Автор |
|
sturm
|
#21
05.08.15, 03:26
|
|
Флудер |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 50844 Откуда: Питер Благодарил (а):
16 раз.
Поблагодарили:
601 раз.
|
мао писал(а): этого Бэбика и по телику показывали в на канале Тонис..вел шо то про ,,таемнычу украину,,както..дремаю..закрыв глаза переключаю каналы...слышу шо то историческое типа бухтит...бля как вслушался--куда сон девался--от такой пурги можн и не проснуться..шо то про Каменную могилу нес этот идиот....его так идиотом и называют в сетях--он отгавкивается как то народный вченый укросела. очень хочет денег славы и кафедру в сельском университете в куиве пусть и с тремя классами образования. но хочет все равно
_________________ ще не вмерла украина?
|
|
|
|
Бендер
|
#22
05.08.15, 10:12
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 6831 Благодарил (а):
92 раз.
Поблагодарили:
124 раз.
|
Сало пришло из Финляндии. Самые популярные фамилии там - Сало и Хапсало.
_________________ Когда не знаешь, что искать, то находишь жареные парадоксы.
|
|
|
|
Джина
|
#23
05.08.15, 10:18
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
И Упсало - это самое удачное "упало сало" (уронили сало)
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
Джина
|
#24
05.08.15, 10:22
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
"Будда – он никакой не индус! Он скиф из древнеукраинского племени будинов (!?) (с)
А чому тут вдивлятыся. Тут усё ясно. Под Харьковом есть сэлищэ БУДЫ. А там и скифы, и прочие древние будины )))
Древние бабуины тоже из-под Харькова, из сэлыща БАБАИ Вон до сих пор в жовто-блакыть все красят, лазят на верхотуры фарбувать. Все им подвластно - ибо хвостатые
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
Vulgaris
|
#25
05.08.15, 10:41
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Vulgaris писал(а): Vulgaris писал(а): кстати, Трубачев отмечал, что наоборот, название серебра у славян, балтов и германцев происходит от какого-то топонима на Кубани/Кавказе, что как раз свидетельтвует о майкопцах. логично, майкопское серебро против трипольской ржи http://ec-dejavu.ru/s-2/Silver.htmlЦитата: Прагерм. *silbr- (из *sirbr-?) и праслав. *sьrebro примыкают друг к другу и скорее всего являются преобразованиями какой-то более первичной формы. Сюда относится и др.-прусск. sirablan, которое, к тому же, могло быть заимствовано из одной из славянских форм (см. выше). Распределение консонантизма в лит. sidabras в принципе точно отвечает тому, что мы находим в праслав. *sьrebro. Описанная однородность черт, скорее всего, носит инновационный характер, и лишь стоящее особняком лтш. sidrabs, sudrabs наводит на мысль, что именно в нем представлен остаток древнего типа, существенно преобразованного во всех остальных упомянутых формах. Обособленность латышских форм еще не означает, что преобразования не коснулись их совершенно. Наблюдаемое здесь соседство смычных - благодатная возможность (или следствие) ассимиляций или диссимиляций. Тем не менее именно латышское название ближе стоит к праформе или архетипу, который мы могли бы попытаться восстановить как исходный для всех балтийских, славянских и германских форм (выше): *sibrap-/*subrap-.
Предлагаемая здесь реконструкция опирается, кроме внутренних ресурсов славянских, балтийских и германских форм названия серебра, на одно внешнее сравнение. Как и в некоторых других случаях с заимствованными названиями металлов, исследуемое нами название серебра восходит, по нашему мнению, тоже к местному названию. В порядке гипотезы мы возводим балто-славяно-германское *sibrap-/*subrap- к античному местному названию Σιβριαπα, отмеченному Птолемеем (Ptol. Geogr. V, 8, 28). Другие варианты этого названия -'Εβριαπα, Ευρυαπα10 - выглядят как вторичная грецизация, особенно если принять во внимание довольно позднее время записи (II в. н.э.). Согласно Птолемею, Σιβριαπα (Sibriapa) - это город или селение на реке Ουαρδανης 'Кубань'. Мысль о кубанском происхождении восточноевропейских названий серебра требует, конечно, серьезного и всестороннего обоснования, и мы постараемся по возможности аргументировать эту мысль, а равным образом несколько прояснить языковую и этническую принадлежность упомянутого названия на Кубани. В птолемеевском названии населенного места Σιβριαπα мы видим двуосновное индоарийское (праиндийское) *śub(h)ri apa 'светлая вода', ср. др.-инд. śubhra- 'красивый, светлый', которое, кстати, не имеет соответствия в иранском. Древнеиндийское слово представляет собой сатэмный рефлекс и.-е. *k^ubhros. Наряду с Сибриапой Птолемей приводит еще несколько названий конструкция Трубачёва совершенно понятна: Sibr(i)-Ap(a) -> sibrap -> лтш. sidrap(s) -> sidrab - r и далее распад на 2 ветви: лит. sidabr(as) < - sidrabr -> sirabr в свою очередь слав. s'rebro <- sirabr -> герм. silabr в общем, все элементарно единственное узкое место, как по мне - это переход siBrap -> siDrap, хотя примеры такие есть, например Бабёр (бобёр) -> сербохорв. Дабар и все-таки, я бы обратил внимание на германские варианты, а особенно готский - silubr очень уж интересную картинку показывает s-Iluba-r, где Iluba мне напоминает наше Иловай ("песчаная отмель, низина, топь", также р. Иловай - приток р. Воронеж, отсюда фамилия Иловайский), серб. Иловача ("глина"): "с иловая" или "{вместе} с иловаем" - т.е. намывается на отмелях рек характерно, что слово "иловай" - является эндемиком степей Донского бассейна, т.е. крепко привязано к Среднестоговской культуре
|
|
|
|
Optimist_17
|
#28
05.08.15, 11:43
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 05.01.2015 Сообщения: 2548 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
20 раз.
|
sturm писал(а): а сало сало откуда произошло и как слово и как сало? Ващета укров есть сало научили немцы. в 19-м веке. Вернее, выращивать свиней. В том числе и на сало. Вышиванка к украм пришла из Франции. Тоже примерно в то же самое время.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#29
05.08.15, 11:52
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Онаним писал(а): То есть Майкоп принес сатемность? Или наоборот? Потому что кентумные в основном кельты. А тут сатемность на территории Майкопа. нет. по-видимому слово индо-арийское, т.е. Среднестоговское индусы, или точнее индо-греко-армяне Среднестоговской культуры (R1a-Z94) покупали хлеб (rgato) у Трипольцев (R1a-Z283) и за это платили серебром (sibrap), или возможно даже зеркалами (subri apa - светлая/блестящая вода, т.е. отражение как в воде, но еще и блестящее). т.е. трипольцы меняли rga-to на to-rga(х) - на зеркала Subri Apa индо-греков. и это было еще ДО прихода майкопцев, т.е. 5000-3500 до н.э.. характерно, что слово Subri отсутствует у иранцев, что говорит в пользу моей версии, что Майкопцы R1b = палеоиранцы постепенно subri забылось у индо-греков - т.к. ключевым для них стало участие в to-rga(х) за rgato (хлеб), и соответственно rgato было ими перенесено на свое платежное средство, с которым они там участвовали - серебро. отчего на него и было перенесено название: санскр. rajata, греч. argaton -> лат. argentum судя по всему и название Арго-навты (плавающие за Argo = rga(to), т.е. за рожью) - тоже сюда. так назывались торговые экспедиции за зерном в Северное Причерноморье
Последний раз редактировалось Vulgaris 05.08.15, 12:01, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#30
05.08.15, 11:56
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Онаним писал(а): Еще проблема с очагом R1a... все же это Средний Стог или Срубная культура происходящая из Хвалынской? Они обе окружают кругом очаг R1b - Майкоп+Ямная если мы посмотрим на карту R1b, то на территории Укры (Нижний Днепр) видна вмятина, словно вклинивание с севера. судя по всему, Катакомбники (индо-греки) спустились с более северных территорий (например, Северщины) и вытеснили ямников. а до этого они соответственно туда поднимались со Среднего Стога
|
|
|
|
Vulgaris
|
#32
05.08.15, 12:59
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Онаним писал(а): Еще проблема с очагом R1a... все же это Средний Стог или Срубная культура происходящая из Хвалынской? Они обе окружают кругом очаг R1b - Майкоп+Ямная кстати, а Хвалынцы, или Самарцы - это я думаю тюрки, те которые тоже R1a-Z94 (киргизы, например, ну и башкир часть). тысячелетние расхождения от СреднеСтога (индо-ариев), а затем дальнейшая миграция на Восток (в район Иртыша, Оби и Алтая) под ударами R1b-(Майкопцев и Ямников), где они смешались с азиатскими народностями (в особенности ихними бабами), сделали свое дело. но тем не менее осталось и много общего. и это не только ностратика, не только кони, но и, например, божества - сравн. Ульген с лат. Вулкан некоторые же из них - башкиры, по-видимому были поглощены (перетраханы) R1b-майкопцами/ямниками и стали R1b-доминирующими
|
|
|
|
Vulgaris
|
#33
05.08.15, 13:07
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Онаним писал(а): Странное пятно в районе Андроновцев... А трипольцы ну никак не R1 вообще. А вот эта яма - культура шаровидных амфор. Надо бы такую же карту на R1a взять. какие еще амфоры на центральной и левобережной Укре? ерунда... налицо вторжение R1a-шников с севера и раскол ими R1b-причерноморского просространства на 2 половины - за Доном, и за Дунаем. это кстати довольно таки коррелирует с Ригведской историей о БрьхасПати (Брьха - это B(a)rah -> Barah-ta-n -> Boristhen), который расколол Валу (valah/voloh -> kalah / koloh (Kolhis) -> kalh-tae (кельты) - все это R1b-Майкоп) на 2 половины и освободил Ушас / Ио (которая, как мы знаем, связана с Керченским проливом), похищенную Пани (жителями ги-Пани-са/Кубани = R1b-майкопцамим) т.е. речь идет о вторжение с севера по Днепру, разбитие и рассеивание ямников и изгнание их из Крыма. как результат, Ямная культура меняется на Катакомбную (с 2800 до н.э.), которая совершенно точно - индо-арийская, у нее даже погребения совпадают ЗЫ а пятно в районе Андроновцев - это башкиры (у них R1b св. 50%)
|
|
|
|
sturm
|
#35
05.08.15, 17:09
|
|
Флудер |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 50844 Откуда: Питер Благодарил (а):
16 раз.
Поблагодарили:
601 раз.
|
будда произошел от древнего украинця будденко
_________________ ще не вмерла украина?
|
|
|
|
TambWolf
|
#36
05.08.15, 17:21
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 5748 Откуда: Тамбов Благодарил (а):
365 раз.
Поблагодарили:
126 раз.
|
полагаю и великие атланты были потомками великих укров )) ...ипать..какой бред
|
|
|
|
Vulgaris
|
#37
05.08.15, 17:39
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Онаним писал(а): Тем не менее Ямная и Катакомбная культуры родственные. Это не могло быть вытеснение или завоевание. Культура унаследована, в том числе в плане керамики и похоронного оружия от ямной. Да и ямная - тоже шнуровой керамики, а если бы это были Майкопцы, они бы принесли свою традицию. ну так понятно, что родственные - индо-иранцы. в результате майкопского завоевания и соседства индусы сместились в палеоиранскую сторону, а палеоиранцы в индусскую - и произошел суржик разной степени сближения: от преобладания палеоиранскости и значительного количества R1b у "западных" иранцев, до практически полного R1a-доминирования и сохранения обширного пласта домайкопского (индославского) лексикона у индо-ариев Онаним писал(а): И потом, куда делись осколки R1b на востоке? никуда не делись. башкиры, туркмены, армяне, персы, курды, аланы - преобладание R1b в разной степени (у башкиров - полная доминация). но понятно, что в смеси с R1a от 3:1 (у башкиров), до лишь небольшого преобладания - у западных иранцев у восточных же иранцев и особенно чистых индо-ариев (высшие касты) R1a так осталась практически неразбавленной (50-75%)
|
|
|
|
|
|