Автор |
|
Vasabi
|
#21
06.08.15, 13:55
|
|
Участник |
|
Регистрация: 08.09.2014 Сообщения: 1051 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
Духовная Скрепа писал(а): А вот участкового в Нижнем за жопу взяли... И правильно, я считаю.. И не только участкового Потому что сигналы были от жены а ей отказывали в возбуждении дела
|
|
|
|
ВиР
|
#22
06.08.15, 14:06
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 19097 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
371 раз.
|
Духовная Скрепа писал(а): ВиР писал(а): Да у него крыша поехала из-за сектантства. Он же то ли евангелист, то ли адвентист. Адвентисты 7 дня утверждают, что выгнали его из своей церкви еще в 2007 году.. Ну выгнали, а мозги-то старые не вставили! Да и выгнали его видимо за излишнюю религиозность. Как в анекдоте: списали с пиратского корабля за жестокость.
Последний раз редактировалось ВиР 06.08.15, 14:09, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Vasabi
|
#24
06.08.15, 14:09
|
|
Участник |
|
Регистрация: 08.09.2014 Сообщения: 1051 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
ВиР писал(а): . В данном случае непонятно то ли в секте крышей потек, то ли в секту пошел потому что шизофреник Нормальные люди всетаки особо по сектам не шляюцо
|
|
|
|
tik
|
#25
06.08.15, 14:22
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
.lt.~MO писал(а): tik писал(а): не спора ради просто любопытно. разве критическое настроение к реальности не естественное состояние человека? это в общем то основа познания и развития. не так? Есть некая трудноуловимое разниццо. Вот, например - человек увлекается чтением про пришельцев, но сам не видел ни одного. Соответственно, он вырабатывает некое критическое отношение к реальности - поскольку она вступает в противоречие с его убеждениями - но все же реальность берет свое, человек расстраивается, что не видел пришельцев - да и ладно. Это одно. Другой, критически относящийся к реальности, не видя пришельца фактически - дорисует его воображаемый образ в башке и скажет, что это и есть самая настоящая реальность. И плевать на того, кто скажет, что в действительности никого нет - "товарищь просто не понимает". Вот это уже лучше. ок. т.е. само по себе критическое отношение к реальности тут ни причем. это естественное состояние здорового человека. проблемы возникают, когда человек подменяет реальность неким устраивающим его образом. но разве "бобры" не делают тоже самое? у диссидента этот образ со знаком минус, у "бобра" со знаком плюс, но тот и другой с реальностью имеют мало общего. почему одни клиенты для психиатра другие нет?
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
tik
|
#26
06.08.15, 14:25
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
.lt.~MO писал(а): tik писал(а): разве Путин не власть? Вряд ли вопросы стратегии оказания психиатрической помощи решаются на таком уровне. Главы Минздрава в лучшем случае. При СССР была еще Академия наук, сейчас на ее месте "экспертное сообщество" - совокупность иногда достаточно мутноватых конторок. безусловно. но разве не Путин выбирает людей, кто вопросы стратегии оказания психиатрической помощи разрабатывает и проводит в жизнь? Он не отвечает за свой выбор?
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
.lt.~MO
|
#27
06.08.15, 15:06
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 2654 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
46 раз.
|
tik писал(а): безусловно. но разве не Путин выбирает людей, кто вопросы стратегии оказания психиатрической помощи разрабатывает и проводит в жизнь? Он не отвечает за свой выбор? А он в теме? А ты, например? Знаешь вообще, как его правильно решить? У тебя есть уверенность в собственной правоте и готовность аргументированно ее защищать? При том, что рядом есть очень шумные Старшие Братья, которые кричат о том, что, дескать, за все хорошее и против всего плохого, за свободу и легализацию и против произвола - в частности, пугая "черными риэлторами" (и такая проблема, увы, тоже существует), в сговоре с "карательными психиатрами" за деньги отправляющих здоровых стариков в эту самую пожизненную дурку - и тычут в нос всевозможными ошибками (которые есть всегда) - и т.п., т.д. и др. Я вот, например, не уверен, что знаю правильный ответ. С одной стороны - какая-то опа очевидна, с другой - механический перенос советской системы (где были свои мощные "сдержки-противовесы") на постсоветскую реальность, как это было в 90-е - тоже опа. В реальности такой ответ должна давать наука - вот это самое экспертное сообщество, только без кавычек.
|
|
|
|
.lt.~MO
|
#28
06.08.15, 15:15
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 2654 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
46 раз.
|
tik
ок. т.е. само по себе критическое отношение к реальности тут ни причем. это естественное состояние здорового человека. проблемы возникают, когда человек подменяет реальность неким устраивающим его образом. но разве "бобры" не делают тоже самое? у диссидента этот образ со знаком минус, у "бобра" со знаком плюс, но тот и другой с реальностью имеют мало общего. почему одни клиенты для психиатра другие нет?
Человек подменяет реальность неким образом тогда, когда его внутренние тараканы делаются для него самого более важными, чем какие-либо сигналы из этого мира. Потому человек и начинает относиться к действительности критически - ведь у него самого в башке есть "гораздо лучший мир", в котором все хорошо - не то что, сцуко, в этом убогоньком мирке, где никто еще не готов признать меня Императором Галактики :D Что до второго вопроса - то здесь причина чиста-физиологическая. Если ты когда-нибудь видел поцыента в состоянии, допустим, гипоманиакальности - по-простому, это передается словами "жило в жопе" - то такой человек просто физически долго не усидит за одним и тем же занятием топтания клавы, убежит куда-нибудь. В отличие от усидчивого и обстоятельного шизофреника, который помнит любой задевший его коммент за последние лет десять - и старательно отвечает на каждый, накопив побольше яда.
|
|
|
|
.lt.~MO
|
#29
06.08.15, 15:23
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 2654 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
46 раз.
|
А, ну да. Ни в коем случае не хочу сказать, что, допустим, не бывает шизофреников, которые за Путина. Да за кого угодно. Вопрос не в этом. А в том, что образ здешнего так называемого "бобра" - он-то как раз гипоманиакальный, это человек-оптимист, радостно поддерживающий то, что ему кажется правильной линией партии, не особенно задумывающийся и не застревающий на "мелочах", энергичный такой, энтузиаст - и тыды. Не шизофренический - это, скорее, по части некоторой части здешней "осуждамской" братии (можно погуглить "бред сутяжничества", например). Потому и думаю - вряд ли среди них много настоящих сумасшедших, скорее -- почти что нет.
|
|
|
|
tik
|
#30
06.08.15, 16:37
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
.lt.~MO
Цитата: tik писал(а): безусловно. но разве не Путин выбирает людей, кто вопросы стратегии оказания психиатрической помощи разрабатывает и проводит в жизнь? Он не отвечает за свой выбор? А он в теме? А ты, например? Знаешь вообще, как его правильно решить? У тебя есть уверенность в собственной правоте и готовность аргументированно ее защищать? При том, что рядом есть очень шумные Старшие Братья, которые кричат о том, что, дескать, за все хорошее и против всего плохого, за свободу и легализацию и против произвола - в частности, пугая "черными риэлторами" (и такая проблема, увы, тоже существует), в сговоре с "карательными психиатрами" за деньги отправляющих здоровых стариков в эту самую пожизненную дурку - и тычут в нос всевозможными ошибками (которые есть всегда) - и т.п., т.д. и др. Я вот, например, не уверен, что знаю правильный ответ. С одной стороны - какая-то опа очевидна, с другой - механический перенос советской системы (где были свои мощные "сдержки-противовесы") на постсоветскую реальность, как это было в 90-е - тоже опа. В реальности такой ответ должна давать наука - вот это самое экспертное сообщество, только без кавычек.
я ведь не говорю о квалификации ВВП как психиатра. И не о нужности, не нужности "карательной психиатрии". Речь об ответственности за выбор. Надеюсь ВВП кандидатуры не жеребьевкой выбирает, а все же выслушивает, то что предлагают и выбирает, то что ему кажется полезным. Вот за этот выбор, т.е. фактически за выбор стратегии он разве не несет ответственности?
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
tik
|
#32
06.08.15, 16:48
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
.lt.~MO писал(а):
tik
ок. т.е. само по себе критическое отношение к реальности тут ни причем. это естественное состояние здорового человека. проблемы возникают, когда человек подменяет реальность неким устраивающим его образом. но разве "бобры" не делают тоже самое? у диссидента этот образ со знаком минус, у "бобра" со знаком плюс, но тот и другой с реальностью имеют мало общего. почему одни клиенты для психиатра другие нет?
Человек подменяет реальность неким образом тогда, когда его внутренние тараканы делаются для него самого более важными, чем какие-либо сигналы из этого мира. или, что на мой взгляд гораздо чаще, когда реальность его пугает и он убегает в свой придуманный мир как в ракушку. .lt.~MO писал(а): Что до второго вопроса - то здесь причина чиста-физиологическая. Если ты когда-нибудь видел поцыента в состоянии, допустим, гипоманиакальности - по-простому, это передается словами "жило в жопе" - то такой человек просто физически долго не усидит за одним и тем же занятием топтания клавы, убежит куда-нибудь. не, по счастью не видел
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
tik
|
#33
06.08.15, 16:56
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 17081 Откуда: Ватнег из Совка Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
.lt.~MO писал(а): А, ну да. Ни в коем случае не хочу сказать, что, допустим, не бывает шизофреников, которые за Путина. Да за кого угодно. Вопрос не в этом. А в том, что образ здешнего так называемого "бобра" - он-то как раз гипоманиакальный, это человек-оптимист, радостно поддерживающий то, что ему кажется правильной линией партии, не особенно задумывающийся и не застревающий на "мелочах", энергичный такой, энтузиаст - и тыды. Не шизофренический - это, скорее, по части некоторой части здешней "осуждамской" братии (можно погуглить "бред сутяжничества", например). Потому и думаю - вряд ли среди них много настоящих сумасшедших, скорее -- почти что нет. не знаю видели вы ролик, он довольно популярный, там некое тело спрашивают о безвизовом перемещении в Европе, якобы присутствующем в соглашении об ассоциации. не дословная цитата, но близко: Кор. - а в соглашении ничего о безвизовом режиме нет. Тело - как нет? есть! Кор. - а вы соглашение читали? Тело - читал! вот это тело разве не попадает под ваше описание "бобра" - гипоманиакальный, это человек-оптимист, радостно поддерживающий то, что ему кажется правильной линией партии, не особенно задумывающийся и не застревающий на "мелочах", энергичный такой, энтузиаст - и тыды. по моему вылитый "бобер". собственно, я давно уже для себя вывод сделал: бобры те же свидомые, только с другим знаком
_________________ Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
.lt.~MO
|
#34
06.08.15, 17:46
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 2654 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
46 раз.
|
tik писал(а): не, по счастью не видел Да наверняка. Просто если состояние тела не приносит окружающим никаких особых проблем -- то, наверное, это даже прикольно: бегает себе такой дядечка или тетенька, живые такие, ЦУ раздают, в каждую дырку засунуться норовят, везде есть какое-то мнение - вообще заболтать -- это по их части, розовенькие такие (из-за более быстрого обмена веществ), мордатенькие...ну, в принципе, если не вредит человек себе и окружающим - то и ладно. А если, условно, подкрутить еще ручку подобного состояния - то чел запросто может вообразить себя суперменом, с крыши слетать. Ничего не болит, все хорошо...обычный чел, накачиваясь энергетиками разными - немнооожко так в этом направлении ручку у себя в башке проворачивает, ну самую малость. Чтобы так немножко понимать природу явления. Скок майданный - это ведь тоже такая типично маньяческая забава. Дурь ведь в башке, она политического вектора не имеет, но вот когда шизик болтается в оппозиции где-нибудь - он ведь действительность не любит, она его царапает постоянно, доставляет неудобства разные - маньяк бежит в гущу масс, в толпу, "в народ" - пошуметь там, почудить, поманьячить, пообобрять... Ну ты понял, надеюсь.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#35
06.08.15, 19:09
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
.lt.~MO писал(а): "Не сажают в дурку потому что я - император Наполеон, и должен по праву сидеть во дворце на золотом троне" - вот пример "правильного" хода мыслей поциента.
|
|
|
|
goret6
|
#36
06.08.15, 19:25
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 16423 Откуда: Тюменская область. Благодарил (а):
122 раз.
Поблагодарили:
432 раз.
|
Фидель писал(а): Наблюдающий писал(а): Потому что с советских времен отменили принудительное лечение и изоляцию психбольных у тебя неверная информация. соответственно, и остальные выводы ошибочны Давай по фактам. Вот смотри, в 80-е у знакомых жена вызвала бригаду мужу во время семейного скандала, когда он начал мебель ломать. Приехала бригада, скрутили, забрали, утром врач с ним побеседовал и отпустили домой безо всяких последствий (ну иногда знакомые вспоминают и ржут). Сейчас это насколько возможно и если возможно, то почему Белова вот так вот не увозили, когда он начинал распускать руки? Тем более, что он стоял на учете с шизофренией и соответственно в любой момент мог начаться приступ. Что изменилось?
|
|
|
|
Игорь
|
#37
06.08.15, 19:54
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79405 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Преступление в Нижнем Новгороде стало возможным из-за того, что в России при "государственнике"-Путине постоянно уменьшается количество койко-мест в психбольницах. Из-за постоянного сокращения финансирования. Если раньше этого психа лечили бы в больнице - то сейчас выпустили "лечиться" амбулаторно. А что от него люди могут пострадать - всем похер. Путина ведь охраняют за госсчет - в отличие от этих детишек...
Совершенно аналогичная ситуация - в т.ч. и с форумными сраными бобрами. Их в больницах лечить надо, принудительно - а они на свободе гуляют и своего освободителя Путина в виртуале прославляют.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#38
06.08.15, 19:57
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Игорь писал(а): Если раньше этого психа лечили бы в больнице - то сейчас выпустили "лечиться" амбулаторно. А что от него люди могут пострадать - всем похер. Если не ошибаюсь, сейчас психа отправить на лечение можно только с его согласия, сделали так после случаев а-ля Новодворская (хотя в чем в отношении нее были неправы советские психиатры?), типа "карательная" психиатрия и т.д. Ну еще по решению суда можно, но суд отправляет только после совершения преступления.
|
|
|
|
mas
|
#39
06.08.15, 20:34
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 18186 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
447 раз.
|
Zritel show писал(а): Буйных психов надо закрывать. Выпускать только под ответственность лечащих врачей. Если врачи не могут гарантировать безопасность окружающих, то пусть психи остаются закрытыми - безопасность общества превыше химерных "прав человека". Под видом буйного родственникам можно будет навсегда закрывать здоровых владельцев дорогих квартир.
_________________ Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#40
06.08.15, 20:44
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
mas писал(а): Под видом буйного родственникам можно будет навсегда закрывать здоровых владельцев дорогих квартир. Серьезный аргумент против, злоупотребления действительно могут быть. Но с другой стороны сейчас действительно разгуливает огромное количество невменяемых психов. Нужен какой-то толковый механизм, чтобы и овцы были целы и волки сыты.
|
|
|
|
|
|