| Автор |
|
|
Кыцик
|
#101 
15.08.15, 01:48
|
|
| Участник |
 |
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 935
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
22 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Все засекретили и вывезли американцы, а как у них секретят в курсе, еще лет 50 надо ждать пока архивы откроются. Черт его знает, Наблюдающий... Я как-то слегка скептически настроен. Конечно, читал про всё это "Она горит! Мой фюрер, я умираю!" и прочих космонавтов Рейха. Но, слишком уж грандиозно проект на бумажке к 45-му выглядел.
|
|
|
|
 |
|
Наблюдающий
|
#102
15.08.15, 01:49
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
q4civa_1 писал(а): в 1945 у немцев не было реактора, в котором можно было осуществить самоподдерживающуюся цепную реакцию деления. Если бы не советская армия, своим быстрым продвижением мягко говоря мешавшая, был бы, особенно с учетом, что без успехов советской армии неизвестно когда была бы высадка во Франции и была бы вообще. И при таком варианте что видим, лето 45 МБР к 46 ядрена бомба, высадки в Нормандии нет. И где тогда были бы американцы, без советской армии?
Последний раз редактировалось Наблюдающий 15.08.15, 01:51, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#103
15.08.15, 01:51
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Кыцик писал(а): Конечно, читал про всё это "Она горит! Мой фюрер, я умираю!" и прочих космонавтов Рейха. Ну это бред. Кыцик писал(а): Но, слишком уж грандиозно проект на бумажке к 45-му выглядел. МБР в 5000 км из Фау-2... да просто ступень надо было добавить. Конечно соглашусь что не так это и просто, но и Браун был парень не промах, да и работал над проектом 3 год.
|
|
|
|
|
|
Dmtr
|
#104
15.08.15, 01:52
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а):
112 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
Кыцик писал(а): q4civa_1 писал(а): — Если мы получим такой приказ на это, — заявил Ямамото, — то я гарантирую тяжелые сражения в течение первых шести месяцев, но абсолютно не уверен, что произойдет, если все затянется на два или три года. Сейчас уже слишком поздно что-либо делать с Трехсторонним пактом, но я по крайней мере надеюсь, что вы сделаете все возможное, чтобы избежать войны с Америкой. Я добавлю к этому то, что за такие перспективные воззрения Ямамото - его еще задолго до американцев уже свои "патриёты" несколько раз чуть не убили. Но это не прямые слова о проигрыше. На самом деле странно если он это сказал. Кыцик писал(а): Ямамото еще до нападения на Пёрл-Харбор прямо заявил "эту войну мы проиграем"...
_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
Последний раз редактировалось Dmtr 15.08.15, 01:52, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
Кыцик
|
#105
15.08.15, 01:52
|
|
| Участник |
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 935
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
22 раз.
|
q4civa_1 писал(а): Наблюдающий писал(а): Просто так диверсантов в Нью-Йорк не послали бы, с целью установки радиомаяков на небоскребах. ну да.. ракету еще не испытали а диверсантов уже заслали:) Не, ну сам факт этого (маячковых диверсантов), вроде, не отрицается. Может, для "америка-бомбера"? Тоже загадочные сведения о том, что опытный экземпляр долетел до США, да еще и вернулся. Хотя, тоже не особо верится...
|
|
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#106
15.08.15, 01:52
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
q4civa_1 писал(а): ну да.. ракету еще не испытали а диверсантов уже заслали:) Так бывает, диверсантам ведь еще внедрится надо.
|
|
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#107
15.08.15, 01:53
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 12501
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Кыцик писал(а): Может, для "америка-бомбера"? Тоже загадочные сведения о том, что опытный экземпляр долетел до США, да еще и вернулся.Хотя, тоже не особо верится... Есть еще версия, что с подлодок Фау-2 пытались запускать, но опять на уровне слухов.
|
|
|
|
|
|
Кыцик
|
#108
15.08.15, 01:55
|
|
| Участник |
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 935
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
22 раз.
|
Dmtr писал(а): Но это не прямые слова о проигрыше. На самом деле странно если он это сказал. Кыцик писал(а): Ямамото еще до нападения на Пёрл-Харбор прямо заявил "эту войну мы проиграем"... Я не вижу принципиальной разницы. Если тебе так хочется - считай, что Кыцик сп..здИл.
|
|
|
|
|
|
q4civa_1
|
#109
15.08.15, 01:59
|
|
Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 15638
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Наблюдающий писал(а): И при таком варианте что видим, лето 45 МБР к 46 ядрена бомба, высадки в Нормандии нет. И где тогда были бы американцы, без советской армии? ну да.. а если бы не союзники то нет африканского корпуса и 2 танковые дивизии едут не в африку а, на восточный фронт И фошшисты выходят на линию а-а.. такая же фантастика. а налеты на германию реально тормозили германию в создании как яо таки ракет.
|
|
|
|
|
|
q4civa_1
|
#110
15.08.15, 02:00
|
|
Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 15638
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Так бывает, диверсантам ведь еще внедрится надо. бывает... бывает что и рокеты не летают.. 
|
|
|
|
|
|
q4civa_1
|
#111
15.08.15, 02:02
|
|
Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 15638
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Наблюдающий писал(а): МБР в 5000 км из Фау-2... да просто ступень надо было добавить. Конечно соглашусь что не так это и просто, но и Браун был парень не промах, да и работал над проектом 3 год. ну добавь, ну а толку то.. фау-2 тока тонну таскала. советскую р-7 запланировали с ПН в 5 тонн..под первую а-бомбу.
|
|
|
|
|
|
q4civa_1
|
#112
15.08.15, 02:04
|
|
Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 15638
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
|
Кыцик, Наблюдающий , бест регардс, я спать:)
|
|
|
|
|
|
Кыцик
|
#113
15.08.15, 02:11
|
|
| Участник |
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 935
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
22 раз.
|
q4civa_1 писал(а): Кыцик, Наблюдающий , бест регардс, я спать:) Я тоже.  Но, на посошок добавлю, что эвакуированные из Африки войска - таки сходили на Восточный фронт. 
|
|
|
|
|
|
Игорь
|
#114
15.08.15, 03:03
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79415
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Hant писал(а): Цитата: Во ВМВ вполне себе показали.
Японский флот разбили? Разбили.
Западную Европу освободили? Освободили.
И все против регулярной армии.
Армия у Японцев была так себе. А флот очень хороший.
И немцы в Западной Европе достойно воевали. Большая часть Тигров именно против Мериканцев была в боях. Ну да. Воевали достойно. Правда начали воевать, когда итоги войны стали очевидными, риска не было никакого. В каком году Америка вступила во Вторую мировую напомнить? В декабре 1941 года. Что тогда было "очевидным"?
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|
Игорь
|
#115
15.08.15, 03:12
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79415
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Кыцик писал(а): Игорь писал(а): Глупо сравнивать десантные операции на океанском твд с сухопутными. А, ну да, конечно. Будем сравнивать полсотни героических десантников с Курском. Самому-то - не смешно?  Не говоря уж о значимости тихоокеанского ТВД по отношению к Европе. Ты по-моему плохо представляешь - что значит организовать десантную операцию по захвату такого острова как например Окинава - при активном сопротивлении японцев на суше, в океане и в воздухе. К слову - потери немцев на Курской дуге в живой силе вполне сопоставимы с потерями японцев на Окинаве. Курская дуга, потери: По немецким источникам 103 600 убитых и пропавших без вести на всем Восточном фронте. Битва за Окинаву: Потери японской армии - 93 000 - 110 000 погибших. Что касается насчет "значимости" - не воевали бы японцы с американцами - воевали бы с нами.
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|
Yves
|
#116
15.08.15, 12:51
|
|
Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11834
Благодарил (а):
23 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
Hant писал(а): Цитата: Брешут амеры.
На баблосы разводят своих и чужих. Я бы не стал так категорично. Когда и в какой войне американцы победили равного себе по силам? Папуасили Вьетнам, Панаму, Югославию, Афганистан... И всё в основном - дистанционно, авиацией, беспилотниками, крылатыми ракетами. С Россией такой вариант не прокатит, здесь у России серьёзныей перевес в средствах РЭБ и ПВО. И что в таком случае может противопоставить бабамкино войско? А ничего. Армия, заточенная на войну с папуасами, к полномасштабной войне оказалась не готова. Именно так и будет выглядеть операция по принуждению Америки к миру. Через океан придётся, дистанционно.
|
|
|
|
|
|
ВиР
|
#117
15.08.15, 14:08
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 19099
Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
371 раз.
|
coon писал(а): Hant писал(а): Цитата: Брешут амеры.
На баблосы разводят своих и чужих. Я бы не стал так категорично. Когда и в какой войне американцы победили равного себе по силам? Папуасили Вьетнам, Панаму, Югославию, Афганистан... И всё в основном - дистанционно, авиацией, беспилотниками, крылатыми ракетами. С Россией такой вариант не прокатит, здесь у России серьёзныей перевес в средствах РЭБ и ПВО. И что в таком случае может противопоставить бабамкино войско? А ничего. Армия, заточенная на войну с папуасами, к полномасштабной войне оказалась не готова. Они на Ирак истратили треть крылатых ракет. Собрали группировку, где было сконцентрировано четверть всех их сухопутных войск. Мало того, подкупили массу иракских генералов. Ирак имел лишь армейскую пво. Малочисленная иракская авиация даже в бой не вступала. Итак понятно, что с Россией им реально воевать нечем и некем. Даже если брать обычные вооружения. 2000 абрамсов закончатся в первый же месяц. Кстати, а знаете почему авиация в бой не вступала? Я недавно нашел такую инфу, что у них на самолетах внезапно отказала вся электроника... Видимо какие-то логические бомбы стояли.
|
|
|
|
|
|
житель Киева
|
#118
16.08.15, 10:23
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6248
Благодарил (а):
128 раз.
Поблагодарили:
85 раз.
|
q4civa_1 писал(а): Наблюдающий писал(а): А где были бы американцы без советской армии... в берлине.. сожженым ядерными бонбами:) отсосали бы они у немцев.
|
|
|
|
|
|
житель Киева
|
#119
16.08.15, 10:24
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6248
Благодарил (а):
128 раз.
Поблагодарили:
85 раз.
|
Игорь писал(а): Кыцик писал(а): Игорь писал(а): Глупо сравнивать десантные операции на океанском твд с сухопутными. А, ну да, конечно. Будем сравнивать полсотни героических десантников с Курском. Самому-то - не смешно? Не говоря уж о значимости тихоокеанского ТВД по отношению к Европе. Ты по-моему плохо представляешь - что значит организовать десантную операцию по захвату такого острова как например Окинава - при активном сопротивлении японцев на суше, в океане и в воздухе. . А ты представляешь? Небось уже не одну такую операцию организовывал?
|
|
|
|
|
|
Dmtr
|
#120
16.08.15, 10:30
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а):
112 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
житель Киева писал(а): Игорь писал(а): Кыцик писал(а): Игорь писал(а): Глупо сравнивать десантные операции на океанском твд с сухопутными. А, ну да, конечно. Будем сравнивать полсотни героических десантников с Курском. Самому-то - не смешно? Не говоря уж о значимости тихоокеанского ТВД по отношению к Европе. Ты по-моему плохо представляешь - что значит организовать десантную операцию по захвату такого острова как например Окинава - при активном сопротивлении японцев на суше, в океане и в воздухе. . А ты представляешь? Небось уже не одну такую операцию организовывал? При господстве на море и в воздухе - не очень сложно. Разбомбил с помощью "летающих крепостей" крупные орудия береговой обороны, обеспечив авиацией с авианосцев им прикрытие от японских истребителей. Далее подогнал линкоры на расстояние не доступное для оставшихся береговых орудий. Разровнял и очистил главным калибром площадку для высадки. Высадил пару тысяч десантников для захвата плацдарма - а там уже по накатанной.
_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
