Автор |
|
Sherlock
|
#181
15.08.15, 20:21
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26393 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
doas2 писал(а): Sherlock писал(а): Главная "претензия" - это империя "наоборот". Российская империя жила и существовала тоже по такому же принципу.И инвестиции шли главным образом на освоение новых земель, а не в Тамбов и Ярославль. Скажу вам больше - именно по такому принципу жила и Римская империя. А Волга впадает в Каспийское Эгейское море
|
|
|
|
ZeroSun
|
#182
15.08.15, 20:22
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 2584 Благодарил (а):
38 раз.
Поблагодарили:
37 раз.
|
а давайте так: почему Китай не рухнул?
|
|
|
|
doas2
|
#183
15.08.15, 20:22
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Vladislav писал(а): Ну, во-первых, это не шаг вперёд Мне кажется вы спорите со мной, не читая моих ответов. Ещё раз: я не считаю, что СССР был идеален, но по сравнению с РИ - отмена черты оседлости и запрета на получение образования кухаркиными детьми было большим шагом вперёд. То же что вы пишите про кумовство - это обычные преступления. Они всегда были и всегда будут.
|
|
|
|
Vladislav
|
#184
15.08.15, 20:23
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2153 Откуда: Москва Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
65 раз.
|
ZeroSun писал(а): а давайте так: почему Китай не рухнул? Хотя бы потому, что там верхушка оказалась куда дальновиднее и практичнее чем советская.
|
|
|
|
Sherlock
|
#185
15.08.15, 20:23
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26393 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
Vladislav писал(а): Сапер ВОдичка писал(а): Все, о чем тут говорят, полнейшая КУЙНЯ Советский Союз рухнул ровно тогда, когда в жители МОСКВЫ стали испытывать совсем небольшие (по сравнению с остальными жителями Великого и Могучего) т рудности с выивкой, закуской и куревом... Очень хорошо помню те времена... Мы, в Забайкалье, тогда срать хотели на все революции... Но москвачи потащили за собой подонки...Все революции делаются в СТОЛИЦАХ... Ну да конечно!!! То-то прибалты в 90 выходили из СССР, а вслед за этим и все остальные "бтарские/сестринские" республики. Маскали виноваты КЛЯТИ МАСКАЛИ!!! Да-да-да - И как же после нее началось утро 8 декабря?
- А на следующее утро за завтраком мы уже обсуждали, как будет называться будущий союз новых государств. Непосредственно работа на эту тему началась в 10 часов. Нас за столом было шестеро - с русской стороны Борис Ельцин и Геннадий Бурбулис (тогда первый заместитель председателя правительства Российской Федерации. - Авт.), с белорусской - Станислав Шушкевич и Вячеслав Кебич (в то время председатель Совета Министров Белоруссии. - Авт.) и я с Витольдом Фокиным от Украины.
Помню, тогда сразу все сказали, что нужно определиться, как мы все будем дальше работать. И тут перед решением, так сказать, "регламентных" вопросов Ельцин говорит мне: "Леонид Макарович, у меня есть поручение Горбачева спросить у вас: подпишете ли вы Новоогаревский договор (о реформировании СССР. - Авт.), если Михаил Сергеевич и другие пойдут на то, чтобы Украина получила больше прав и свобод?" Вот о чем еще тогда шла речь! Как вы думаете, были бы подписаны Беловежские соглашения, если бы я согласился завизировать так называемый Новоогаревский договор? И мог ли на такое согласиться Президент Украины, страны, народ которой проголосовал неделю назад, 1 декабря 1991 года, на референдуме за независимость!
|
|
|
|
Yves
|
#186
15.08.15, 20:24
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 11834 Благодарил (а):
23 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
ZeroSun писал(а): а давайте так: почему Китай не рухнул? Потому, что 6 статью не отменил. А недовольных ТяньАньМиновал
|
|
|
|
si123
|
#187
15.08.15, 20:24
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34464 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Yves писал(а): Ну, если Вы не способен понять, что такое высвобождение земель для других с-х культур, то кто ж Вам доктор? Плановое хозяйство: хлеб с целины, сахар с окраины. Изучайте материалы Семилетнего плана. И съездов КПСС. И... не отвлекайтесь. У вас знаний - НОЛЬ. Даже удивительно. Таким гугл не поможет, а только поможет обосраться. Практически одновременно с целиной (высвобождением, ага) начались массовые закупки зерна в США и Канаде, посадив СССР на ту иглу, которая его и убила в 1991-м, после обвала цен на нефть. Это было настолько ДИКО, что даже Черчилль выдал "умру от смеха". Причем под прикрытием целины осуществлялось настолько явное убийство Центральной России(всю молодежь из деревень выгребали), что было даже мнение, что Хрущев боялся революционной ситуации рядом с Москвой и ЗАЧИЩАЛ местность (в явлении зачистки никто не сомневался). Далее. Хрущевская программа "догоним америку по мясу и молоку" была именно возведением ФУРАЖНОГО зерна в абсолют, как эквивалента золота (на фоне закупок в Канаде за валюту). Но именно Украина - идеальное место для фуража, смотрите на нее сейчас.А для мясо-молока в те времена идеальным местом была убиваемая Центральная Россия, где скот держали на сене и кормовых травах. Да и до сих пор - самое мощное животноводство в северных и дождливых европейских странах - от Дании до Финляндии. Подсадить весь СССР на зависимость от фуража из Украины - вот была цель, прикрываемая программами съездов.Точно так же, как через Украину загнали 100% газопроводов, и т.д. Алтай, с великолепным durum зерном, который сейчас сами итальянцы для своих макарон закупают, был в плановой жопе, а народ жрал липкие макароны из кормового украинского зерна, по цене брильянтов. Хватит уже дрочить. И гугл не спасет.
|
|
|
|
doas2
|
#188
15.08.15, 20:24
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Sherlock писал(а): doas2 писал(а): Sherlock писал(а): Главная "претензия" - это империя "наоборот". Российская империя жила и существовала тоже по такому же принципу.И инвестиции шли главным образом на освоение новых земель, а не в Тамбов и Ярославль. Скажу вам больше - именно по такому принципу жила и Римская империя. А Волга впадает в Каспийское Эгейское море Когда учился в Вузе - приходилось сталкиваться с документами. Ещё раз - империя инвестировала отнюдь не в Рязань, а в Одессу, Ригу, Сибирь и Туркестан.
|
|
|
|
ZeroSun
|
#189
15.08.15, 20:24
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 2584 Благодарил (а):
38 раз.
Поблагодарили:
37 раз.
|
Vladislav писал(а): ZeroSun писал(а): а давайте так: почему Китай не рухнул? Хотя бы потому, что там верхушка оказалась куда дальновиднее и практичнее чем советская. дык чем именно дальновиднее?
|
|
|
|
Vladislav
|
#190
15.08.15, 20:25
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2153 Откуда: Москва Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
65 раз.
|
doas2 писал(а): Vladislav писал(а): Ну, во-первых, это не шаг вперёд Мне кажется вы спорите со мной, не читая моих ответов. Ещё раз: я не считаю, что СССР был идеален, но по сравнению с РИ - отмена черты оседлости и запрета на получение образования кухаркиными детьми было большим шагом вперёд. То же что вы пишите про кумовство - это обычные преступления. Они всегда были и всегда будут. Я пишу про проталкивание нац.менов во власть и на другие хлебные места по нац. признаку, советским же правительством.
|
|
|
|
ZeroSun
|
#191
15.08.15, 20:27
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 2584 Благодарил (а):
38 раз.
Поблагодарили:
37 раз.
|
ZeroSun писал(а): Vladislav писал(а): ZeroSun писал(а): а давайте так: почему Китай не рухнул? Хотя бы потому, что там верхушка оказалась куда дальновиднее и практичнее чем советская. дык чем именно дальновиднее? что именно нужно было узреть и своевремено вЪ***ть, чтобы недопустить?
|
|
|
|
doas2
|
#192
15.08.15, 20:27
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
ZeroSun писал(а): а давайте так: почему Китай не рухнул? У Китая всё впереди. Они ещё нахлебаются из-за того, что натворил Дэнсяопин. Если кому интересно - почитайте про причины Тайпинского восстания. Там дело было отнюдь не в маньчжурах и опиумных войнах.
|
|
|
|
si123
|
#193
15.08.15, 20:28
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34464 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
doas2 писал(а): Когда учился в Вузе - приходилось сталкиваться с документами. Ещё раз - империя инвестировала отнюдь не в Рязань, а в Одессу, Ригу, Сибирь и Туркестан. Ага, щас.
|
|
|
|
Vladislav
|
#194
15.08.15, 20:28
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2153 Откуда: Москва Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
65 раз.
|
ZeroSun писал(а): Vladislav писал(а): ZeroSun писал(а): а давайте так: почему Китай не рухнул? Хотя бы потому, что там верхушка оказалась куда дальновиднее и практичнее чем советская. дык чем именно дальновиднее? Тем, что не ставило "заповеди социализма-коммунизма" во главе всего, а действовало исходя из целесообразности и выгоды. Поэтому сейчас Китай уже почти 1 экономика мира и сложно сказать, к какому типа стран относится Китай, к социалистическому или капиталистическому, потому что они взяли лучшее из всех систем.
|
|
|
|
ZeroSun
|
#196
15.08.15, 20:29
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 2584 Благодарил (а):
38 раз.
Поблагодарили:
37 раз.
|
doas2 писал(а): ZeroSun писал(а): а давайте так: почему Китай не рухнул? У Китая всё впереди. Они ещё нахлебаются из-за того, что натворил Дэнсяопин. Если кому интересно - почитайте про причины Тайпинского восстания. Там дело было отнюдь не в маньчжурах и опиумных войнах. у всех всё впереди. кого ни глянь.
|
|
|
|
doas2
|
#197
15.08.15, 20:29
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
Vladislav писал(а): Я пишу про проталкивание нац.менов во власть и на другие хлебные места по нац. признаку, советским же правительством. Так это же и есть кумовство. Не СССР его придумал. И вы ошибаетесь, если считаете, что РИ его не было. Там тоже его хватало. Только людьми первого сорта считались немцы из Прибалтики ... имевшие родню Германии.
|
|
|
|
Vladislav
|
#198
15.08.15, 20:30
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2153 Откуда: Москва Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
65 раз.
|
si123 писал(а): doas2 писал(а): Когда учился в Вузе - приходилось сталкиваться с документами. Ещё раз - империя инвестировала отнюдь не в Рязань, а в Одессу, Ригу, Сибирь и Туркестан. Ага, щас. КАКУЮ СРАНУ ПОТЕРЯЛИ!
|
|
|
|
doas2
|
#199
15.08.15, 20:31
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 13710 Откуда: Нижний Новгород Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
si123 писал(а): Ага, щас. Как это противоречит написанному мной? Я как раз написал, что СССР просто продолжил традиции РИ по закачиванию средств в национальные окраины.
|
|
|
|
si123
|
#200
15.08.15, 20:31
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34464 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
doas2 писал(а): Ещё раз - империя инвестировала отнюдь не в Рязань, а в Одессу, Ригу, Сибирь и Туркестан. Смотри выше картинку. Так инвестировали, что главной большевисткой заманухой для нацменов, был лозунг догнать Центральную Россию. Вы щас каким-нибудь одесситам расскажите, что вступайте в ТС, догоните Тверь или Смоленск, они ржать будут, как сумасшедшие.
|
|
|
|
|
|