Сравнение приростов ВВП, очищенных от приростов долга. Страны мира.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор  
#61  Сообщение 26.07.15, 01:25  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 15571
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Диман писал(а):
Для меня открытие, что богачём является должник, а кредитор это нищая колония при нём.
если ты берешь кредит на торговлю/производство, то ты богатеешь.
причем быстрее,чем тот у кого ты занимаешь.

  Профиль  
  
    
#62  Сообщение 26.07.15, 01:25  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50844
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
Диман писал(а):
Для меня открытие, что богачём является должник, а кредитор это нищая колония при нём.
если ты берешь кредит на торговлю/производство, то ты богатеешь.
причем быстрее,чем тот у кого ты занимаешь.

канава... :vata

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#63  Сообщение 26.07.15, 01:26  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 9667
Откуда: деревня Торонтаевка
Благодарил (а): 301 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Canada
Диман
Цитата:
Реальный ВВП Eвросоюза и США
22.07.15 09:05 Экономика
http://newsbook.name/lenta/rea ... _t=vk
С таким уровнем накопившегося долга это положение дел не может продолжаться долго и приведет к катастрофическим последствиям. При подобном развитии событий экономики западных стран ждёт полный и, что самое главное и опасное для Запада, скорый крах.

Либеральные экономисты обычно во время разговора о госдолге США и всего Запада улыбаются и говорят, что размер долга не имеет значения. И как бы он ни был велик, в этом нет ничего страшного.

Так ли это? В 2001 году госдолг США был около $2 трлн, сегодня в 2014 приближается к $18 трлн.

Что, нет разницы между этими цифрами? Представьте себе предприятие, выпуск продукции которого не растет, а долг увеличился в 9 раз и практически сравнялся со стоимостью производимой предприятием продукции? Это нормально? А у США именно так.

А ведь кроме госдолга США есть долги ВСЕХ "развитых" стран. Впереди всех Япония, чей долг равен 200% ВВП.

Йон Хеллевиг: "Огромные новые долги скрывают годы отрицательного прироста ВВП в EC и США"

Ключевая задача этого исследования — выявить реальный рост ВВП после учета эффекта роста национальной экономики из-за роста государственного долга. В настоящее время, существует крепко устоявшаяся практика корректировать показатели ВВП в соответствии с показателями инфляции, в результате чего определяется так называемый "реальный рост ВВП". Учитывая это обстоятельство, будет вполне естественно также применять этот метод, в корректировки показателей роста ВВП очищенных от влияния прироста новых заимствований, что и должно дать в итоге показатели "роста реального ВВП за вычетом долга". Мы полагаем, что это новаторское исследование, так как нам неизвестно, поднимали ли экономисты когда-либо этот вопрос. Также нам не известно о том, что эта проблема когда-либо обсуждалась среди ученных и аналитиков. Очевидно, что проблема государственных заимствований широко обсуждается, но здесь мы ведем речь о коррекции ВВП за счет вычета государственного долга.

Исследование выявило, что западные страны утратили способность обеспечивать рост своих экономик. Всё, что у них осталось, — это способность наращивать долги. За счёт массированного накопления новых долгов они способны создавать видимость вялого роста, или зависшего около нулевой отметки.

Если бы все эти огромные заимствования направлялись на инвестиции, то ничего плохого в этом не было бы. Однако это не так — полученные средства направляются на покрытие убытков в национальных экономиках, и, по существу, растрачиваются на поддержание уровня потребления, который эти страны в действительности себе позволить не могут.

Западные страны ведут себя как наследники аристократического состояния в XIX веке, год за годом занимая средства в долг, чтобы обеспечить себе прежний образ жизни, тогда как их состояние безжалостно истощается. Рано или поздно аристократ-расточитель будет вынужден столкнуться с реальностью: распродать оставшееся у него имущество, чтобы покрыть требования кредиторов, а также подыскать себе жильё по карману и потуже затянуть пояс. Так неизбежно европейские страны и США будут вынуждены снизить избыточный уровень потребления. Но пока они откладывают момент окончательного расчёта по новым долгам, словно алкоголик, который, встав утром, первым делом тянется за бутылкой, чтобы отсрочить момент протрезвления. В случае с ЕС и США речь идёт о долговой попойке протяжённостью в десятилетие.

За последнее десятилетие ситуация осложнилась, но драматический поворот к худшему - или правильнее сказать — к катастрофе, произошёл в начале мирового финансового кризиса 2008 г. На графике 1 отражены шокирующие показатели, характеризующие фактический обвал экономики западных стран в 2009 — 2013 гг. В нем отражена динамика темпо прироста реального ВВП в различных странах за 2005 — 2013 гг. Как видно из графика, за этот период Россия смогла обеспечить прирост реального ВВП, тогда как западные страны всё глубже и глубже погружались в долги. За период 2005 — 2013 гг. аккумулированный рост экономики России составил 147%, тогда как аккумулированные убытки западных стран выросли с 16,5% (Германия) до 58% (США). В случае с Россией показатель темпов прироста реального ВВП за вычетом заимствований также корректируется, чтобы внести поправку на ошибку в вычислении, связанную с применением Росстатом неправильного дефлятора ВВП. Мы уже обсуждали систематическую недооценку темпов прироста ВВП России из-за использования неправильного дефлятора ВВП в Исследовании Awara Group "Влияние налоговых реформ Путина за период 2000 — 2012 гг. на изменение поступлений в консолидированный бюджет и ВВП".

Изображение

На графике 2 показан прирост реального ВВП за вычетом прироста долга (после вычета показателя роста государственного долга из показателя ВВП). Если вычесть долги, то мы увидим реальный масштаб обвала экономики Испании — минус 56,3%, это ужасающий показатель. Если же использовать общепринятую официальную методику расчёта темпов прироста ВВП (за вычетом прироста долга), то получается всего лишь минус 6,7%.

Изображение

Как показывает проведённый нами анализ, в отличие от экономики западных стран, даже по этим показателям рост экономики России является достаточно здоровым и не обусловлен ростом долга. В действительности Россия демонстрирует ощутимо положительное соотношение этих показателей: темпы прироста ВВП превысили темпы роста долга в 14 раз (1400%). Поразительно. Этот показатель поражает ещё больше, если сравнить его с аналогичным показателем западных стран, погрузившихся в пучину новых долгов.

На графике 3 показано, насколько аккумулирование долга в западных странах превышает официальный показатель темпов прироста ВВП. За период 2004 — 2013 гг. безусловным лидером в росте долгового бремени стали США — добавившие к нему $9,8 трлн долларов (7 трлн евро, как показано на графике). За этот период рост государственного долга в США превысил рост ВВП в 5 раз (500%). На графике 4 это показано путём сравнения соотношения между темпами роста долга и темпами прироста ВВП.

Сравнение темпов роста долга по отношению к темпам прироста ВВП показывает, что у Великобритании, страны, которая накопила самый крупный новый долг по отношению к приросту ВВП, соотношение размера нового долга к показателю прироста ВВП составляет 9 к 1. Другими словами, размер нового долга Великобритании составляет 900% от прироста ВВП. Но и другие западные страны, в меньшей степени Германия, ставшие предметом нашего исследования, находятся в тяжёлом положении, тогда как рост долга в России составляет всего лишь небольшую долю от прироста ВВП.

Изображение

Изображение

Вышеуказанные показатели корректируются с учётом влияния величины государственного долга (совокупного государственного долга), но ситуация выглядит еще более устрашающей, если мы примем во внимание эффект влияния частных заимствований на показатели ВВП. Новые долги корпораций и домохозяйств как минимум удвоили частные заимствования в большинстве западных стран, начиная с 1996 года (график 5).

Изображение

Рассматривая эти показатели, мы пришли к очевидным выводам, что в реальности Западные экономики не росли вообще за последние десятилетия, а скорее они попросту массово накапливали свои долги. С таким уровнем накопившегося долга эта положение дел не может продолжаться долго. Существует реальный риск того, что это долговой блеф будет раскрыт скорее раньше, чем позже и обрушит уровень ВВП Западных экономик до того уровня, который они могут поддерживать без новых заимствований. Но в этой случае они не смогут обеспечивать покрытие старых займов, что приведет к катастрофическим последствиям.

В свой анализ мы не включили Японию и Китай из-за сложностей, связанных с поиском надёжных статистических данных. Мы столкнулись с проблемой частичной информации, которая не охватывает все соответствующие периоды, проблемой несопоставимости данных по выборкам, которые мы изучали, а также проблемой неточности при пересчёте входных данных в евро. (Уверены, что крупные исследовательские фирмы могут преодолеть эти проблемы, для чего наших ресурсов оказалось недостаточно.) Мы сожалеем, что нам пришлось исключить Китай и Японию из этого отчета, потому что Япония — это страна, с ещё более проблемным приростом ВВП за счёт увеличения долга. Соотношение её государственного долга к ВВП превышает 200%, и поэтому её пример был бы показательным для наших целей.

По существу, Япония живёт не посредствам с начала 1990-х гг. Однако при этом некоторые из наиболее иррациональных западных аналитиков стремятся представить Японию примером для подражания, утверждая, что коль скоро Япония могла наращивать долги в течение 25 лет, то и все западные страны могут поступать точно так же в обозримом будущем. Они не в состоянии понять, что в прошлом Япония была единственной страной в мире, которая могла себе позволить существовать при таком непомерном уровне долга. Япония всегда пользовалась существенной поддержкой западных стран и поэтому могла позволить себе продолжать подобную практику. И не в меньшей степени это делалось по политическим соображениям. Ещё одно существенное соображение против представления о том, что западные страны могли продолжать наращивать долги, состоит в том, что с начала 1990-х гг. западные страны стали быстро терять свою экономическую гегемонию: начала снижаться её доля в объёме мировой торговли и глобальном ВВП. Об этом я писал в своей недавней статье под названием "Закат Запада".

Значимость Запада по отношению к остальному миру быстро сокращается. Это можно продемонстрировать путём сравнения показателей ВВП западных стран-членов "большой семерки" (G7) (США, Япония, Германия, Франция, Великобритания, Италия и Канада) с показателями ВВП сегодняшних развивающихся стран. В 1990 году совокупный ВВП стран-членов "большой семерки" значительно превышал совокупный ВВП сегодняшних семи развивающихся стран: Китая, Индии, России, Бразилии, Индонезии, Мексики и Южной Кореи (которые необязательно составляют единый политический блок). В 1990 г. совокупный ВВП стран-членов "большой семерки" (G7) составлял $14,4 трлн, а совокупный ВВП семи развивающихся стран — $2,3 трлн. Однако к 2013 г. ситуация кардинально изменилась: совокупный ВВП стран-членов "большой семерки" (G7) составил 32 трлн долларов США, а совокупный ВВП семи развивающихся стран — $35 трлн. (график 6).

Изображение

Ввиду постоянного роста доли развивающихся стран в мировой экономике становится очевидно, что западные страны не смогут получать достаточную прибыль от мировой торговли, чтобы обслуживать накопленные ими долги.

В настоящее время западные страны извлекают выгоду из того, что остальной мир всё ещё доверяет их валютам и использует их в качестве резервных. По существу, доллар США и евро используют преимущества своего монопольного статуса. Именно это позволяет западным странам получать доступ к дешёвым долговым обязательствам и стимулировать свои национальные экономики за счёт монетарной политики, проводимой центральными банками (программа так называемого "количественного смягчения" или, другими словами, "запуск печатного станка"). Однако риск состоит в том, что при усугубляющейся долговой ситуации и сокращающейся доли в мировой экономике они не смогут воспользоваться этими преимуществами, скорее всего, уже даже в обозримом будущем. А за этим последует резкое удорожание заимствований и рост инфляции, переходящей в конце концов в гиперинфляцию. При этом сценарии развития событий, который я считаю неизбежным в ближайшие 5-10 лет, экономики западных стран ждёт полный крах.

Проблема состоит в том, что избежать такого развития событий не удастся, потому что западные страны навсегда потеряли конкурентные преимущества как экономические державы. В конечном итоге, они будут вынуждены сжаться до уровня, соответствующего уровню их ресурсов и населения. (Об этом я писал в вышеуказанной статье). Однако правящая западная элита, как представляется, не стремится взглянуть в глаза реальности. Она пытается поддерживать видимость процветания, постоянно наращивая всё новые и новые долги, пока она ещё в состоянии это делать. Политические партии на Западе, по существу, превратились в машины для подсчёта голосов и озабочены лишь тем, как бы победить на следующих выборах. Для этого они продолжают подкупать свой электорат новыми и новыми долгами, стимулируя тем самым свои национальные экономики.

Но эту историческую волну развернуть уже никак не удастся. В конечном итоге, западные страны разбазарят своё наследство, как сделали это аристократы-расточители в прошлом".

Йон Хеллевиг

Жиdовкая ,так назыаемая рыночная система хозяйствования.Бабло делает бабло.А долги спишут обычным способом, впрочем как всегда-войной!По другому не бывает. :sh:

_________________
Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос.
Он носом тянется туда, куда душою не дорос.

  Профиль  
  
    
#64  Сообщение 26.07.15, 01:34  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
Диман писал(а):
Для меня открытие, что богачём является должник, а кредитор это нищая колония при нём.
если ты берешь кредит на торговлю/производство, то ты богатеешь.
причем быстрее,чем тот у кого ты занимаешь.
весь пафос статьи, если вы не поняли, в том, что долги брались на проедание.
Ну а про то, как должник богатеет быстрее кредитора, это чушь. Должник отдаёт тело долга и проценты, а ему самому остаётся лишь превышение этих процентов, которого вообще может и не быть.

  Профиль  
  
    
#65  Сообщение 26.07.15, 01:37  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50844
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
как сказал один умный товарищ западные государства просто плохие огромные долги своих частных банков взяли на себя чтобы не допустить коллапса. или оттянуть хотя бы. :consul:

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#66  Сообщение 26.07.15, 01:37  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Россия
doom писал(а):
Жиdовкая ,так назыаемая рыночная система хозяйствования.Бабло делает бабло.А долги спишут обычным способом, впрочем как всегда-войной!По другому не бывает. :sh:
Вопрос в том, как поддержать уровень жизни, если в долг больше никто не даст? И если в результате войны все колонии уплывут к китаю, индии, бразилии и россии...

  Профиль  
  
    
#67  Сообщение 26.07.15, 01:53  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4158
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
>> рост ввп это шо? правильно, рост производства

Ипать ты геней

  Профиль  
  
    
#68  Сообщение 26.07.15, 01:55  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4158
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Игорь ну смотри, ты занял штукарь до получки и пропил его. Вроде как ввп сгоревшей пивной лига чемпионов повысил, но реально на этом ее рост и закончится, если конечно ты еще где-то штукарь не здобудешь.

  Профиль  
  
    
#69  Сообщение 26.07.15, 02:01  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79283
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
Диман писал(а):
q4civa_1 писал(а):
Диман писал(а):
Эта мысль тянет на нобелевку. Наверное я её себе в подпись за вашим авторством поставлю. Это ж классика украинских клоунов.
Диман а для тебя открытие что кредит основа развития торговли/производства?
Для меня открытие, что богачём является должник, а кредитор это нищая колония при нём.

Кредитор это не "нищая колония" при должнике только в том случае, если он имеет достаточно сил и средств чтобы стребовать назад свои деньги.

А иначе будет - "кому должен - всем прощаю... а за это одолжите еще".

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

  Профиль  
  
    
#70  Сообщение 26.07.15, 02:04  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79283
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
Швеллер писал(а):
Игорь ну смотри, ты занял штукарь до получки и пропил его. Вроде как ввп сгоревшей пивной лига чемпионов повысил, но реально на этом ее рост и закончится, если конечно ты еще где-то штукарь не здобудешь.

Если уж проводить такие простые аналогии - то бандюган "занял" штукарь у ботаника. Ну, эта... когда-нибудь... может и верну. Ты, когда еще деньжат заработаешь - заходи, не забывай.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

  Профиль  
  
    
#71  Сообщение 26.07.15, 02:07  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79283
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
Вообще, в россиянах что-то есть от хохлов - менталитет близкий, все же. Хохлы живут мриями о крахе России, россияне - мечтами о крахе США.
При этом и те, и другие на полном серьезе выдвигают различные теории, доказывающие неизбежность этих крахов.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

  Профиль  
  
    
#72  Сообщение 26.07.15, 02:09  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50844
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Вообще, в россиянах что-то есть от хохлов - менталитет близкий, все же. Хохлы живут мриями о крахе России, россияне - мечтами о крахе США.
При этом и те, и другие на полном серьезе выдвигают различные теории, доказывающие неизбежность этих крахов.

ты же лично на старой форе говорил что русские подлый народец . ну извинии ....патентовед.. извини :sh:

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#73  Сообщение 26.07.15, 02:32  
Ветеран

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 9439
Благодарил (а): 557 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Экономика долгов - странная штука.

Необходимое условие - неограниченная кубышка.
Вот смотрите. Предположим, я имею неограниченную кубышку и мой годовой доход составляет 1млн.$.
Я имею возможность занять 100млн.$ под 1% и буду иметь возможность обслуживать этот долг. Тело отдавать необязательно, поскольку я просто перезанимаю этот миллион.
Таким образом я получил 100млн.$ но при этом ничего не зарабатываю.
10млн. я прожрал, а 90млнами распорядился так, что стал зарабатывать еще 1 млн.
Т.е. я могу взять еще 100млн. Я их беру. И опять 10ку прожрал, а 90 вложил. И еще имею возможность заработать 1 млн.
Таким образом, я имею долг 200млн, зарабатываю 3млн. из которых 2млн. уходят на обслуживание. Но я уже прожрал 20млн.
Мне еще хочется жрать. Я еще беру сотку с тем же результатом, и еще, и еще...

До тех пор, пока у меня будет возможность вкладывая 90-99млн получать 1 млн. в год, я могу брать.

Собственно, чем и занимаются американцы.

  Профиль  
  
    
#74  Сообщение 26.07.15, 02:41  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50844
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
coon писал(а):
Экономика долгов - странная штука.

Необходимое условие - неограниченная кубышка.
Вот смотрите. Предположим, я имею неограниченную кубышку и мой годовой доход составляет 1млн.$.
Я имею возможность занять 100млн.$ под 1% и буду иметь возможность обслуживать этот долг. Тело отдавать необязательно, поскольку я просто перезанимаю этот миллион.
Таким образом я получил 100млн.$ но при этом ничего не зарабатываю.
10млн. я прожрал, а 90млнами распорядился так, что стал зарабатывать еще 1 млн.
Т.е. я могу взять еще 100млн. Я их беру. И опять 10ку прожрал, а 90 вложил. И еще имею возможность заработать 1 млн.
Таким образом, я имею долг 200млн, зарабатываю 3млн. из которых 2млн. уходят на обслуживание. Но я уже прожрал 20млн.
Мне еще хочется жрать. Я еще беру сотку с тем же результатом, и еще, и еще...

До тех пор, пока у меня будет возможность вкладывая 90-99млн получать 1 млн. в год, я могу брать.

Собственно, чем и занимаются американцы.

ну и сколько они так протянут?? в теории с такой пирамидой. бесконечно?? :smoke

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#75  Сообщение 26.07.15, 03:50  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11711
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Nepal
sturm писал(а):
coon писал(а):
Экономика долгов - странная штука.

Необходимое условие - неограниченная кубышка.
Вот смотрите. Предположим, я имею неограниченную кубышку и мой годовой доход составляет 1млн.$.
Я имею возможность занять 100млн.$ под 1% и буду иметь возможность обслуживать этот долг. Тело отдавать необязательно, поскольку я просто перезанимаю этот миллион.
Таким образом я получил 100млн.$ но при этом ничего не зарабатываю.
10млн. я прожрал, а 90млнами распорядился так, что стал зарабатывать еще 1 млн.
Т.е. я могу взять еще 100млн. Я их беру. И опять 10ку прожрал, а 90 вложил. И еще имею возможность заработать 1 млн.
Таким образом, я имею долг 200млн, зарабатываю 3млн. из которых 2млн. уходят на обслуживание. Но я уже прожрал 20млн.
Мне еще хочется жрать. Я еще беру сотку с тем же результатом, и еще, и еще...

До тех пор, пока у меня будет возможность вкладывая 90-99млн получать 1 млн. в год, я могу брать.

Собственно, чем и занимаются американцы.

ну и сколько они так протянут?? в теории с такой пирамидой. бесконечно?? :smoke

а инфляция на что? в той же самой России-Украине-и-ещё-Где? Доллар стоил 35р и 12гр, а стал 55р и 25гр, к примеру. НефтьГазСалоМеталл упало в цене на 15-20-30% и ушло на запад к владельцу долларов и снизило затраты на Его продукцию, а эту продукцию запад продал по той же цене, что и прежде или со скидкой на 1-5% и, всё равно остаётся с более, чем хорошей, прибылью. И эта пирамида будет держаться и расти, хоть и всё медленнее, пока Им у тебя будет что утащить!
А как станет невмоготу, все долги припишут Рабиновичу-Мухаммеду-ФРС(негосударственной организации) или Штурму и посадят его в турму на 100500 лет, пока не вернёт. И забудут как плохой сон. :lazy:
"- Наша песня хороша - начинай с начала!"
Или ты думаешь, что не найдут такого Рабиновича или Штурма, пожелавшего взять гордо и с выпученными зенками этот грех на себя?! :suicide:

_________________
Quod licet Jovi, поп licet bovi

  Профиль  
  
    
#76  Сообщение 26.07.15, 03:53  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50844
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
а эту продукцию запад продал

а может и не продал .. куплю в китае например. много дыр в этой теории

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#77  Сообщение 26.07.15, 04:22  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11711
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Nepal
sturm писал(а):
а эту продукцию запад продал

а может и не продал .. куплю в китае например. много дыр в этой теории
ой, не смеши! Основа, практически всех, крупных китайских компаний, особенно технологических, это западный капитал и вывезенные ради быстрой и большой прибыли, предприятия, тоже, по факту, принадлежащие западу. Китайцы сами не хозяева в своей стране, и, если западу придется уйти оттуда, то не надо быть семи пядей во-лбу, чтобы понять, что Китай быстро вернётся ко временам Мао. Пример Украины нагляден! Из красавицы в жопу превратилась!

_________________
Quod licet Jovi, поп licet bovi

  Профиль  
  
    
#78  Сообщение 26.07.15, 04:26  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11711
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Nepal
sturm писал(а):
а эту продукцию запад продал

а может и не продал .. куплю в китае например. много дыр в этой теории
западу совсем не обязательно продавать эту продукцию тебе! Твоих 150-250млн, включая остатки СНГ, а остальных 6-7млрд. Купив в Китае, заплатишь западным компаниям в Китае! :comando

_________________
Quod licet Jovi, поп licet bovi

  Профиль  
  
    
#79  Сообщение 26.07.15, 06:56  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17435
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 342 раз.
СССР
Игорь писал(а):
Я лично закончил физфак МГУ - поэтому тебе до моего образования - как до Пекина раком...
Ну да... лично..., а остальные, типа, по доверенности... МГУ - МежГосударственный Университет... :crazy:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#80  Сообщение 26.07.15, 06:57  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17435
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 342 раз.
СССР
Игорь писал(а):
А каким вообще боком "прирост ВВП" к "приросту долга"?
ВВП - это совокупная стоимость произведенных товаров и услуг, где в нем фигурируют долги?
Цитата:
Рассматривая эти показатели, мы пришли к очевидным выводам, что в реальности Западные экономики не росли вообще за последние десятилетия, а скорее они попросту массово накапливали свои долги.
Бред какой-то.
[...пожатие плечами...]

Не бред, а Капитан Очевидность. :)

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. история повторяется, ущемление прав русских=развал страны.

IGOR-T

37

28.03.24, 23:40

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ВСУ получили задачу отвоевать юг страны

Saruman

227

24.03.24, 09:08

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Трамп снова отличился: "Это будет кровавая баня для страны".

Nick Usarov

16

20.03.24, 01:39

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Путин вывел экономику страны на первое место в Европе и в ТОП-5 мира

Индифферент

13

27.02.24, 09:33




[ Time : 0.109s | 20 Queries | GZIP : Off ]