Автор |
|
OlegTS
|
#41
15.08.15, 13:07
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 19003 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
604 раз.
|
Dmtr писал(а): Считай что его нет. Думаю, что наши вовремя одумались и даже не пытаются запустить его в серию Хорошо, хорошо. Только ты не волнуйся.
_________________ Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.
|
|
|
|
Тракторист
|
#42
15.08.15, 13:08
|
|
Тролль |
|
Регистрация: 22.02.2015 Сообщения: 61209 Откуда: Кёнигсберг Благодарил (а):
79 раз.
Поблагодарили:
888 раз.
|
Dmtr писал(а): Тракторист писал(а): а де наш,этот,как иго-фак па т стопиисят? Считай что его нет. Думаю, что наши вовремя одумались и даже не пытаются запустить его в серию как Мериканцы свой F-35. Как летающие лаборатории используют вероятно. Пятое поколение - отстой уже. Чтобы быть впереди надо сразу шестое строгать начинать. аааааааааа-вона как
|
|
|
|
Dmtr
|
#43
15.08.15, 13:16
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 04.09.2014 Сообщения: 31066 Благодарил (а):
112 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
Тракторист писал(а): Dmtr писал(а): Тракторист писал(а): а де наш,этот,как иго-фак па т стопиисят? Считай что его нет. Думаю, что наши вовремя одумались и даже не пытаются запустить его в серию как Мериканцы свой F-35. Как летающие лаборатории используют вероятно. Пятое поколение - отстой уже. Чтобы быть впереди надо сразу шестое строгать начинать. аааааааааа-вона как Практически с 2013 года публичной движухи нет. С двигателями проблемка. Ни как не получается, что то надежное и соответствующе заданным характеристикам. Индийцы в шоке конечно, но пока терпят, на фоне всеми уже признанного провала с F-35.
_________________ 14.04.2017 _vortex_ написал " на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
|
|
|
|
Gest
|
#44
15.08.15, 13:24
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17347 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
342 раз.
|
OlegTS писал(а): Gest писал(а): Читал... и не только эту статью. Блин! да, что, против?! Пусть позиционируют. Мене кажется, ты самостоятельно переопределил цели и задачи этого самолёта, исходя из реального положения вещей. [...пожатие плечами...] Ну не знаю... когда то греки считали молнию копьём Зевса, а сейчас грят что это электричество... Цитата: Получается, раз не вышло истребителя, то давайте будем считать его средством доставки нужных ракет в нужное место и в нужное время. Не совсем так. В ТЗ было указано что самолёт должен быть составной частью триады - самолет-средства наведения(спутник, "АВАКС")-управляемое вооружение -- т.с. сетецентрическая концепция в чистом виде. С вооружением, способным получать целеуказание из нескольких источников и ситуативно переключаться на другие цели что то не заладилось... низкоорбитальную спутниковую группировку "порезали" "по самые помидоры" и в результате самолет остался "савсэм адин".
_________________ "Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
Последний раз редактировалось Gest 15.08.15, 13:29, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
tik
|
#45
15.08.15, 13:26
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
хех был во время войны у американцев такой истребитель Р-47 Тандерболт. Его у нас облетывал Марк Лазаревич Галлай и вынес вполне однозначный вердикт - "Это не истребитель". И по советским критериям был совершенно прав.
И в то же время есть такие циферки по результативности Р-47
– 423 435 боевых вылета – уничтожено более 7000 самолетов противника, в том числе 3752 самолета в воздушных боях – собственные потери составили 846 истребителей Р-47
и еще... сегодня сравнивать самолеты несколько глупо. сравнивать надо системы и комплексы элементом которых самолет является...
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
OlegTS
|
#46
15.08.15, 13:27
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 19003 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
604 раз.
|
Gest писал(а): В ТЗ было указано что самолёт должен быть составной частью триады - самолет-средства наведения(спутник, "АВАКС")-управляемое вооружение. Хе-хе Хорошо. Получается, раз, как истребитель, F35 получился говно, то давайте считать его средством доставки и наведения. Теперь правильно?
_________________ Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.
|
|
|
|
Игорь
|
#47
15.08.15, 13:39
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79025 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
tik писал(а): хех был во время войны у американцев такой истребитель Р-47 Тандерболт. Его у нас облетывал Марк Лазаревич Галлай и вынес вполне однозначный вердикт - "Это не истребитель". И по советским критериям был совершенно прав. Так он и был не "чистым" истребителем - а скорее многофункциональным самолетом.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
tik
|
#48
15.08.15, 13:44
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Игорь писал(а): tik писал(а): хех был во время войны у американцев такой истребитель Р-47 Тандерболт. Его у нас облетывал Марк Лазаревич Галлай и вынес вполне однозначный вердикт - "Это не истребитель". И по советским критериям был совершенно прав. Так он и был не "чистым" истребителем - а скорее многофункциональным самолетом. любой истребитель многофункционален. не в этм дело. вот еще интересный фактик - лучшим американским истребителем времен войны считается Р-51 Мустанг. Но вот самые результативные американские летчеги летали совсем не на нем.
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
Gest
|
#49
15.08.15, 13:46
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17347 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
342 раз.
|
OlegTS писал(а): Gest писал(а): В ТЗ было указано что самолёт должен быть составной частью триады - самолет-средства наведения(спутник, "АВАКС")-управляемое вооружение. Хе-хе Хорошо. Получается, раз, как истребитель, F35 получился говно, то давайте считать его средством доставки и наведения. Теперь правильно? Ну как сказать... Ты с концепцией ведения сетецентрических боевых действий знаком? Так вот - в рамках этой концепции и при наличии остальных двух необходимых для неё частей, F-35 вполне себе нормальный "многофункциональный" истребитель... IMHO где то на уровне Ла-5 времён Второй мировой... правда тут надо учитывать всякого рода внезапности, типа РЭБа, которыми пиндосы обычно не заморачиваются, но в целом как то так.
_________________ "Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
OlegTS
|
#50
15.08.15, 13:49
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 19003 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
604 раз.
|
Gest писал(а): Ты с концепцией ведения сетецентрических боевых действий знаком? Не знаком. Считаешь, нужно изучить?
_________________ Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.
|
|
|
|
tik
|
#51
15.08.15, 13:53
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
OlegTS писал(а): Gest писал(а): Ты с концепцией ведения сетецентрических боевых действий знаком? Не знаком. Считаешь, нужно изучить? ну иметь представление было бы не плохо. тогда то что вам кажется несуразным может оказаться вполне себе логичным хех исходите из того, что за океаном тоже не дураки сидят.
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
OlegTS
|
#52
15.08.15, 13:55
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 19003 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
604 раз.
|
tik писал(а): ну иметь представление было бы не плохо. тогда то что вам кажется несуразным может оказаться вполне себе логичным хех исходите из того, что за океаном тоже не дураки сидят. А я и делаю выводы на основании статьи из-за океана. Ты не заметил?
_________________ Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.
|
|
|
|
tik
|
#53
15.08.15, 13:58
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
OlegTS писал(а): tik писал(а): ну иметь представление было бы не плохо. тогда то что вам кажется несуразным может оказаться вполне себе логичным хех исходите из того, что за океаном тоже не дураки сидят. А я и делаю выводы на основании статьи из-за океана. Ты не заметил? это статья ниачом. уже писал сегодня самолеты сравнивать бессмысленно. сравнивать надо системы элементом которой самолет является.
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
VSU
|
#54
15.08.15, 13:58
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
Dmtr писал(а): Тракторист писал(а): а де наш,этот,как иго-фак па т стопиисят? Считай что его нет. Думаю, что наши вовремя одумались и даже не пытаются запустить его в серию как Мериканцы свой F-35. Как летающие лаборатории используют вероятно. Пятое поколение - отстой уже. Чтобы быть впереди надо сразу шестое строгать начинать. Ну зачем свои фантазии выдавать за истину? Т-50 проходит испытания, в настоящий момент испытывают пушечное вооружение в Липецке, впереди испытания ракетного вооружения, статические испытания и много еще чего. Если в СМИ об этом не трубят - это не означает, что работы в этом направлении не ведуться. И это, а концепция шестого поколения уже существует? И что это - гравицапа вместо ТРД и мега-бластер типа "воздух-звиздец всем"? Представление о том, как проектируется, доводится, испытывается и запускается в серию техника имеем? А то строгать он собрался, Папа Карло, блин.
|
|
|
|
OlegTS
|
#55
15.08.15, 14:02
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 19003 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
604 раз.
|
tik писал(а): это статья ниачом Хе-хе Ну это я уже тут слышал. Раз F35 не хвалили - значит ни о чём. Понимаем.
_________________ Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.
|
|
|
|
tik
|
#56
15.08.15, 14:04
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
OlegTS писал(а): tik писал(а): это статья ниачом Хе-хе Ну это я уже тут слышал. Раз F35 не хвалили - значит ни о чём. Понимаем. не понимаете.
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
VSU
|
#57
15.08.15, 14:07
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
tik писал(а): вот еще интересный фактик - лучшим американским истребителем времен войны считается Р-51 Мустанг. Но вот самые результативные американские летчеги летали совсем не на нем. Осмелюсь предположить, что лучшим он был по способности решать те задачи, которые стояли перед истребительной авиацией США, а именно сопровождение дальних бомбардировщиков B-17. У наших асов результативность ниже, чем у немцев (Хартман - 352 победы, Кожедуб - 64), но это не значит, что наши были хуже. Просто разные задачи ставились перед истребительной авиацией. Советские истребители в основном занимались прикрытием штурмовиков и бомберов и за каждого потерянного подопечного драли нещадно и в гриву и в хвост, а иной раз и под него. На свободную охоту летать начали в конце войны (ЕМНИП летом 44-го).
Последний раз редактировалось VSU 15.08.15, 14:27, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
pop
|
#58
15.08.15, 14:08
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 331 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
15 раз.
|
Ну и чё? Нахватались модных терминов, а как воевать? Грамотно управлять войском те никакой планшет не поможет. "Сетецентрическая" - ипануться можно. Про разведку слышал? Про связь знаешь? Полком, хотя бы, командовал?
|
|
|
|
VSU
|
#59
15.08.15, 14:16
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
tik писал(а): не понимаете. Tik прав, сейчас любая единица техники является составной частью какого-нибудь комплекса вооружения и рассматривать характеристики оной в отрыве от всего комплекса, как бы не есть правильно. Вчера вот после обеда над Чкаловским заводом в Новосибирске Су-35 высший пилотаж крутил, видимо заводские испытания перед поставкой заказчику идут полным ходом (а мне из окна дома просто как на авиашоу видно). Красавец, конечно, хороший самолет. Но именно работа в составе комплекса, куда помимо Сушек входит ДРЛО, наземные станции наведения, станции РЭБ, космическая группировка спутников, и т.д. позволяет четырем Су-35, находящимся в воздухе закрыть 500 км фронта.
|
|
|
|
OlegTS
|
#60
15.08.15, 14:20
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 19003 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
604 раз.
|
VSU писал(а): Но именно работа в составе комплекса, куда помимо Сушек входит ДРЛО, наземные станции наведения, станции РЭБ, космическая группировка спутников, и т.д. позволяет четырем Су-35, находящимся в воздухе закрыть 500 км фронта. Ну а нахууя тогда конструкторы бьются над повышением всех этих лётных качеств? Им делать нечего?
_________________ Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.
|
|
|
|
|
|