа". Украина - это африканский пейзаж глино-говно-битных хатынок. Кавказ - тоже нищенство. Центральная Россия - богатейшая территория. Это ФАКТ. да так было до переворота.
_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon
|
|
|
|
|
|
Vladislav
|
#235
15.08.15, 20:55
|
|
| Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2153
Откуда: Москва
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
65 раз.
|
_vortex_ писал(а): Розмарин писал(а): И- страшнейший жилищный коллапс.
Фильмы: "Маленькая Вера", "Полеты во сне и наяву", "Забытая мелодия для флейты"... - посмотрите, кто хочет понять что-то в той эпохе. Розмарин - на тему жилищного коллапса. СССР строил в два раза больше жилья в год чем нэня в моменты "строительного бума". Что-то в нэне не слышно голосов о жилищном коллапсе Пока еще наследство СССР живо на нём все и держится. Тем более в УССР было 50+ млн граждан и всё строилось на них и под них, а сейчас количество граждан только снижается, получается, что при СССР даже избыточно настроили. А в России между прочим, люди еще в бараках, которые на заре СССР строились, живут, есть даже примеры с бараками, которые до революции строились.
|
|
|
|
|
|
doas2
|
#236
15.08.15, 20:57
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
si123 писал(а): При Российской империи каждый жил по своим средствам. Это всего лишь лозунги. Что такое "жить по средствам"? То что Рига или Одесса при царе стали крупнейшими и богатейшими городами страны - это их собственная заслуга? Или рязанского Ваньки, который оплачивал освоение Новороссии, Д. Востока и пр. Манчжурий?
|
|
|
|
|
|
_vortex_
|
#237
15.08.15, 20:57
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11527
Благодарил (а):
507 раз.
Поблагодарили:
280 раз.
|
Vladislav писал(а): А в России между прочим, люди еще в бараках, которые на заре СССР строились, живут, есть даже примеры с бараками, которые до революции строились. В нэне знаете ли треть населения вообще в селах живет часто в деревянных домах 1900 годов постройки. Хватит ныть на тему повального объедания, уже смешно
|
|
|
|
|
|
doas2
|
#238
15.08.15, 21:01
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
|
Ещё раз ... не нужно вестись на популизм ...
Не бывает стран, которые только "берут" ... чтобы "взять", нужно сначала "дать".
Россия потому и существует уже 1000 лет, что всегда умела делиться.
И СССР лишь продолжил в этом плане наши старые традиции ...
|
|
|
|
|
|
Vladislav
|
#239
15.08.15, 21:01
|
|
| Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2153
Откуда: Москва
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
65 раз.
|
doas2 писал(а): Vladislav писал(а): Значит "Свободы" в СССР, по данному тобой же определению, не было. Конечно не было. Я же сказал - СССР был более свободен, чем Российская Империя ... полной же свободы просто не бывает ... Очень спорное утверждение. По ряду признаков как раз дореволюционная Россия более свободное государство. При царях крестьянам помогали, создали условия что бы свое дело вести, появились зажиточные крестьяне, из числа бывших крепостных и прочих простолюдинов, а при советах их всех объявили врагами, кулаками, раскулачили, имущество отобрали, многих казнили и попересажали. Крестьян потом в колхозы загнали и паспорта отняли, сделали невыездными, при все при этом, урожаи снизились: Вот тебе и "свобода" и "социальные лифты".
|
|
|
|
|
|
on_off
|
#240
15.08.15, 21:02
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 14210
Благодарил (а):
111 раз.
Поблагодарили:
215 раз.
|
Почему? Можно много задавать вопросов. Прошли все. Теперь мы могучи. Надо было пройти это, что бы потом с гордостью спеть гимн!
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
Смотреть на 
