Автор |
|
sigma
|
#1
04.08.15, 01:14
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 300 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
7 раз.
|
Предлагаю чуть подитожить результаты(предварительные) разборки.
Кратко. Пока в плюсе однозначно США и Китай. Россия в 0. Европа не очень. Украина не совсем понятно зачем оно было.
Детально:
Россия 1)- Создать единый рынок с ~300млн не получилось (ТС) 2)- Экономические потери, санкции 3)+ Патриотический подъем 4)+ Импортозамещение и т.д.
Украина 1)- Потеря территории 2)- Сильная просадка экономики 3)- Гражданская война 4)+ Обещание попасть в Европу
США 1)+ Устранили предполагаемого конкурента - ТС 2)+ Ослабили Европу 3)+ Укрепили НАТО 4)- Испортили отношения с Россией
Европа 1)- Испортили отношение с Россией 2)- Экономика пострадала 3)+ Большее взаимодействие в трансатлантическом союзе
Китай 1)+ Больше преференций от России по контрактам
|
|
|
|
si123
|
#2
04.08.15, 01:19
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
sigma писал(а): 1)- Создать единый рынок с ~300млн не получилось (ТС) А почему минус? Слово "платежеспособный" пропущено, рынок с присоединением 150 миллионов нищебродов как бы резко ухудшается. Впрочем, для проверки можно Зимбабве в ТС принять, они и братьями ради этого готовы стать.
|
|
|
|
Sherlock
|
#3
04.08.15, 01:21
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26416 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
445 раз.
|
да-да-да.
Не просто рынок, а платежеспособный)
|
|
|
|
sigma
|
#4
04.08.15, 01:23
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 300 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
7 раз.
|
si123 писал(а): sigma писал(а): 1)- Создать единый рынок с ~300млн не получилось (ТС) А почему минус? Слово "платежеспособный" пропущено, рынок с присоединением 150 миллионов нищебродов как бы резко ухудшается. Впрочем, для проверки можно Зимбабве в ТС принять, они и братьями ради этого готовы стать. Тут спорно. Была нормальная кооперация еще с Союза. Можно было развивать, но в целом много факторов против. (не экономических)
|
|
|
|
pospelov.al
|
#5
04.08.15, 01:28
|
|
Регистрация: 17.12.2014 Сообщения: 818 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Цитата: Россия 1)- Создать единый рынок с ~300млн не получилось (ТС) 2)- Экономические потери, санкции 3)+ Патриотический подъем 4)+ Импортозамещение и т.д. Полная потеря влияния на Ua, вопрос по Крыму не закрыт, откат, слив Ю.В., гнилейшее предательство Донбасса (согласие на все условия бандеров, выписанный ими "особый статус"), закрепление у власти на У. яро антироссийского, русофобского режима - тарана против РФ. по сути фиксация РФ промежуточных итогов капитуляции перед врагом, после чего в лучшем случае, после смены власти в РФ, установлением США более полного контроля за рычагами влияния на экономику РФ, доп.созданием по периметру военных баз, и новых очагов напряженности - последует полная капитуляция.
|
|
|
|
sigma
|
#6
04.08.15, 01:33
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 300 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
7 раз.
|
pospelov.al писал(а): Цитата: Россия 1)- Создать единый рынок с ~300млн не получилось (ТС) 2)- Экономические потери, санкции 3)+ Патриотический подъем 4)+ Импортозамещение и т.д. Полная потеря влияния на Ua, вопрос по Крыму не закрыт, откат, слив Ю.В., гнилейшее предательство Донбасса (согласие на все условия бандеров, выписанный ими "особый статус"), закрепление у власти на У. яро антироссийского, русофобского режима - тарана против РФ. по сути фиксация РФ промежуточных итогов капитуляции перед врагом, после чего в лучшем случае, после смены власти в РФ, установлением США более полного контроля за рычагами влияния на экономику РФ, доп.созданием по периметру военных баз, и новых очагов напряженности - последует полная капитуляция. Это больше эмоции и Ваши предположения. Не похоже, что идет фиксация итогов, и скорее всего не по вине России. По этой причине и промежуточные итоги.
|
|
|
|
goret6
|
#7
04.08.15, 01:34
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 16425 Откуда: Тюменская область. Благодарил (а):
122 раз.
Поблагодарили:
433 раз.
|
По данным СМИ, ЕС планирует завершить переговоры с США по заключению соглашения о Трансатлантическом торговом и инвестиционном партнерстве до осени 2016 года. Новое соглашение ведет к тому, что европейские страны будут полностью десуверенизированы, то есть американские корпорации получат возможность доказывать некую правоту в европейских судах без судов национальных. Например, австрийцы примут решение о запрете табака, а американская корпорация опротестует это решение не в национальном суде Австрии, а в каком-нибудь европейском суде и выиграет дело. Точно так же будет с ГМО-продуктами, с определенными трудовыми правами, всевозможными стандартами на строительство", – сказал в эфире радио Sputnik политолог, профессор Высшей школы экономики Олег Матвейчев. По его словам, соглашение о Трансатлантическом партнерстве нанесет Европе огромной ущерб, и этого не скрывают даже сами американцы. "Это совершенно глобализаторский проект, который Европу превратит в экономический и культурный придаток США, и нанесет ей огромный ущерб. Даже сами американцы говорят о том, что потери Европы составят в среднем 1-2% ВВП в каждой стране ежегодно и дополнительно по сотне тысяч безработных. Это совершенно колониальное соглашение. По сути, Европу хотят ограбить", – считает Олег Матвейчев. При этом, по его мнению, в Европе соглашение о свободной торговле с США выгодно только властям Евросоюза. "Брюссель получит дополнительные права, учитывая, что именно он будет регулировать все отношения между американскими корпорациями и национальными правительствами. Еврокомиссия уже коррумпирована американскими политиками и корпорациями, и они будут вершить все свои дела под лозунгами свободы торговли и полностью лишать суверенитета обычные европейские страны", – сказал политолог. В целом же, как отметил Олег Матвейчев, Трансатлантическое партнерство направлено на получение выгоды США. РИА Новости http://ria.ru/radio_brief/2015 ... 4mpsX
|
|
|
|
Sherlock
|
#8
04.08.15, 01:34
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 26416 Откуда: РФ Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
445 раз.
|
pospelov.al писал(а): вопрос по Крыму не закрыт, откат, с. Дебил, так чего там со "сливом" Крыма?
|
|
|
|
pospelov.al
|
#9
04.08.15, 01:38
|
|
Регистрация: 17.12.2014 Сообщения: 818 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
sigma писал(а): pospelov.al писал(а): Цитата: Россия 1)- Создать единый рынок с ~300млн не получилось (ТС) 2)- Экономические потери, санкции 3)+ Патриотический подъем 4)+ Импортозамещение и т.д. Полная потеря влияния на Ua, вопрос по Крыму не закрыт, откат, слив Ю.В., гнилейшее предательство Донбасса (согласие на все условия бандеров, выписанный ими "особый статус"), закрепление у власти на У. яро антироссийского, русофобского режима - тарана против РФ. по сути фиксация РФ промежуточных итогов капитуляции перед врагом, после чего в лучшем случае, после смены власти в РФ, установлением США более полного контроля за рычагами влияния на экономику РФ, доп.созданием по периметру военных баз, и новых очагов напряженности - последует полная капитуляция. Это больше эмоции и Ваши предположения. Не похоже, что идет фиксация итогов, и скорее всего не по вине России. По этой причине и промежуточные итоги. по этой причине и промежуточная капитуляция. Итоговая и полная неминуемо последуют, если чудо не укрепит дрожащие коленки воеводы колдуна.
|
|
|
|
sigma
|
#10
04.08.15, 01:39
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 300 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
7 раз.
|
goret6
Цитата: По данным СМИ, ЕС планирует завершить переговоры с США по заключению соглашения о Трансатлантическом торговом и инвестиционном партнерстве до осени 2016 года. Новое соглашение ведет к тому, что европейские страны будут полностью десуверенизированы, то есть американские корпорации получат возможность доказывать некую правоту в европейских судах без судов национальных. Например, австрийцы примут решение о запрете табака, а американская корпорация опротестует это решение не в национальном суде Австрии, а в каком-нибудь европейском суде и выиграет дело. Точно так же будет с ГМО-продуктами, с определенными трудовыми правами, всевозможными стандартами на строительство", – сказал в эфире радио Sputnik политолог, профессор Высшей школы экономики Олег Матвейчев. По его словам, соглашение о Трансатлантическом партнерстве нанесет Европе огромной ущерб, и этого не скрывают даже сами американцы. "Это совершенно глобализаторский проект, который Европу превратит в экономический и культурный придаток США, и нанесет ей огромный ущерб. Даже сами американцы говорят о том, что потери Европы составят в среднем 1-2% ВВП в каждой стране ежегодно и дополнительно по сотне тысяч безработных. Это совершенно колониальное соглашение. По сути, Европу хотят ограбить", – считает Олег Матвейчев. При этом, по его мнению, в Европе соглашение о свободной торговле с США выгодно только властям Евросоюза. "Брюссель получит дополнительные права, учитывая, что именно он будет регулировать все отношения между американскими корпорациями и национальными правительствами. Еврокомиссия уже коррумпирована американскими политиками и корпорациями, и они будут вершить все свои дела под лозунгами свободы торговли и полностью лишать суверенитета обычные европейские страны", – сказал политолог. В целом же, как отметил Олег Матвейчев, Трансатлантическое партнерство направлено на получение выгоды США. РИА Новости http://ria.ru/radio_brief/2015 ... 4mpsX
Трансатлантический союз создаст очень мощный единый рынок. То, что отдельные субъекты могут проиграть - возможно. Например Англия, вероятно, только выиграет.
|
|
|
|
goret6
|
#11
04.08.15, 01:39
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 16425 Откуда: Тюменская область. Благодарил (а):
122 раз.
Поблагодарили:
433 раз.
|
Была версия (и её, кстати, никто не стал опровергать), что взамен США как раз и обещали ЕС-у Украину, не только, как рынок сбыта, но, самое главное, Украина, подписавшая ассоциацию, но не вышедшая из СНГ и имевшая льготы и преференции стала бы для ТС и России "троянским конем", через который бы закидывали европейские товары под видом украинских и с использованием льгот. Это подтверждают и пляски вокруг ассоциации и заявление России, что мы этого не позволим. В общем ЕС здесь пролетела, не только не получила лазейку, но и нажила гемор в виде санкций и проблем рядом со своей границей.
|
|
|
|
goret6
|
#12
04.08.15, 01:41
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 16425 Откуда: Тюменская область. Благодарил (а):
122 раз.
Поблагодарили:
433 раз.
|
sigma писал(а):
goret6
Цитата: По данным СМИ, ЕС планирует завершить переговоры с США по заключению соглашения о Трансатлантическом торговом и инвестиционном партнерстве до осени 2016 года. Новое соглашение ведет к тому, что европейские страны будут полностью десуверенизированы, то есть американские корпорации получат возможность доказывать некую правоту в европейских судах без судов национальных. Например, австрийцы примут решение о запрете табака, а американская корпорация опротестует это решение не в национальном суде Австрии, а в каком-нибудь европейском суде и выиграет дело. Точно так же будет с ГМО-продуктами, с определенными трудовыми правами, всевозможными стандартами на строительство", – сказал в эфире радио Sputnik политолог, профессор Высшей школы экономики Олег Матвейчев. По его словам, соглашение о Трансатлантическом партнерстве нанесет Европе огромной ущерб, и этого не скрывают даже сами американцы. "Это совершенно глобализаторский проект, который Европу превратит в экономический и культурный придаток США, и нанесет ей огромный ущерб. Даже сами американцы говорят о том, что потери Европы составят в среднем 1-2% ВВП в каждой стране ежегодно и дополнительно по сотне тысяч безработных. Это совершенно колониальное соглашение. По сути, Европу хотят ограбить", – считает Олег Матвейчев. При этом, по его мнению, в Европе соглашение о свободной торговле с США выгодно только властям Евросоюза. "Брюссель получит дополнительные права, учитывая, что именно он будет регулировать все отношения между американскими корпорациями и национальными правительствами. Еврокомиссия уже коррумпирована американскими политиками и корпорациями, и они будут вершить все свои дела под лозунгами свободы торговли и полностью лишать суверенитета обычные европейские страны", – сказал политолог. В целом же, как отметил Олег Матвейчев, Трансатлантическое партнерство направлено на получение выгоды США. РИА Новости http://ria.ru/radio_brief/2015 ... 4mpsX
Трансатлантический союз создаст очень мощный единый рынок. То, что отдельные субъекты могут проиграть - возможно. Например Англия, вероятно, только выиграет. Одно большое НО, правила будут устанавливать США, а их как то мало интересуют чужие проблемы. Они будут играть в своих интересах.
|
|
|
|
pospelov.al
|
#13
04.08.15, 01:41
|
|
Регистрация: 17.12.2014 Сообщения: 818 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Sherlock писал(а): pospelov.al писал(а): вопрос по Крыму не закрыт, откат, с. Дебил, так чего там со "сливом" Крыма? быдло, а че там с "зимой замерзнут сами приползут"? что с "уважаем волеизъявление народа Донбасса"? где та "зима" и то "уважение"? Отак и с Крымом...
|
|
|
|
sigma
|
#14
04.08.15, 01:45
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 300 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
7 раз.
|
goret6 писал(а): sigma писал(а):
goret6
Цитата: По данным СМИ, ЕС планирует завершить переговоры с США по заключению соглашения о Трансатлантическом торговом и инвестиционном партнерстве до осени 2016 года. Новое соглашение ведет к тому, что европейские страны будут полностью десуверенизированы, то есть американские корпорации получат возможность доказывать некую правоту в европейских судах без судов национальных. Например, австрийцы примут решение о запрете табака, а американская корпорация опротестует это решение не в национальном суде Австрии, а в каком-нибудь европейском суде и выиграет дело. Точно так же будет с ГМО-продуктами, с определенными трудовыми правами, всевозможными стандартами на строительство", – сказал в эфире радио Sputnik политолог, профессор Высшей школы экономики Олег Матвейчев. По его словам, соглашение о Трансатлантическом партнерстве нанесет Европе огромной ущерб, и этого не скрывают даже сами американцы. "Это совершенно глобализаторский проект, который Европу превратит в экономический и культурный придаток США, и нанесет ей огромный ущерб. Даже сами американцы говорят о том, что потери Европы составят в среднем 1-2% ВВП в каждой стране ежегодно и дополнительно по сотне тысяч безработных. Это совершенно колониальное соглашение. По сути, Европу хотят ограбить", – считает Олег Матвейчев. При этом, по его мнению, в Европе соглашение о свободной торговле с США выгодно только властям Евросоюза. "Брюссель получит дополнительные права, учитывая, что именно он будет регулировать все отношения между американскими корпорациями и национальными правительствами. Еврокомиссия уже коррумпирована американскими политиками и корпорациями, и они будут вершить все свои дела под лозунгами свободы торговли и полностью лишать суверенитета обычные европейские страны", – сказал политолог. В целом же, как отметил Олег Матвейчев, Трансатлантическое партнерство направлено на получение выгоды США. РИА Новости http://ria.ru/radio_brief/2015 ... 4mpsX
Трансатлантический союз создаст очень мощный единый рынок. То, что отдельные субъекты могут проиграть - возможно. Например Англия, вероятно, только выиграет. Одно большое НО, правила будут устанавливать США, а их как то мало интересуют чужие проблемы. Они будут играть в своих интересах. Соглашусь. Противоречия в этом союзе будут. Результат трудно предсказать.
|
|
|
|
goret6
|
#15
04.08.15, 01:48
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 16425 Откуда: Тюменская область. Благодарил (а):
122 раз.
Поблагодарили:
433 раз.
|
sigma писал(а): goret6 писал(а): sigma писал(а):
goret6
Цитата: По данным СМИ, ЕС планирует завершить переговоры с США по заключению соглашения о Трансатлантическом торговом и инвестиционном партнерстве до осени 2016 года. Новое соглашение ведет к тому, что европейские страны будут полностью десуверенизированы, то есть американские корпорации получат возможность доказывать некую правоту в европейских судах без судов национальных. Например, австрийцы примут решение о запрете табака, а американская корпорация опротестует это решение не в национальном суде Австрии, а в каком-нибудь европейском суде и выиграет дело. Точно так же будет с ГМО-продуктами, с определенными трудовыми правами, всевозможными стандартами на строительство", – сказал в эфире радио Sputnik политолог, профессор Высшей школы экономики Олег Матвейчев. По его словам, соглашение о Трансатлантическом партнерстве нанесет Европе огромной ущерб, и этого не скрывают даже сами американцы. "Это совершенно глобализаторский проект, который Европу превратит в экономический и культурный придаток США, и нанесет ей огромный ущерб. Даже сами американцы говорят о том, что потери Европы составят в среднем 1-2% ВВП в каждой стране ежегодно и дополнительно по сотне тысяч безработных. Это совершенно колониальное соглашение. По сути, Европу хотят ограбить", – считает Олег Матвейчев. При этом, по его мнению, в Европе соглашение о свободной торговле с США выгодно только властям Евросоюза. "Брюссель получит дополнительные права, учитывая, что именно он будет регулировать все отношения между американскими корпорациями и национальными правительствами. Еврокомиссия уже коррумпирована американскими политиками и корпорациями, и они будут вершить все свои дела под лозунгами свободы торговли и полностью лишать суверенитета обычные европейские страны", – сказал политолог. В целом же, как отметил Олег Матвейчев, Трансатлантическое партнерство направлено на получение выгоды США. РИА Новости http://ria.ru/radio_brief/2015 ... 4mpsX
Трансатлантический союз создаст очень мощный единый рынок. То, что отдельные субъекты могут проиграть - возможно. Например Англия, вероятно, только выиграет. Одно большое НО, правила будут устанавливать США, а их как то мало интересуют чужие проблемы. Они будут играть в своих интересах. Соглашусь. Противоречия в этом союзе будут. Результат трудно предсказать. Так у США известна политика: сначала выполняйте наши требования, а спорные вопросы начнем обсуждать после выполнения наших требований, когда-нибудь, может быть...
|
|
|
|
si123
|
#16
04.08.15, 01:49
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
sigma писал(а): si123 писал(а): sigma писал(а): 1)- Создать единый рынок с ~300млн не получилось (ТС) А почему минус? Слово "платежеспособный" пропущено, рынок с присоединением 150 миллионов нищебродов как бы резко ухудшается. Впрочем, для проверки можно Зимбабве в ТС принять, они и братьями ради этого готовы стать. Тут спорно. Была нормальная кооперация еще с Союза. Можно было развивать, но в целом много факторов против. (не экономических) Охренительная кооперация была в совке. Русский Ванька топит дровами и месит грязюку, чтобы у братьев на халяву в каждой дыре был газ с асфальтом. Я ж говорю, можно присоединить Зимбабву и туда все бабло гнать. Не жили богато, некуй начинать.
|
|
|
|
si123
|
#17
04.08.15, 01:55
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34468 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
goret6 писал(а): ... Украина, подписавшая ассоциацию, но не вышедшая из СНГ и имевшая льготы и преференции стала бы для ТС и России "троянским конем", через который бы закидывали европейские товары под видом украинских и с использованием льгот... Не только евротовары, но и укро-товары на производствах с евровладельцами или еврокредиторами, типа как автоиндустрия в Словакии или яблоки в Польше. Сквозь открытую границу с Россией, короче полный захват российского рынка через украинскую дыру. Это вообще чуть-ли не открытым текстом заявлялось.
|
|
|
|
Bertals
|
#18
04.08.15, 01:55
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 30725 Благодарил (а):
441 раз.
Поблагодарили:
872 раз.
|
Один Крым стоит всех санкций и возможных будущих потерь вместе взятых.
_________________ Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я
|
|
|
|
gambling man
|
#19
04.08.15, 01:59
|
|
Прохожий |
|
Регистрация: 21.09.2014 Сообщения: 395 Откуда: far far away Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Самое забавное в этом... Вы привыкли уже к понятиям "незалежная украина", "незалежная эрефия". А с точки зрения запада- вековой противник сам отрезал себе руки и член. Сейчас отрубленные руки его душат, а член воткнулся в задницу)))
_________________ Кто хотел называться русским, нужно было до хрена потрудиться, отсосать и т.д. (с)LuckyStarrr
|
|
|
|
Bertals
|
#20
04.08.15, 02:07
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 30725 Благодарил (а):
441 раз.
Поблагодарили:
872 раз.
|
gambling man писал(а): Самое забавное в этом... Вы привыкли уже к понятиям "незалежная украина", "незалежная эрефия". А с точки зрения запада- вековой противник сам отрезал себе руки и член. Сейчас отрубленные руки его душат, а член воткнулся в задницу))) Это Укра член, что ли ? Векового противника подпиндосники еще в 1999 мысленно в гроб положили. Вместе с членом. А от как оно оказалось. Покойник ожил и начал нехило так "сосредотачиваться". Укра еще лет 5 будет донором России. Снбажая ее и руками и членами и античленами. Если, конечно, в Киеве азаровы к власти не придут.
_________________ Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я
|
|
|
|
|
|