Автор |
|
Духовная Скрепа
|
#1
15.08.15, 08:59
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.10.2014 Сообщения: 13849 Откуда: Кафиристан Благодарил (а):
14 раз.
Поблагодарили:
455 раз.
|
Американский эксперт: Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35Новейший американский истребитель пятого поколения F-35 настолько плох, что в воздушном бою его мог бы уничтожить даже «древний» советский истребитель МиГ-21. Так считает известный американский аналитик Пьер Спрей. Он прокомментировал RT опубликованный на днях доклад экспертов, считающих проект F-35 крайне неудачным.Американский истребитель пятого поколения Lockheed Martin F-35 Lightning II, который в американских СМИ называют «золотым» из-за крайне высокой стоимости, в бою может быть легко уничтожен не только советскими истребителями четвёртого поколения Су-27 и МиГ-29, но даже «древним» МиГ-21. Об этом в интервью RT заявил Пьер Спрей – известный американский аналитик, специализирующийся на сфере обороны. «Су-27, и даже МиГ-29, которые не совсем хороши, имеют большую площадь крыла по отношению к своей массе, большую мощность двигателя по отношению к массе, могут нести больше вооружения – класса воздух-воздух, или воздух-земля. Поэтому если F-35 встретится с этими самолётами, он будет беспомощен. Когда ты против самолётов, которые более манёвренны, быстрее набирают скорость, у них больше оружия, ты в большой беде», - заявил Спрей. «Я не хочу переоценивать качества Су-27 и МиГ-29, как это часто делают в Америке, особенно когда идут в конгресс, чтобы увеличить бюджет, представляя их массовыми убийцами. Это хорошие самолёты, но не фантастические. Однако F-35 настолько плох, что безнадёжен в сражении с современными самолётами. По сути, F-35 был бы разорван в клочь даже древним МиГ-21», - считает аналитик. Доклад National Security NetworkНа днях другой американский аналитик - Билл Френч, работающий на некоммерческую организацию National Security Network, опубликовал доклад, в котором также раскритиковал F-35. Он также считает, что разработанные ещё в СССР истребители МиГ-29 и Су-27 по техническим показателям превосходят этот американский самолёт пятого поколения. «F-35 значительно уступает Су-27 и МиГ-29 в том, что касается нагрузки на крыло (исключение — F35C), околозвукового ускорения и тяговооруженности (отношению тяги к весу воздушного судна)», — приводит слова аналитика РИА Новости. Моделирование воздушного боя рисует «ещё более мрачную картину», отмечает Френч. По его словам, в 2009 году аналитики ВВС США и компании Lockheed Martin, которая занимается разработкой нового американского истребителя, отметили: несмотря на превосходство F-35 в том, что касается стелс-технологии и бортовой электроники, по сравнению с Су-27 и МиГ-29, можно ожидать соотношения потерь 3:1. То есть на каждый уничтоженный Су-27 или МиГ-29 придется три уничтоженных F-35. Френч также сравнил F-35 с уже эксплуатируемыми американскими самолетами и отметил, что он «лишь немногим лучше» истребителей F-16, F-18, а также самолетов «Харриер-2», на смену которым он должен прийти. http://russian.rt.com/article/109285
_________________ Помидорами не отделаетесь! (С)
|
|
|
|
gugu
|
#2
15.08.15, 09:09
|
|
Регистрация: 08.09.2014 Сообщения: 29844 Благодарил (а):
1312 раз.
Поблагодарили:
1349 раз.
|
Здравствуйте мама, дайте денег! (С)
|
|
|
|
Игорь
|
#3
15.08.15, 09:41
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79536 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
На мой взгляд, ф-35 реально УГ, в отличие от ф-22 - вот это зверь, а не машина. Уступает ф-22 по всем параметрам. Единственное, что может объяснить его производство - возможность продавать всем своим союзникам, что американцы и собираются делать. Не жалко. А вот ф-22 нельзя продавать - слишком много ноу-хау в итоге утечет на сторону, в т.ч. и в Россию с Китаем.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Медвежуть
|
#4
15.08.15, 09:52
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 24737 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
823 раз.
|
Ф-22 тоже уг. Нелетающее в основном. Вт ранние самолеты ф-14 ф-15 и ф-16 действительно были хороши.
_________________ "У СВО нет цели. Только Путь.”(c)
|
|
|
|
Dmtr
|
#5
15.08.15, 10:05
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 04.09.2014 Сообщения: 31066 Благодарил (а):
112 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
Что значит МИГ-21 "Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35" ?
Может быть в ближнем бою и разорвет. Только F-35 не подпустит его на такое расстояние, на котором МИГ-21 смог бы применить свое оружие. У F-35 несравненно совершение обнаружение и сопровождение целей, чем у МИГ-21 (МИГ-29, СУ-27 и др) Они даже не обнаружат F-35, когда тот уже начнет их уничтожать.
А в "собачей схватке", в ближнем авиа бою, как во время ВМВ может и да. Может F-35 и проиграет
_________________ 14.04.2017 _vortex_ написал " на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
|
|
|
|
Far East
|
#6
15.08.15, 10:08
|
|
Белый и пушистый |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 26904 Откуда: ДВРФ Благодарил (а):
745 раз.
Поблагодарили:
711 раз.
|
Dmtr писал(а): Может быть в ближнем бою и разорвет. Только F-35 не подпустит его на такое расстояние, на котором МИГ-21 смог бы применить свое оружие. Электроника всего лишь фарш. А на крыло взять - ту никакая электроника не сможет.
|
|
|
|
Dmtr
|
#7
15.08.15, 10:17
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 04.09.2014 Сообщения: 31066 Благодарил (а):
112 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
Far East писал(а): Dmtr писал(а): Может быть в ближнем бою и разорвет. Только F-35 не подпустит его на такое расстояние, на котором МИГ-21 смог бы применить свое оружие. Электроника всего лишь фарш. А на крыло взять - ту никакая электроника не сможет. Боле того, подозреваю, что при применении равным противником РЭБ, ТЯО, ПВО в "промышленных" масштабах - выпускать в небо F-35 нафаршированного электроникой будет совершенно глупой затеей. Гораздо выгодней на самом деле будет использовать МИГ-21 П.С. F-35 предназначен для завоевания превосходства в небе. Но с папуасами с этой задачей успешно справлялись и F-16, а с Россией им и F-35 не поможет. Ибо завоевывать будет не для кого.
_________________ 14.04.2017 _vortex_ написал " на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
|
|
|
|
neud
|
#8
15.08.15, 10:23
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 1210 Благодарил (а):
31 раз.
Поблагодарили:
51 раз.
|
Так и записываем:"Игорек отдрочилсч по пиндостановским самолетам." Где там тема "Уксус для Игорька", где он так рьяно защищал F-35?
|
|
|
|
Gest
|
#9
15.08.15, 10:26
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17540 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
346 раз.
|
Dmtr писал(а): Может быть в ближнем бою и разорвет. Только F-35 не подпустит его на такое расстояние, на котором МИГ-21 смог бы применить свое оружие. Тебя может и не подпустит, а пилота, если это будет не в дальнем космосе, вполне... Цитата: У F-35 несравненно совершение обнаружение и сопровождение целей, чем у МИГ-21 (МИГ-29, СУ-27 и др) Тоже в дип спейсе? Цитата: Они даже не обнаружат F-35, когда тот уже начнет их уничтожать. Пиндосы открыли сикред локации частицами Хигса!?
_________________ "Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
Far East
|
#10
15.08.15, 10:34
|
|
Белый и пушистый |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 26904 Откуда: ДВРФ Благодарил (а):
745 раз.
Поблагодарили:
711 раз.
|
Gest писал(а): Пиндосы открыли сикред локации частицами Хигса!? Угу. Фаршик такой много денех стоящий, никуя не значащий.
|
|
|
|
nnik
|
#11
15.08.15, 10:41
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Духовная Скрепа писал(а): ...можно ожидать соотношения потерь 3:1. То есть на каждый уничтоженный Су-27 или МиГ-29 придется три уничтоженных F-35. Видишь ли, на закрытой лекции я услышал и запомнил на всю жизнь одно. Если из авиаполка(42с) вернётся на базу хотя бы два - в случае глобальной войны - то задача выполнена успешно. Посему всё это меряние пиписьками напоминает лишь ... спор глухого с немым. Впрочем, тогда иные были времена. И даже су-7 не были ещё утилизированы.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
OlegTS
|
#12
15.08.15, 10:53
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 19009 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
604 раз.
|
Dmtr писал(а): Они даже не обнаружат F-35, когда тот уже начнет их уничтожать. Чувак, мы конечно верим тебе, а не американским экспертам и аналитикам. Ты только не волнуйся. Всё у тебя будет хорошо.
_________________ Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.
|
|
|
|
Dmtr
|
#13
15.08.15, 11:17
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 04.09.2014 Сообщения: 31066 Благодарил (а):
112 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
OlegTS писал(а): Dmtr писал(а): Они даже не обнаружат F-35, когда тот уже начнет их уничтожать. Чувак, мы конечно верим тебе, а не американским экспертам и аналитикам. Ты только не волнуйся. Всё у тебя будет хорошо. В том, то и дело, что статья в начале ветки лукавая. Не были указаны параметры при которых МИГ-21 (1950х годов) сможет разорвать в клочья F-35. При определенных параметрах - определенно может. Например в ближнем бою, при прямой видимости. Но при параметрах на которых Мериканцы рассчитывают применять F-35 - МИГ-21 будет беспомощен против него. К чему "шапкозакидательские" настроения? тем более в настоящее время и "шапок" то не очень много.
_________________ 14.04.2017 _vortex_ написал " на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
|
|
|
|
Zritel show
|
#14
15.08.15, 11:19
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14628 Благодарил (а):
14 раз.
Поблагодарили:
404 раз.
|
[spoiler=Духовная Скрепа] Цитата: Однако F-35 настолько плох, Почему плох? Для тех, кто участвовал в распиле миллиардов на его создание очень даже хорош. . . .
|
|
|
|
OlegTS
|
#15
15.08.15, 11:20
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 19009 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
604 раз.
|
Dmtr писал(а): В том, то и дело, что статья в начале ветки лукавая. Не были указаны параметры при которых МИГ-21 (1950х годов) сможет разорвать в клочья F-35. При определенных параметрах - определенно может. Например в ближнем бою, при прямой видимости. Они может и имели в виду лётные качества? Или по-твоему, самолёт не должен их иметь? Тогда на любой кукурузник можно нацеплять обвесов и назвать его супер-пупер истребителем 100500-го поколения.
_________________ Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.
|
|
|
|
Zritel show
|
#16
15.08.15, 11:23
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14628 Благодарил (а):
14 раз.
Поблагодарили:
404 раз.
|
Медвежуть писал(а): Ф-22 тоже уг. Это тот, у которого вектор тяги отклоняется лишь по вертикали и который кто-то назвал самолетом "5 поколения"?
|
|
|
|
Gest
|
#17
15.08.15, 11:47
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17540 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
346 раз.
|
OlegTS писал(а): Dmtr писал(а): В том, то и дело, что статья в начале ветки лукавая. Не были указаны параметры при которых МИГ-21 (1950х годов) сможет разорвать в клочья F-35. Они может и имели в виду лётные качества? Или по-твоему, самолёт не должен их иметь? Ты же понимаешь что для каких то классов ЛА лётные качества являются определяющими, а для каких то нет.
_________________ "Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
OlegTS
|
#18
15.08.15, 11:53
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 19009 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
604 раз.
|
Gest писал(а): Ты же понимаешь что для каких то классов ЛА лётные качества являются определяющими, а для каких то нет. Тогда зачем они вообще новые самолёты разрабатывают? Нужно только начинку совершенствовать. Так получается?
_________________ Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.
|
|
|
|
Игорь
|
#19
15.08.15, 11:53
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79536 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
Zritel show писал(а): Медвежуть писал(а): Ф-22 тоже уг. Это тот, у которого вектор тяги отклоняется лишь по вертикали и который кто-то назвал самолетом "5 поколения"? А что - необходимое требование к самолетам 5-го поколения - это отклонение вектора тяги в двух плоскостях?
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Dmtr
|
#20
15.08.15, 11:55
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 04.09.2014 Сообщения: 31066 Благодарил (а):
112 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
OlegTS писал(а): Dmtr писал(а): В том, то и дело, что статья в начале ветки лукавая. Не были указаны параметры при которых МИГ-21 (1950х годов) сможет разорвать в клочья F-35. При определенных параметрах - определенно может. Например в ближнем бою, при прямой видимости. Они может и имели в виду лётные качества? Или по-твоему, самолёт не должен их иметь? Тогда на любой кукурузник можно нацеплять обвесов и назвать его супер-пупер истребителем 100500-го поколения. Должен иметь летные качества. Но F-35 на самом деле практически УГ в этом отношении. Мериканцы и не скрывают этого. В "собачей схватке" он может даже и кукурузнику проиграет. Но фишка F-35 в другом. По некоторым параметрам - он превосходный самолет. Вообще F-35 неудачный проект. Израсходованы и попилены на его создания громадные деньги. Так много денег, что уже невозможно остановиться и прекратить проект, иначе всех надо садить в тюрягу. Проклятый самолет, нет у него будущего. К моменту начала полноценной эксплуатации уже будет не актуален и не востребован на самом деле.
_________________ 14.04.2017 _vortex_ написал " на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
|
|
|
|
|
|