Автор |
|
Пчеловод
|
#61
28.07.15, 18:13
|
|
Регистрация: 25.04.2015 Сообщения: 168 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
aleksa77 писал(а): ALIEN писал(а): Китай становится нерентабельным из-за повышения себестоимости в результате роста зп и т.п. Уходят инвесторы, Китай пытается вернуть позиции за счет развития промышленных роботов, но экономисты задают резонный вопрос - куда людей то денете? Соседние страны становятся выгоднее а чьи экономисты задают такой вопрос? из твоего предыдущего поста ты сказал, что они уходят во вьетнам или возвращаются на родину, т.е. в европу и шша))) там что более дешевая рабочая сила? а за счет чего повышается себестоимость? За счет роботизации? вот уж не думал, что за это повышается себестоимость))) Повышается производительность и снижается себестоимость это скорее всего. экономисты срать хотели с самой высокой колокольни на людей. я конечно не ас (пушкин), но вы алиен несете ах утиельную ху йню про экономистов и перевод реальной экономики в европы и шша. Себестоимость повышается за счет повышения заработной платы, уплачиваемой китайцам. Повышается настолько, что в определенный момент становится выше зарплаты во Вьетнаме, а то и равной заработной плате, уплачиваемой в США. Как только зарплата китайцев на каком-то конкретном производстве уравнивается с зарплатой американцев на таком же производстве, преимущество Китая для размещения на его территории такого производства теряется. И производство или бежит туда, где меньше расходы на зарплату рабочих, или туда, где транспортные или иные издержки меньше, а учитывая то, что вся продукция заводов ТНК в Китае (или ее бОльшая часть) имеет сбыт в США и Европе, то скорее всего туда и побегут эти производства для снижения транспортных издержек при прочих равных издержках. Или во Вьетнам, если там расходы на зарплату намного ниже.
|
|
|
|
aleksa77
|
#63
28.07.15, 18:27
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 27.08.2014 Сообщения: 6280 Откуда: Шипиловская Благодарил (а):
81 раз.
Поблагодарили:
205 раз.
|
Пчеловод
Цитата: aleksa77 писал(а): ALIEN писал(а): Китай становится нерентабельным из-за повышения себестоимости в результате роста зп и т.п. Уходят инвесторы, Китай пытается вернуть позиции за счет развития промышленных роботов, но экономисты задают резонный вопрос - куда людей то денете? Соседние страны становятся выгоднее а чьи экономисты задают такой вопрос? из твоего предыдущего поста ты сказал, что они уходят во вьетнам или возвращаются на родину, т.е. в европу и шша))) там что более дешевая рабочая сила? а за счет чего повышается себестоимость? За счет роботизации? вот уж не думал, что за это повышается себестоимость))) Повышается производительность и снижается себестоимость это скорее всего. экономисты срать хотели с самой высокой колокольни на людей. я конечно не ас (пушкин), но вы алиен несете ах утиельную ху йню про экономистов и перевод реальной экономики в европы и шша. Себестоимость повышается за счет повышения заработной платы, уплачиваемой китайцам. Повышается настолько, что в определенный момент становится выше зарплаты во Вьетнаме, а то и равной заработной плате, уплачиваемой в США. Как только зарплата китайцев на каком-то конкретном производстве уравнивается с зарплатой американцев на таком же производстве, преимущество Китая для размещения на его территории такого производства теряется. И производство или бежит туда, где меньше расходы на зарплату рабочих, или туда, где транспортные или иные издержки меньше, а учитывая то, что вся продукция заводов ТНК в Китае (или ее бОльшая часть) имеет сбыт в США и Европе, то скорее всего туда и побегут эти производства для снижения транспортных издержек при прочих равных издержках. Или во Вьетнам, если там расходы на зарплату намного ниже.
себестоимость з/п повышается за счет профессионализма работников, повышения их профессионального образования (т.е. квалификации) и тем самым повышения производительности труда. для перевода производства надоо было заботиться кам минимум за 3-5 лет до наступления данного пиздеца. на данный момент чайна уверенно держит за коки всех белых дебилов из явроп и шша. виртуальная промышленность оно конечно хорошо))) но реальная лучше.
|
|
|
|
ВиР
|
#65
28.07.15, 18:47
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 19152 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
373 раз.
|
Цитата: ВиР писал(а): А меня давно этот вопрос интересует: производительность труда все повышается и повышается, значит работников требуется все меньше и меньше. За счет чего эти безработные будут жить? Или в итоге мир придет к коммунизму? Всё будут производить роботы, а люди будут получать пособия и не работать. Высвобождаемые из производственной (промышленной) сферы люди будут трудоустраиваться в непроизводственные сферы - наука, образование, искусство, спорт, сфера услуг и т.п. Это и есть постиндустриал - когда все меньшее и меньшее количество занятых в промышленном производстве обеспечивает промышленными товарами все большее и большее количество населения. По одним трактовкам постиндустиала общество признается постиндустриальным когда менее 50% трудоспособного населения занято в промышленности, по другим трактовкам - менее 40%, по третьим - менее 30%. Может есть и другие трактовки постиндустриала (даже наверняка есть). При этом не подразумеваются аграрные (доиндустриальные) общества, где основная масса трудоспособного населния занята в сельскохозяйственной сфере, а также охотничье-собирательские (доаграрные) общества (они же - первобытно- общинные), где основная масса трудоспособного населения была занята собирательством и охотой)))))). Ну пусть так. Но как при этом будет происходить циркуляция денег??? Поясню: предположим существует полностью роботизированный завод который производит автомобили. Вот их произвели за год 10 миллионов, граждане работающие в сфере обслуги купили эти 10 млн, завод получил прибыль, часть из нее ушла на производственные расходы, осталась чистая прибыль. Лежит в сейфе... Её не на что тратить! Всё - все необходимые для бесперебойной работы завода закупки сделаны! Эти деньги вымылись из товарного обращения. Пусть они даже не в сейфе лежат, а в каком-то банке. Если непонятно упрощу ситуацию: пусть существует один автоматический завод, один банк, а все люди работают в непроизводственной сфере. Они оказывают друг другу услуги и друг другу за них платят. Деньги туда-сюда ходят, экономика работает. Но помимо оказания услуг люди нуждаются в продукции этого завода и они отдают часть денег заводу за его продукцию. А завод вернуть обратно в сферу услуг эти деньги уже не может! Ему не нужна сфера услуг! Там роботы. Им не надо ходить в парикмахерскую или к врачу. И получается что деньги зависают. Ну предположим что деньги положили в банк, предположим что люди из банка деньги берут на кредит. Но ведь рано или поздно они эти деньги вернут банку, да еще с процентами! Значит в конце концов все деньги из сферы услуг через завод перекачаются в банк. И тогда всё остановится. Кто бы мне объяснил этот парадокс?
|
|
|
|
Пчеловод
|
#66
28.07.15, 18:59
|
|
Регистрация: 25.04.2015 Сообщения: 168 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
ВиР
Цитата: Цитата: ВиР писал(а): А меня давно этот вопрос интересует: производительность труда все повышается и повышается, значит работников требуется все меньше и меньше. За счет чего эти безработные будут жить? Или в итоге мир придет к коммунизму? Всё будут производить роботы, а люди будут получать пособия и не работать. Высвобождаемые из производственной (промышленной) сферы люди будут трудоустраиваться в непроизводственные сферы - наука, образование, искусство, спорт, сфера услуг и т.п. Это и есть постиндустриал - когда все меньшее и меньшее количество занятых в промышленном производстве обеспечивает промышленными товарами все большее и большее количество населения. По одним трактовкам постиндустиала общество признается постиндустриальным когда менее 50% трудоспособного населения занято в промышленности, по другим трактовкам - менее 40%, по третьим - менее 30%. Может есть и другие трактовки постиндустриала (даже наверняка есть). При этом не подразумеваются аграрные (доиндустриальные) общества, где основная масса трудоспособного населния занята в сельскохозяйственной сфере, а также охотничье-собирательские (доаграрные) общества (они же - первобытно- общинные), где основная масса трудоспособного населения была занята собирательством и охотой)))))). Ну пусть так. Но как при этом будет происходить циркуляция денег??? Поясню: предположим существует полностью роботизированный завод который производит автомобили. Вот их произвели за год 10 миллионов, граждане работающие в сфере обслуги купили эти 10 млн, завод получил прибыль, часть из нее ушла на производственные расходы, осталась чистая прибыль. Лежит в сейфе... Её не на что тратить! Всё - все необходимые для бесперебойной работы завода закупки сделаны! Эти деньги вымылись из товарного обращения. Пусть они даже не в сейфе лежат, а в каком-то банке. Если непонятно упрощу ситуацию: пусть существует один автоматический завод, один банк, а все люди работают в непроизводственной сфере. Они оказывают друг другу услуги и друг другу за них платят. Деньги туда-сюда ходят, экономика работает. Но помимо оказания услуг люди нуждаются в продукции этого завода и они отдают часть денег заводу за его продукцию. А завод вернуть обратно в сферу услуг эти деньги уже не может! Ему не нужна сфера услуг! Там роботы. Им не надо ходить в парикмахерскую или к врачу. И получается что деньги зависают. Ну предположим что деньги положили в банк, предположим что люди из банка деньги берут на кредит. Но ведь рано или поздно они эти деньги вернут банку, да еще с процентами! Значит в конце концов все деньги из сферы услуг через завод перекачаются в банк. И тогда всё остановится. Кто бы мне объяснил этот парадокс?
Вы понятие постиндустриал привязываете к роботизации, а это неверно. Деление на следующие стадии исторического развития человеческого общества : - охотничье-собирательское, - аграрное, - промышленное (индустриальное), - послепромышленное (постиндустриал), осуществляется не по признакам механизации/автоматизации/роботизации производства товаров, а по совсем другому критерию - количеству занятых в той или иной сфере экономики (сельском хозяйстве, промышленности, непроизводственной сфере). Касательно постиндустриального общества, то оборот денег там будет такой же, как и в остальных стадиях развития человеческого общества. если на заводе действиетльно будут только роботы, то прибыль (чистая) достанется владельцу этого завода и он распорядится ею также, как и сейчас распоряжаются прибылью владльцы заводов-газет-пароходов - купит яхту, яйцо фаберже или картину малевича черный квадрат, виллу на лазурном берегу, и т.п. А если он положит часть прибыли в банк, то эти деньги уйдут в оборот через кредиты, выданные этим банком. А если он часть денег положит в сейф, под подушку или закопает в саду, то эти деньги выпадут из оборота и обретут статус сокровищ, а если на обороте будет сказываться недостаток жтих денег, ушедших в сокровища, то регулятор денежного рынка (это обычно Центробанк страны) эмитирует (выпустит в обращение) необходимую сумму денег. А если владелец сокровищ передумает, и выкопает из под подушки сокровища и купит на них что-то, то есть выпуститт в оборот и денег в обороте станет слишком много, то это уравнвоесится или инфоляцией, или регулятор (Центробанк) изымет из оборота часть денег.
|
|
|
|
ВиР
|
#67
28.07.15, 19:09
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 19152 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
373 раз.
|
Цитата: ВиР писал(а): Цитата: ВиР писал(а): А меня давно этот вопрос интересует: производительность труда все повышается и повышается, значит работников требуется все меньше и меньше. За счет чего эти безработные будут жить? Или в итоге мир придет к коммунизму? Всё будут производить роботы, а люди будут получать пособия и не работать. Высвобождаемые из производственной (промышленной) сферы люди будут трудоустраиваться в непроизводственные сферы - наука, образование, искусство, спорт, сфера услуг и т.п. Это и есть постиндустриал - когда все меньшее и меньшее количество занятых в промышленном производстве обеспечивает промышленными товарами все большее и большее количество населения. По одним трактовкам постиндустиала общество признается постиндустриальным когда менее 50% трудоспособного населения занято в промышленности, по другим трактовкам - менее 40%, по третьим - менее 30%. Может есть и другие трактовки постиндустриала (даже наверняка есть). При этом не подразумеваются аграрные (доиндустриальные) общества, где основная масса трудоспособного населния занята в сельскохозяйственной сфере, а также охотничье-собирательские (доаграрные) общества (они же - первобытно- общинные), где основная масса трудоспособного населения была занята собирательством и охотой)))))). Ну пусть так. Но как при этом будет происходить циркуляция денег??? Поясню: предположим существует полностью роботизированный завод который производит автомобили. Вот их произвели за год 10 миллионов, граждане работающие в сфере обслуги купили эти 10 млн, завод получил прибыль, часть из нее ушла на производственные расходы, осталась чистая прибыль. Лежит в сейфе... Её не на что тратить! Всё - все необходимые для бесперебойной работы завода закупки сделаны! Эти деньги вымылись из товарного обращения. Пусть они даже не в сейфе лежат, а в каком-то банке. Если непонятно упрощу ситуацию: пусть существует один автоматический завод, один банк, а все люди работают в непроизводственной сфере. Они оказывают друг другу услуги и друг другу за них платят. Деньги туда-сюда ходят, экономика работает. Но помимо оказания услуг люди нуждаются в продукции этого завода и они отдают часть денег заводу за его продукцию. А завод вернуть обратно в сферу услуг эти деньги уже не может! Ему не нужна сфера услуг! Там роботы. Им не надо ходить в парикмахерскую или к врачу. И получается что деньги зависают. Ну предположим что деньги положили в банк, предположим что люди из банка деньги берут на кредит. Но ведь рано или поздно они эти деньги вернут банку, да еще с процентами! Значит в конце концов все деньги из сферы услуг через завод перекачаются в банк. И тогда всё остановится. Кто бы мне объяснил этот парадокс? Вы понятие постиндустриал привязываете к роботизации, а это неверно. Деление на следующие стадии исторического развития человеческого общества : - охотничье-собирательское, - аграрное, - промышленное (индустриальное), - послепромышленное (постиндустриал), осуществляется не по признакам механизации/автоматизации/роботизации производства товаров, а по совсем другому критерию - количеству занятых в той или иной сфере экономики (сельском хозяйстве, промышленности, непроизводственной сфере). Касательно постиндустриального общества, то оборот денег там будет такой же, как и в остальных стадиях развития человеческого общества. если на заводе действиетльно будут только роботы, то прибыль (чистая) достанется владельцу этого завода и он распорядится ею также, как и сейчас распоряжаются прибылью владльцы заводов-газет-пароходов - купит яхту, яйцо фаберже или картину малевича черный квадрат, виллу на лазурном берегу, и т.п. А если он положит часть прибыли в банк, то эти деньги уйдут в оборот через кредиты, выданные этим банком. А если он часть денег положит в сейф, под подушку или закопает в саду, то эти деньги выпадут из оборота и обретут статус сокровищ, а если на обороте будет сказываться недостаток жтих денег, ушедших в сокровища, то регулятор денежного рынка (это обычно Центробанк страны) эмитирует (выпустит в обращение) необходимую сумму денег. А если владелец сокровищ передумает, и выкопает из под подушки сокровища и купит на них что-то, то есть выпуститт в оборот и денег в обороте станет слишком много, то это уравнвоесится или инфоляцией, или регулятор (Центробанк) изымет из оборота часть денег. Тогда получается что центробанк должен непрерывно добавлять в обращение деньги, а у завода счет в банке будет расти бесконечно и потратить его будет не на что. Так и будет лежать мертвым грузом.
|
|
|
|
ALIEN
|
#68
28.07.15, 20:03
|
|
Регистрация: 06.11.2014 Сообщения: 7332 Откуда: Рига — Нижний Благодарил (а):
154 раз.
Поблагодарили:
142 раз.
|
Пчеловод
Цитата: ВиР писал(а): Цитата: ВиР писал(а): А меня давно этот вопрос интересует: производительность труда все повышается и повышается, значит работников требуется все меньше и меньше. За счет чего эти безработные будут жить? Или в итоге мир придет к коммунизму? Всё будут производить роботы, а люди будут получать пособия и не работать. Высвобождаемые из производственной (промышленной) сферы люди будут трудоустраиваться в непроизводственные сферы - наука, образование, искусство, спорт, сфера услуг и т.п. Это и есть постиндустриал - когда все меньшее и меньшее количество занятых в промышленном производстве обеспечивает промышленными товарами все большее и большее количество населения. По одним трактовкам постиндустиала общество признается постиндустриальным когда менее 50% трудоспособного населения занято в промышленности, по другим трактовкам - менее 40%, по третьим - менее 30%. Может есть и другие трактовки постиндустриала (даже наверняка есть). При этом не подразумеваются аграрные (доиндустриальные) общества, где основная масса трудоспособного населния занята в сельскохозяйственной сфере, а также охотничье-собирательские (доаграрные) общества (они же - первобытно- общинные), где основная масса трудоспособного населения была занята собирательством и охотой)))))). Ну пусть так. Но как при этом будет происходить циркуляция денег??? Поясню: предположим существует полностью роботизированный завод который производит автомобили. Вот их произвели за год 10 миллионов, граждане работающие в сфере обслуги купили эти 10 млн, завод получил прибыль, часть из нее ушла на производственные расходы, осталась чистая прибыль. Лежит в сейфе... Её не на что тратить! Всё - все необходимые для бесперебойной работы завода закупки сделаны! Эти деньги вымылись из товарного обращения. Пусть они даже не в сейфе лежат, а в каком-то банке. Если непонятно упрощу ситуацию: пусть существует один автоматический завод, один банк, а все люди работают в непроизводственной сфере. Они оказывают друг другу услуги и друг другу за них платят. Деньги туда-сюда ходят, экономика работает. Но помимо оказания услуг люди нуждаются в продукции этого завода и они отдают часть денег заводу за его продукцию. А завод вернуть обратно в сферу услуг эти деньги уже не может! Ему не нужна сфера услуг! Там роботы. Им не надо ходить в парикмахерскую или к врачу. И получается что деньги зависают. Ну предположим что деньги положили в банк, предположим что люди из банка деньги берут на кредит. Но ведь рано или поздно они эти деньги вернут банку, да еще с процентами! Значит в конце концов все деньги из сферы услуг через завод перекачаются в банк. И тогда всё остановится. Кто бы мне объяснил этот парадокс? Вы понятие постиндустриал привязываете к роботизации, а это неверно. Деление на следующие стадии исторического развития человеческого общества : - охотничье-собирательское, - аграрное, - промышленное (индустриальное), - послепромышленное (постиндустриал), осуществляется не по признакам механизации/автоматизации/роботизации производства товаров, а по совсем другому критерию - количеству занятых в той или иной сфере экономики (сельском хозяйстве, промышленности, непроизводственной сфере). Касательно постиндустриального общества, то оборот денег там будет такой же, как и в остальных стадиях развития человеческого общества. если на заводе действиетльно будут только роботы, то прибыль (чистая) достанется владельцу этого завода и он распорядится ею также, как и сейчас распоряжаются прибылью владльцы заводов-газет-пароходов - купит яхту, яйцо фаберже или картину малевича черный квадрат, виллу на лазурном берегу, и т.п. А если он положит часть прибыли в банк, то эти деньги уйдут в оборот через кредиты, выданные этим банком. А если он часть денег положит в сейф, под подушку или закопает в саду, то эти деньги выпадут из оборота и обретут статус сокровищ, а если на обороте будет сказываться недостаток жтих денег, ушедших в сокровища, то регулятор денежного рынка (это обычно Центробанк страны) эмитирует (выпустит в обращение) необходимую сумму денег. А если владелец сокровищ передумает, и выкопает из под подушки сокровища и купит на них что-то, то есть выпуститт в оборот и денег в обороте станет слишком много, то это уравнвоесится или инфоляцией, или регулятор (Центробанк) изымет из оборота часть денег.
При всём уважении гладко было на бумаге, да забыли про овраги(с) всё это теория, практика оказалась гораздо страшнее. Приход России как игрока мирового рынка и вхождение во всякие там ВТО, не сильно то облегчил жизнь россиян. Зато корпорации уж оторвались по полной, возможно ли урезонить жадность зарвавшихся уродов? и потом, выпуск продукции завода-автомата подразумевает возможность массового приобретения этой продукции, следовательно, зп должна быть соответствующей, а вот тут то и начинаются надуваться пузыри, иначе коллапс. А в Китае это будет в 10 степени)))
_________________ "Башмачник" - Враг и Провокатор !
|
|
|
|
ALIEN
|
#69
28.07.15, 20:17
|
|
Регистрация: 06.11.2014 Сообщения: 7332 Откуда: Рига — Нижний Благодарил (а):
154 раз.
Поблагодарили:
142 раз.
|
кстати попытки Китая создать "народный автомобиль" ценой в 3К USD так и не осуществился, несмотря на почти миллиард потенциальных покупателей
_________________ "Башмачник" - Враг и Провокатор !
|
|
|
|
Екатеринбуржец
|
#70
28.07.15, 20:30
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 9320 Благодарил (а):
184 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
ALIEN писал(а): кстати попытки Китая создать "народный автомобиль" ценой в 3К USD так и не осуществился, несмотря на почти миллиард потенциальных покупателей Где на нем ездить этому миллиарду?
|
|
|
|
ватервейс
|
#72
28.07.15, 20:44
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 3888 Откуда: Санкт-Петербург Благодарил (а):
44 раз.
Поблагодарили:
54 раз.
|
Екатеринбуржец писал(а): Китайцам бы как-то начать резко сокращать население, то есть пропагандировать бездетные семьи, гомосексуализм, и тд. Всё что надо для жизни они уже построили, всю инфраструктуру. Будет их миллионов 400-500 и нормально будут жить. Богато. Ага, тем более пенсий у них нет в принципе. Так что жыть будут багато.
|
|
|
|
Maxi200
|
#73
28.07.15, 20:55
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 7018 Благодарил (а):
34 раз.
Поблагодарили:
178 раз.
|
А Что если Китай специально обвалил свои рынки, чтобы пока бакс еще дорогой, и бакс скинуть, и свои активы у пиндосов и Ко скупить? А что если Китай это делает по чьемуто совету?
|
|
|
|
Екатеринбуржец
|
#74
28.07.15, 21:00
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 9320 Благодарил (а):
184 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
ватервейс писал(а): Ага, тем более пенсий у них нет в принципе. Так что жыть будут багато. Это дело поправимое. Перестанут так активно всё строить и деньги на пенсии найдутся, и может даже можно будет налоги снизить
|
|
|
|
Yves
|
#75
28.07.15, 22:10
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 11834 Благодарил (а):
23 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
Maxi200 писал(а): А Что если Китай специально обвалил свои рынки, чтобы пока бакс еще дорогой, и бакс скинуть, и свои активы у пиндосов и Ко скупить? А что если Китай это делает по чьемуто совету? Дешевеет бакс - сдувается долг амеров? Однако...
|
|
|
|
камчан
|
#76
28.07.15, 22:49
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 4042 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
62 раз.
|
В экономике рост ВВП около 10%. Нам бы такой кризис!
|
|
|
|
ватервейс
|
#77
28.07.15, 23:30
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 3888 Откуда: Санкт-Петербург Благодарил (а):
44 раз.
Поблагодарили:
54 раз.
|
Екатеринбуржец писал(а): ватервейс писал(а): Ага, тем более пенсий у них нет в принципе. Так что жыть будут багато. Это дело поправимое. Перестанут так активно всё строить и деньги на пенсии найдутся, и может даже можно будет налоги снизить Это вряд ли. Если у них деньги при социализме на пенсии не нашлись, то теперь и подавно не найдутся. Я про государственные пенсии если что, которые из бюджета.
|
|
|
|
Old-Wood
|
#78
29.07.15, 19:42
|
|
Регистрация: 03.09.2014 Сообщения: 4607 Откуда: South Amboy NJ 08879 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Maxi200 писал(а): А Что если Китай специально обвалил свои рынки, чтобы пока бакс еще дорогой, и бакс скинуть, и свои активы у пиндосов и Ко скупить? А что если Китай это делает по чьемуто совету? Спасают свою шкуру
|
|
|
|
Пчеловод
|
#79
30.07.15, 15:15
|
|
Регистрация: 25.04.2015 Сообщения: 168 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
ВиР писал(а): Тогда получается что центробанк должен непрерывно добавлять в обращение деньги, а у завода счет в банке будет расти бесконечно и потратить его будет не на что. Так и будет лежать мертвым грузом. Если экономика не стоит на месте и не регрессирует, то да - центробанк постоянно (например - раз в месяц) эмитирует необходимое количество денег и выпускает их в оборот. Но это в идеале так, а в реале точно вычислить сколько денег необходимо выпустить в обращение или изъять из него нельзя. Знаменитая формула : Цитата: Формула Фишера mV = PQ где: m — денежная масса; V — скорость оборота денег; P — цена товаров; Q — количество товаров. содержит в качестве одного из элементов - V (скорость оборота денег) - сферического коня в вакууме, ибо это величина не фиксируемая и не просчитываемая. Может у Центробанка есть другие формулы, но в публичном доступе их нет. Скорее всего Центробанк или на глазок определяет количество денег, которое необходимо довбросить в экономику, или как-то экстраполирует это количество из различных стат данных. У завода счет в банке расти бесконечно не будет. Роботизация производства (как и механизация, как и автоматизация) подразумевает повышение производительности труда, что ведет к снижению себестоимости. А снижение себестоимости ведет к снижению цены товара на рынке (ну, теоретически. Можно, конечно, и не снижать цену, но это значит, что через какое-то время тебя выбьют с рынка - соседний роботизированный завод, выпускающий ту же продукцию. То есть, цена на рынке на продукцию будет снижаться до тех пор, пока норма прибыли по выпуску и рализации этой продукции не устаканится на среднерыночной норме прибыли в целом по рынку. Среднерыночной норме прибыли не только по этой продукции, а вообще всех товаров и услуг). Выручка завода будет тратится на: 1) приобретение оборотных средств, 2) амортизацию основных средств, 3) прибыль (которую заберет владелец завода). Куда потратит владелец завода полученную им прибыль я уже написал выше. Если владелец не будет забирать прибыль завода себе и эта прибыль не будет тратиться на расширение производства или его модернизацию, то да - она так и будет висеть на счету завода. Но это не значит, что она выпадет из оборота - если это прибыль лежит на счете в банке, то банк эти деньги все равно пустит в оборот в качестве кредитов. А вот если эти деньги будут лежать налом/кешем в кассе завода или еще где-то под подушкой, то тогда да - они мертвый груз. Но таких идиотов не бывает (теоретически), по крайней мере долго - они банкротятся и т.д. То есть, всё точно так же, как происходит и сейчас и происходило сто лет назад.
|
|
|
|
Old-Wood
|
#80
30.07.15, 15:37
|
|
Регистрация: 03.09.2014 Сообщения: 4607 Откуда: South Amboy NJ 08879 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
пчеловод очень серьезный человек!
|
|
|
|
|
|