Автор |
|
Obrusev
|
#241
27.07.15, 21:14
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8690 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): иногда мост строят три года, а перед началом строительства его проектируют, еще лет так пятнадцать (например, гугли "Виадук Мийо", Франция). А вот это пример, как нихрена не думают, прежде чем начать строить, вот и приходится и передумывать и перестраивать.
|
|
|
|
Tarasov
|
#242
27.07.15, 21:15
|
|
Флудер |
|
Регистрация: 27.04.2015 Сообщения: 11746 Откуда: Москва Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
Укры уже привыкле жить по логике: ОО! Перемога! Ура, строить-строить... качество наплевать, главное тяп-ляп, хоть из кучи гэ, да сделать чего, шоб Бараке показать шо было!
_________________ "Опыт не мешает совершать прежние ошибки, но мешает получать от них прежнее удовольствие" ©
|
|
|
|
Из Москвы
|
#243
27.07.15, 21:17
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37455 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
458 раз.
|
Lagarto писал(а): в Старт Топике спрашивал : ПОЧЕМУ НЕ СТРОЯТ, а не "какой хороший мы построим"! Вы понимаете, о чем я говорю?!))) Или будете продолжать рассказывать "Истории" Вот поэтому я и согласился с одним из обозначений вас . Прежде чем строить , по крайней мере, надо знать ЧТО строить и как . Кстати и на эти вопросы есть ответы на ветке.
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
#244
27.07.15, 21:20
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
Obrusev писал(а): Сергий Харченко писал(а): иногда мост строят три года, а перед началом строительства его проектируют, еще лет так пятнадцать (например, гугли "Виадук Мийо", Франция). А вот это пример, как нихрена не думают, прежде чем начать строить, вот и приходится и передумывать и перестраивать. ну мост красивый у них получился.. правда этот мост и построен в основном ради красоты.
|
|
|
|
Komvat
|
#245
27.07.15, 21:26
|
|
Регистрация: 29.12.2014 Сообщения: 202 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
[soundcloud] Lagarto писал(а): Интересно, КАК ДОЛГО они будут "Рассказывать" и показывать картинки, а?
Почему на переправе по одной - две единице техники?
Как долго эти вредители будут "тянуть резину"?
почему всех держат за дураков? Почему не строят полтора года так нужный России мостовой переход? [/soundcloud] подготовительный этап как минимум растянется еще до зимы - не меньше, соответственно и "увидеть" что-либо Вы сможете не раньше никого не держат за дураков - работы уже начались, просто представьте себе: нужно устроить буронабивные сваи длиной 70м в фарватере - для этого надо поставить буровой агрегат, кран, подвести и складировать материалы, для этого нужно к месту (вдоль постоянного моста) подвести временный мост - этот временный (это к слову отдельный проект, который должен быть разработан) мост должен обеспечивать возможность подвоза материалов и пропуска строительной техники, с учетом разбивки работ на участки, для обеспечения разных технологических процессов . Если еще весной решались основные конструкции - что Вы хотите сейчас в середине лета. Полтора года назад была дана политическая отмашка - это не значит , что проект уже был готов и оставалось только деньги на счет перечислить, чтобы "было на что посмотреть".
|
|
|
|
ВиР
|
#246
27.07.15, 21:28
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 19151 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
372 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): иногда мост строят три года, а перед началом строительства его проектируют, еще лет так пятнадцать (например, гугли "Виадук Мийо", Франция). Ну я думаю что его точно быстрее спроектировали! Но требуются еще геологические изыскания прежде чем строить.
|
|
|
|
ВиР
|
#248
27.07.15, 21:46
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 19151 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
372 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): геологические изыскания проводятся ДО проектирования.. а то можно такого напроектировать.. мама не горюй. Ну да! А я другое написал? Ошибся, пардон...
|
|
|
|
Lagarto
|
#249
27.07.15, 23:13
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 7367 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
562 раз.
|
Komvat
Цитата: [soundcloud] Lagarto писал(а): Интересно, КАК ДОЛГО они будут "Рассказывать" и показывать картинки, а?
Почему на переправе по одной - две единице техники?
Как долго эти вредители будут "тянуть резину"?
почему всех держат за дураков? Почему не строят полтора года так нужный России мостовой переход? [/soundcloud] подготовительный этап как минимум растянется еще до зимы - не меньше, соответственно и "увидеть" что-либо Вы сможете не раньше никого не держат за дураков - работы уже начались, просто представьте себе: нужно устроить буронабивные сваи длиной 70м в фарватере - для этого надо поставить буровой агрегат, кран, подвести и складировать материалы, для этого нужно к месту (вдоль постоянного моста) подвести временный мост - этот временный (это к слову отдельный проект, который должен быть разработан) мост должен обеспечивать возможность подвоза материалов и пропуска строительной техники, с учетом разбивки работ на участки, для обеспечения разных технологических процессов . Если еще весной решались основные конструкции - что Вы хотите сейчас в середине лета. Полтора года назад была дана политическая отмашка - это не значит , что проект уже был готов и оставалось только деньги на счет перечислить, чтобы "было на что посмотреть".
Да я всё понимаю, но Вы говорите, что "подготовительный этап как минимум растянется еще до зимы - не меньше", но я в начале ветки писал, что со времен Союза было всё проработано и прочитано. Мост - стратегический и все выкладки по нему есть и очень давно. Это как Питерская Дамба, задумывалась очень давно, в середине прошлого Века, а построена уже в этом тысячелетии. Просто со стороны видно, что происходит имитация строительства с одним экскаватором и двумя тракторами. Флажки вбиты давно, если они вбиты, то значит знали куда их вбивать, сл-но есть план по которому произведена разметка и все разговоры о том, что "вот-вот, ещё не много, пока согласовываем" - пыль в глаза, в Питере видно когда получен приказ и стройка действительно кипит, что называется. При Матвиенко с 2007 года Зенит-Арену возводят, почти миллиард долларов, всем ведь всё ясно, но дали команду - любо-дорого посмотреть: инженерные коммуникации к полю проводят выкатанному уже, крыша смонтирована, вон Штурм видео постил. Опять-же Западный Скоростной диаметр соединяющий Север и Юг Питера над водой проходит и там вино как быстро всё возводится, все опоры уже стоят, с обоих сторон берега всё подведено. Что касается Крымского Моста, то полтора года возня и фанфаронство, сегодня (СЕГОДНЯ!!! 27 июля 2015 года!!!) Росавтодор "раскрыл секреты"... бля... Просто стремно всё это читать. Делать надо. Делать надо было всё это уже давно, а не убаюкивать рассказами о том, какой получится Мост. Посмотрим, но надежд всё меньше, флажки уже выцвели, экскаватор так и продолжает "лопатить" породу перекладывая её с одного места на другое... Как-то так.
_________________ "Человек должен противостоять злу, но никогда не должен делать это как нелюдь." Павел. Патриарх сербский
|
|
|
|
Komvat
|
#251
27.07.15, 23:50
|
|
Регистрация: 29.12.2014 Сообщения: 202 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
Lagarto писал(а): Да я всё понимаю, но Вы говорите, что "подготовительный этап как минимум растянется еще до зимы - не меньше", но я в начале ветки писал, что со времен Союза было всё проработано и прочитано. Мост - стратегический и все выкладки по нему есть и очень давно. я не знаю что Вы имеете в виду под выкладками, но даже если и был в ссвое время проект иоста, то что было проработано и просчитано во времена Союза и то что проектируется и будет строится сейчас - две большие разницы:) Даже если бы ! то что было запроектировано во времена СССР совпадало бы точно с тем что будет строится (в плановом положении - вплоть до осей, в количестве и длине пролетов, в разбивке на два параллельных моста - что конечно не так) - даже в этом бы случае необходимо было бы провести экспертизу на предмет: соответствия новым требованиям СНиП, ГОСТ, которые изменились с тех пор, возможности оптимизировать проект - под новые материалы которые появились в строительстве и т.п. - и даже такая экспертиза заняла бы не один месяц. Но это не так - мост новый и проектируется если не с нуля то процентов с 5 не более. Во всяком случае изыскания производились в этом году заново. Lagarto писал(а): Это как Питерская Дамба, задумывалась очень давно, в середине прошлого Века, а построена уже в этом тысячелетии. Просто со стороны видно, что происходит имитация строительства с одним экскаватором и двумя тракторами. Флажки вбиты давно, если они вбиты, то значит знали куда их вбивать, сл-но есть план по которому произведена разметка и все разговоры о том, что "вот-вот, ещё не много, пока согласовываем" - пыль в глаза, в Питере видно когда получен приказ и стройка действительно кипит, что называется. на дамбе я участвовал в разработке ПОС и ППР для сооружения судопропускных сооружений - задумывались они давно, и даже частично были построены, но проект пришлось "освежать" - и строили поверьте не быстрее чем сейчас. что до пыли в глаза - частенько ее и пускают нагнав техники и предварительно не решив нормально важных вопросов - а потом стройка превращается в долгострой и трату бюджетных денег - это касается кстати и приведенного Вами примера про Зенит-Арену и ЗСД , да вопросы решаются, да строители и проектировщики напрягаются, да объект возводится несмотря ни на что, НО - можно было сделать дешевле и возможно лучше, если бы не "гнали лошадей". Я принимал участие (и принимаю) в проектировании и Зенит-Арены и ЗСД - поверьте ничего хорошего (кроме может быть каких-то политических составляющих) в таком подходе к проектированию и строительству нет. ИМХО Lagarto писал(а): При Матвиенко с 2007 года Зенит-Арену возводят, почти миллиард долларов, всем ведь всё ясно, но дали команду - любо-дорого посмотреть: инженерные коммуникации к полю проводят выкатанному уже, крыша смонтирована, вон Штурм видео постели. Опять-же Западный Скоростной диаметр соединяющий Север и Юг Питера над водой проходит и там вино как быстро всё возводится. Что касается Крымского Моста, то полтора года возня и фанфаронство, сегодня (СЕГОДНЯ!!! 27 июля 2015 года!!!) Росавтодор "раскрыл секреты"... бля... Просто стремена всё это читать. Делать надо. Делать надо было всё это уже давно, а не убаюкивать рассказами о том, какой получится Мост. Посмотрим, но надежд всё меньше, флажки уже выцвели, экскаватор так и продолжает "лопатить" породу перекладывая её с одного места на другое... Как-то так. надежда умирает последней на самом деле сейчас идет трудоемкий и сложный процесс, не очень видимый может быть - но он идет об этом здесь уже писали люди и гораздо короче, чем я , я просто постарался ответить более развернуто
|
|
|
|
abordazh D
|
#252
28.07.15, 00:05
|
|
Регистрация: 01.10.2014 Сообщения: 625 Откуда: Керчь Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
19 раз.
|
Английская букмекерская контора Will Hill принимает ставки на результат строительства моста через Керченский пролив. Большинство ставок поступает на то, что мост к декабрю 2018 г. построен не будет. Причины (по убыванию): 1. Дефолт России; 2. Обесценивания рубля; 3. Начало гражданских волнений в России; 4. Воровство бюджетных средств; 5. Неправильные архитектурные расчёты; 6. Природные особенности Керченского пролива. 7. Строительство моста может и закончиться, но Россия не сможет использовать его по причине ............................. Конечно, есть и восьмая позиция, в которой предусмотрено полное окончание всех строительных работ к 31 декабря 2018 года и запуск движения через мост. Такую вероятность букмекеры оценили как 1 к 300.
|
|
|
|
Komvat
|
#253
28.07.15, 00:12
|
|
Регистрация: 29.12.2014 Сообщения: 202 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
abordazh D писал(а): Такую вероятность букмекеры оценили как 1 к 300. это они зря, - погорячились буржуи, я думаю 40% что все будет сделано, процентов 55%, что построят основные конструкции - перережут ленточку и еще с полгода будут достраивать и обустраивать по мелочи а потом пустят движение. 5% на п.1 и 2. Остальное ересь
|
|
|
|
Банабак
|
#255
28.07.15, 00:44
|
|
Регистрация: 10.01.2016 Сообщения: 4202 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
|
|
|
sturm
|
#257
28.07.15, 00:50
|
|
Флудер |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 50844 Откуда: Питер Благодарил (а):
16 раз.
Поблагодарили:
601 раз.
|
Банабак писал(а): бумажный мост да!! слава украине!
_________________ ще не вмерла украина?
|
|
|
|
Из Москвы
|
#258
28.07.15, 00:55
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 37455 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
458 раз.
|
|
|
|
Банабак
|
#259
28.07.15, 01:03
|
|
Регистрация: 10.01.2016 Сообщения: 4202 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
sturm писал(а): Банабак писал(а): бумажный мост да!! слава украине! хероям слава!
|
|
|
|
Komvat
|
#260
28.07.15, 01:13
|
|
Регистрация: 29.12.2014 Сообщения: 202 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
Из Москвы писал(а): А при чем здесь буржуи ? Это все хохлы затейники , в потустороннем мире живут. http://sports.williamhill.com/bet/ruну просто - Английская букмекерская контора Will Hill принимает ставки, я подумал, что и ставят англичане
|
|
|
|
|
|