| Автор |
|
|
ALIEN
|
#81 
30.07.15, 15:39
|
|
Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 7331
Откуда: Рига — Нижний
Благодарил (а):
154 раз.
Поблагодарили:
142 раз.
|
Пчеловод
Цитата: ВиР писал(а): Тогда получается что центробанк должен непрерывно добавлять в обращение деньги, а у завода счет в банке будет расти бесконечно и потратить его будет не на что. Так и будет лежать мертвым грузом. Если экономика не стоит на месте и не регрессирует, то да - центробанк постоянно (например - раз в месяц) эмитирует необходимое количество денег и выпускает их в оборот. Но это в идеале так, а в реале точно вычислить сколько денег необходимо выпустить в обращение или изъять из него нельзя. Знаменитая формула : Цитата: Формула Фишера
mV = PQ
где:
m — денежная масса;
V — скорость оборота денег;
P — цена товаров;
Q — количество товаров. содержит в качестве одного из элементов - V (скорость оборота денег) - сферического коня в вакууме, ибо это величина не фиксируемая и не просчитываемая. Может у Центробанка есть другие формулы, но в публичном доступе их нет. Скорее всего Центробанк или на глазок определяет количество денег, которое необходимо довбросить в экономику, или как-то экстраполирует это количество из различных стат данных. У завода счет в банке расти бесконечно не будет. Роботизация производства (как и механизация, как и автоматизация) подразумевает повышение производительности труда, что ведет к снижению себестоимости. А снижение себестоимости ведет к снижению цены товара на рынке (ну, теоретически. Можно, конечно, и не снижать цену, но это значит, что через какое-то время тебя выбьют с рынка - соседний роботизированный завод, выпускающий ту же продукцию. То есть, цена на рынке на продукцию будет снижаться до тех пор, пока норма прибыли по выпуску и рализации этой продукции не устаканится на среднерыночной норме прибыли в целом по рынку. Среднерыночной норме прибыли не только по этой продукции, а вообще всех товаров и услуг). Выручка завода будет тратится на: 1) приобретение оборотных средств, 2) амортизацию основных средств, 3) прибыль (которую заберет владелец завода). Куда потратит владелец завода полученную им прибыль я уже написал выше. Если владелец не будет забирать прибыль завода себе и эта прибыль не будет тратиться на расширение производства или его модернизацию, то да - она так и будет висеть на счету завода. Но это не значит, что она выпадет из оборота - если это прибыль лежит на счете в банке, то банк эти деньги все равно пустит в оборот в качестве кредитов. А вот если эти деньги [glow=red] будут лежать налом/кешем в кассе завода или еще где-то под подушкой, то тогда да - они мертвый груз. Но таких идиотов не бывает (теоретически), по крайней мере долго - они банкротятся и т.д.[/glow] То есть, всё точно так же, как происходит и сейчас и происходило сто лет назад.
к сожалению уже не так, сегодня владелец как раз то старается вывести прибыль любыми путями, а недостаток средств на развитие, да и порой на амортизацию привлечь со стороны. Банки, инвесторы и т.д., и в случае его банкротства теряют другие, те кто повелся, а владелец уже в новой компании и в шоколаде. Сто лет назад компания имела лицо, а сегодня она обезличина - кто там главный ? " и сразу не разберешь, плох он или хорош (с) 
_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !
|
|
|
|
 |
|
Пчеловод
|
#82
30.07.15, 15:51
|
|
Регистрация: 25.04.2015
Сообщения: 168
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Old-Wood писал(а): пчеловод очень серьезный человек! Это временно. Я пока только осваиваюсь)
|
|
|
|
|
|
Пчеловод
|
#83
30.07.15, 15:52
|
|
Регистрация: 25.04.2015
Сообщения: 168
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
ALIEN писал(а):
Пчеловод
Цитата: ВиР писал(а): Тогда получается что центробанк должен непрерывно добавлять в обращение деньги, а у завода счет в банке будет расти бесконечно и потратить его будет не на что. Так и будет лежать мертвым грузом. Если экономика не стоит на месте и не регрессирует, то да - центробанк постоянно (например - раз в месяц) эмитирует необходимое количество денег и выпускает их в оборот. Но это в идеале так, а в реале точно вычислить сколько денег необходимо выпустить в обращение или изъять из него нельзя. Знаменитая формула : Цитата: Формула Фишера
mV = PQ
где:
m — денежная масса;
V — скорость оборота денег;
P — цена товаров;
Q — количество товаров. содержит в качестве одного из элементов - V (скорость оборота денег) - сферического коня в вакууме, ибо это величина не фиксируемая и не просчитываемая. Может у Центробанка есть другие формулы, но в публичном доступе их нет. Скорее всего Центробанк или на глазок определяет количество денег, которое необходимо довбросить в экономику, или как-то экстраполирует это количество из различных стат данных. У завода счет в банке расти бесконечно не будет. Роботизация производства (как и механизация, как и автоматизация) подразумевает повышение производительности труда, что ведет к снижению себестоимости. А снижение себестоимости ведет к снижению цены товара на рынке (ну, теоретически. Можно, конечно, и не снижать цену, но это значит, что через какое-то время тебя выбьют с рынка - соседний роботизированный завод, выпускающий ту же продукцию. То есть, цена на рынке на продукцию будет снижаться до тех пор, пока норма прибыли по выпуску и рализации этой продукции не устаканится на среднерыночной норме прибыли в целом по рынку. Среднерыночной норме прибыли не только по этой продукции, а вообще всех товаров и услуг). Выручка завода будет тратится на: 1) приобретение оборотных средств, 2) амортизацию основных средств, 3) прибыль (которую заберет владелец завода). Куда потратит владелец завода полученную им прибыль я уже написал выше. Если владелец не будет забирать прибыль завода себе и эта прибыль не будет тратиться на расширение производства или его модернизацию, то да - она так и будет висеть на счету завода. Но это не значит, что она выпадет из оборота - если это прибыль лежит на счете в банке, то банк эти деньги все равно пустит в оборот в качестве кредитов. А вот если эти деньги [glow=red] будут лежать налом/кешем в кассе завода или еще где-то под подушкой, то тогда да - они мертвый груз. Но таких идиотов не бывает (теоретически), по крайней мере долго - они банкротятся и т.д.[/glow] То есть, всё точно так же, как происходит и сейчас и происходило сто лет назад.
к сожалению уже не так, сегодня владелец как раз то старается вывести прибыль любыми путями, а недостаток средств на развитие, да и порой на амортизацию привлечь со стороны. Банки, инвесторы и т.д., и в случае его банкротства теряют другие, те кто повелся, а владелец уже в новой компании и в шоколаде. Сто лет назад компания имела лицо, а сегодня она обезличина - кто там главный ? " и сразу не разберешь, плох он или хорош (с) Это в России так или везде?
|
|
|
|
|
|
ALIEN
|
#84
30.07.15, 16:16
|
|
Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 7331
Откуда: Рига — Нижний
Благодарил (а):
154 раз.
Поблагодарили:
142 раз.
|
|
Это в России так или везде?[/quote]
к сожалению всё больше в мире и не Россия задает моду, а если не так, то по другому - ИКЕА, при всей своей социалистической направленности, разорила по миру сотни компаний поставщиков и производителей. Более десяти лет
судились пока доказали, вот много радости тем кто из-за них обанкротился, что они сказали - "мы больше так не будем!"
_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !
|
|
|
|
|
|
Пчеловод
|
#85
30.07.15, 16:44
|
|
Регистрация: 25.04.2015
Сообщения: 168
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
ALIEN писал(а): Цитата: Это в России так или везде? к сожалению всё больше в мире и не Россия задает моду Если речь идет про "во всем мире так", то проблемы нет - промышленный капитал там давно уже сросся с финансовым и когда завод берет кредит у банка, то в девяти случаях из десяти и у завода, и у банка одни и те же владельцы. Империализм, как говорил товарищ Ленин, высшая стадия капитализма, первейшими признакми которой являются 1)монополизм и 2)объединение производственного и банковского капиталов в финансовый капитал. Этот тренд - веление времени. Объективная очередная фаза развития человеческого общества. Бороться с нею надо, но при этом не забывать, что это почти как борьба лудитов с ветряными мельницами, в смысле с машинами - движение против ветра, закономерного и исторически и экономически обусловленного. И Россия пойдет (уже пошла) по этому пути и никуда не денется, если, конечно, не произойдет еще одной внеочередной социалистической революции.
|
|
|
|
|
|
Yves
|
#86
30.07.15, 19:18
|
|
Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11834
Благодарил (а):
23 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
ALIEN писал(а): к сожалению уже не так, сегодня владелец как раз то старается вывести прибыль любыми путями, а недостаток средств на развитие, да и порой на амортизацию привлечь со стороны. Банки, инвесторы и т.д., и в случае его банкротства теряют другие, те кто повелся, а владелец уже в новой компании и в шоколаде. Сто лет назад компания имела лицо, а сегодня она обезличина - кто там главный ? " и сразу не разберешь, плох он или хорош (с) В нормальных странах ха такие вот банкротства сажают, А в приличном обществе просто бьют морду. И в хороших домах больше не принимают.
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
