Автор |
|
Дымчата_Я
|
|
Регистрация: 23.01.2015 Сообщения: 2367 Благодарил (а):
321 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
Хорошо то, что хорошо кончается. А вы уверены, что на фотографии именно донецкие шахтеры, а не волынские и львовские? У них на лбу написано? Тем более, что событие явно происходит в Киеве (а вовсе не в Донецке, как вы подумади). И даже если туда привезли энное количество людей из Донецка, это не говорит о том, что шахтеры думали солидарно с продажными лидерами профсоюзов.
|
|
|
|
nnik
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Дымчата_Я писал(а): LuckyStarrr писал(а): Вот кстати один из примеров, Чем Крым отличался и отличается от Донбасса...
1990 год. Шахтеры Донбасса, протестуют против нового союзного договора. Блин, Лаки Стар, какой такой союзный договор в 1990 году!? Он даже не помнит "россиянских" шахтёров. А и про них немало можно "мордой" поелозить по "тэйболам". Изумительно-избирательная память у человек(ов)а.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Ыщккн
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Дымчата_Я писал(а): Даже если изначально мутил Ахметов, люди решили по-своему. Я бы сказал что Ахметов был вынужден несколько скорректировать свои планы. Насчет "люди решили"... понимаете, максимум что люди могут решить это поддержать или не поддержать. Решают не массы, решают единицы. А массы... массы оплачивают эти решения... И насчет поддержать - не поддержать... вот сильно я сомневаюсь что на Донбассе поддержали что то такое эдакое, что в планы Рината Леонидовича сильно не укладывалось...
|
|
|
|
Дымчата_Я
|
|
Регистрация: 23.01.2015 Сообщения: 2367 Благодарил (а):
321 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Нет, не уверен, снимал не я. Ну вот, а сразу так категорично. Не стоит уподобляться. Можно ведь спокойно разобраться, без лишних наскоков.
|
|
|
|
Дымчата_Я
|
|
Регистрация: 23.01.2015 Сообщения: 2367 Благодарил (а):
321 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
nnik писал(а): Он даже не помнит "россиянских" шахтёров. А и про них немало можно "мордой" поелозить по "тэйболам". Изумительно-избирательная память у человек(ов)а. А расскажите мне, в России были массовые или не очень митинги протеста против развала Союза?
|
|
|
|
Ыщккн
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Дымчата_Я писал(а): А расскажите мне, в России были массовые или не очень митинги протеста против развала Союза? Шутите? Да самый массовый протест против развала Союза - это попытка ГКЧП... и по-моему единственный...
|
|
|
|
Ыщккн
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Лавр Орлов писал(а): 1991 год. Москвичи защищают сепаратиста Ельцина, ложась под танки ГКЧП. нда... таманцы-кантемировцы... придворные образцовые... да не... тогда в общем то любые были слишком человеколюбивые... размотать этим пидоркам с фотки кишки по асфальту аля тян-ань-мынь не срослось бы по любому... а жаль... жаль...
|
|
|
|
Джина
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
Ыщккн писал(а): Дымчата_Я писал(а): А расскажите мне, в России были массовые или не очень митинги протеста против развала Союза? Шутите? Да самый массовый протест против развала Союза - это попытка ГКЧП... и по-моему единственный... И то все нынешние бобры хутко побежали защищать БД и Ельцина лично, в чем теперь мало кто решается признаться. Но есть такие, что признаются
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
Ыщккн
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Джина писал(а): И то все нынешние бобры хутко побежали защищать БД и Ельцина лично, в чем теперь мало кто решается признаться. Но есть такие, что признаются дык атож... эт теперь да - все поумнели, а тогда "перемен, требуют наши сердца"... хотя конечно были и верные... как же...
|
|
|
|
Дымчата_Я
|
|
Регистрация: 23.01.2015 Сообщения: 2367 Благодарил (а):
321 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
Ыщккн писал(а): Я бы сказал что Ахметов был вынужден несколько скорректировать свои планы. Насчет "люди решили"... понимаете, максимум что люди могут решить это поддержать или не поддержать. Решают не массы, решают единицы. А массы... массы оплачивают эти решения... И насчет поддержать - не поддержать... вот сильно я сомневаюсь что на Донбассе поддержали что то такое эдакое, что в планы Рината Леонидовича сильно не укладывалось... Ну, поначалу Ринат Леонидович вряд ли рассчитывал на то, что Донецк решит отделяться. Возможно, он думал, что попугает сепаратизмом Киев, ему и оставят вотчину в полное владение, лишь бы народ не бузил. Но дело в том, что обычные люди в то время меньше всего думали об Ахметове. Поверьте мне, я общалась с тем самым "средним классом", который сильно зависел от бизнеса. И, как вы правильно написали, народ именно поддержал идею об отделении, потому что она давно бродила, подобрать только некому было. Возможно, в Москве знали о планах Рината Леонидовича, потому и попросили референдум отложить. Но это уже мои фантазии, не обращайте внимания.
|
|
|
|
Дымчата_Я
|
|
Регистрация: 23.01.2015 Сообщения: 2367 Благодарил (а):
321 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
Ыщккн писал(а): Дымчата_Я писал(а): А расскажите мне, в России были массовые или не очень митинги протеста против развала Союза? Шутите? Да самый массовый протест против развала Союза - это попытка ГКЧП... и по-моему единственный... А почему в таком случае они должны были происходить в бывших союзных республиках? А то сейчас часто упрекают нас, что, мол, не протестовали, не выходили.
|
|
|
|
Ыщккн
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Дымчата_Я писал(а): Ну, поначалу Ринат Леонидович вряд ли рассчитывал на то, что Донецк решит отделяться. Возможно, он думал, что попугает сепаратизмом Киев, ему и оставят вотчину в полное владение, лишь бы народ не бузил. Но дело в том, что обычные люди в то время меньше всего думали об Ахметове. Поверьте мне, я общалась с тем самым "средним классом", который сильно зависел от бизнеса. И, как вы правильно написали, народ именно поддержал идею об отделении, потому что она давно бродила, подобрать только некому было.
Возможно, в Москве знали о планах Рината Леонидовича, потому и попросили референдум отложить. Но это уже мои фантазии, не обращайте внимания. Понимаете, дело в том что Ахметов в Москве кому то "заносит". Ну просто потому что колбаса. И Петя, кстати тоже. И не исключено что это один и тот же человек... а люди... как бы вам... вот сейчас почему так яростно запихивают Донбасс обратно в откуда уже вывалился? Да куча причин, но интересы того кому заносят Ахметов и Порошенко - они тоже там... первые, десятые - хэзэ... но они там... "Люди и их интересы" - это в СССР было не совсем риторика, но сысысеры кончились... увы... Дымчата_Я писал(а): А почему в таком случае они должны были происходить в бывших союзных республиках? А то сейчас часто упрекают нас, что, мол, не протестовали, не выходили. эт не ко мне, я никого не упрекаю...
|
|
|
|
Дымчата_Я
|
|
Регистрация: 23.01.2015 Сообщения: 2367 Благодарил (а):
321 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
Ыщккн писал(а): Понимаете, дело в том что Ахметов в Москве кому то "заносит". Ну просто потому что колбаса. И Петя, кстати тоже. И не исключено что это один и тот же человек... а люди... как бы вам... вот сейчас почему так яростно запихивают Донбасс обратно в откуда уже вывалился? Да куча причин, но интересы того кому заносят Ахметов и Порошенко - они тоже там... первые, десятые - хэзэ... но они там... "Люди и их интересы" - это в СССР было не совсем риторика, но сысысеры кончились... увы... Да понятно, в целом. Я даже спорить не буду. А в Вашингтон они тоже заносят?
|
|
|
|
Дымчата_Я
|
|
Регистрация: 23.01.2015 Сообщения: 2367 Благодарил (а):
321 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
Ыщккн писал(а): эт не ко мне, я никого не упрекаю... Да, не к вам. Это так, посыл в космическое пространство.
|
|
|
|
Ыщккн
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Дымчата_Я писал(а): Ыщккн писал(а): эт не ко мне, я никого не упрекаю... Да, не к вам. Это так, посыл в космическое пространство. Ну в общем и целом... получилось так что я, в это время, мотался между Россией и одной из республик. Так вот личное ощущение того времени. "У нас тут, в России всё ровно, а этим козлам на окраинах не живется спокойно. Всё то им Союз мешает". И нынешнее чувство злорадства - ага, допрыгались, субчики. Ну, скажем так, довольно таки оправданное чувство с т.з. россиян. Но поскольку я видел ситуацию и оттуда и отсюда, могу сказать следующее. Без ведома Москвы никакого такого национального движения в республиках быть просто не могло. В Казахстане, например, "Азамат" - это ихняя "Свобода" финансировался по линии профсоюзов. Это то что я лично знаю.
Последний раз редактировалось Ыщккн 30.07.15, 21:13, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
Ыщккн
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Дымчата_Я писал(а): А в Вашингтон они тоже заносят? Не думаю... скорее уж в Вашингтоне заносят ребята из Москвы. Не по чину Ахметову заносить там... )
|
|
|
|
Дымчата_Я
|
|
Регистрация: 23.01.2015 Сообщения: 2367 Благодарил (а):
321 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
Ыщккн писал(а): Не думаю... скорее уж в Вашингтоне заносят ребята из Москвы. Не по чину Ахметову заносить там... ) Логично ))
|
|
|
|
Дымчата_Я
|
|
Регистрация: 23.01.2015 Сообщения: 2367 Благодарил (а):
321 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
Ыщккн писал(а): Ну в общем и целом... получилось так что я, в это время, мотался между Россией и одной из республик. Так вот личное ощущение того времени. "У нас тут, в России всё ровно, а этим козлам на окраинах не живется спокойно. Всё то им Союз мешает". И нынешнее чувство злорадства - ага, допрыгались, субчики. Ну, скажем так, довольно таки оправданное чувство с т.з. россиян. Но поскольку я видел ситуацию и оттуда и отсюда, могу сказать следующее. Без ведома Москвы никакого такого национального движения в республиках быть просто не могло. В Казахстане, например, "Азамат" - это ихняя "Свобода" финансировался по линии профсоюзов. Это то что я лично знаю. Про Прибалтику, Кавказ и Среднюю Азию ничего сказать не могу, не владею информацией. Но Украина и Белоруссия однозначно с благословения Москвы отделялись. На Украине, кстати тоже, профсоюзы быстро под "Просвиту" и КУН улеглись. Шахтерский профсоюз вообще на этой почве раскололся. До последнего между киевским отделением и донбасским терки постоянные были.
|
|
|
|
Ыщккн
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Дымчата_Я писал(а): Про Прибалтику, Кавказ и Среднюю Азию ничего сказать не могу, не владею информацией. Но Украина и Белоруссия однозначно с благословения Москвы отделялись. Йо майо, да оно везде так было и никак иначе. Ну кто в здравом уме то мог подумать что если сделать по другому то получится что-то отличающееся от Новочерскасска? Что Иса Плиев был самый-самый из советских командиров что ли? Не, мужик был крутой, ктоп спорил, но таких было даже в долбанных 80-х, пять на десяток. А этого за глаза и за уши - только дай нормальный приказ - войти и мочить к херам собачьим. Я сам родился и часть детства провел в таком вот городке где решили что "можно". Темир-Тау называется. Так войска таких люлей недовольным навешали, что все остальные стали ну просто ооочень довольными. Кстати, информация по этому поводу ищется ну ооочень плохо... ) Дымчата_Я писал(а): На Украине, кстати тоже, профсоюзы быстро под "Просвиту" и КУН улеглись. Шахтерский профсоюз вообще на этой почве раскололся. До последнего между киевским отделением и донбасским терки постоянные были. Ну значит единая схема была. Что логично.
|
|
|
|
Дымчата_Я
|
|
Регистрация: 23.01.2015 Сообщения: 2367 Благодарил (а):
321 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
Ыщккн писал(а): Йо майо, да оно везде так было и никак иначе. Ну кто в здравом уме то мог подумать что если сделать по другому то получится что-то отличающееся от Новочерскасска? Что Иса Плиев был самый-самый из советских командиров что ли? Не, мужик был крутой, ктоп спорил, но таких было даже в долбанных 80-х, пять на десяток. А этого за глаза и за уши - только дай нормальный приказ - войти и мочить к херам собачьим. Я сам родился и часть детства провел в таком вот городке где решили что "можно". Темир-Тау называется. Так войска таких люлей недовольным навешали, что все остальные стали ну просто ооочень довольными. Кстати, информация по этому поводу ищется ну ооочень плохо... ) Не сомневаюсь. Что там того Новочеркасска? Потом целую Чехословакию довольной сделали.
|
|
|
|
|
|