Автор |
|
ВиР
|
#101
24.07.15, 20:56
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 19152 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
373 раз.
|
neon писал(а): пиндосы у наши что ли заразились? В 2006г. Роскосмос тоже бредил станцией на Луне к 2015г. А чем пиндосов не устаревает водород, добытый на Земле? Затраты на поднятие на орбиту. На Луне тяготение в 6 раз меньше. Земной водород доставленный на орбиту Луны будет дороже золота.
|
|
|
|
Tarasov
|
#103
24.07.15, 21:12
|
|
Флудер |
|
Регистрация: 27.04.2015 Сообщения: 11746 Откуда: Москва Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
Мурзяй писал(а): да никто там ничего добывать не будет, по-крайней мере в ближайшие лет 100. вначале там надо побывать, обжиться, понавезти хер знает сколько чего, завести гастарбайтеров, кормить их, поить, а потом ещё это притащить на Землю! пля, сказки. тут блин большая часть планеты в хижинах живут а они собрались на Луне шахты бурить! вот и я про то же толкую. инфраструктуры всякой там нет, дороги не проложены, водопровод, электростанции, школы. где дети будут учиться, а пожарные станции? очередная авантюра американцев провальная короче
_________________ "Опыт не мешает совершать прежние ошибки, но мешает получать от них прежнее удовольствие" ©
|
|
|
|
VSU
|
#104
24.07.15, 21:17
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6774 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
173 раз.
Поблагодарили:
416 раз.
|
ВиР писал(а): neon писал(а): пиндосы у наши что ли заразились? В 2006г. Роскосмос тоже бредил станцией на Луне к 2015г. А чем пиндосов не устаревает водород, добытый на Земле? Затраты на поднятие на орбиту. На Луне тяготение в 6 раз меньше. Земной водород доставленный на орбиту Луны будет дороже золота. Исчо раз, надеюсь крайний, для апологетов. Земной водород, доставленный на орбиту Луны, может быть, будет дороже золота. Водород, добытый на орбите Луны (нет сынок - это фантастика) будет дороже всей таблицы Менделеева вместе взятой. Блин, вы хотя бы, прежде чем постить здесь ваш бред, набрали бы в гугле "получение водорода" и прикинули затраты. Вторым этапом, если мозгов образования хватит понять первый этап, поинтересовались бы технологией сжижения водорода. P.S. "Затраты на поднятие на орбиту" - Я уже не знаю, ржать дальше над убогими или плакать... Gest, Goldб Lucky, Optimist? где Вы?
|
|
|
|
ВиР
|
#105
24.07.15, 21:20
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 19152 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
373 раз.
|
VSU писал(а): ВиР писал(а): neon писал(а): пиндосы у наши что ли заразились? В 2006г. Роскосмос тоже бредил станцией на Луне к 2015г. А чем пиндосов не устаревает водород, добытый на Земле? Затраты на поднятие на орбиту. На Луне тяготение в 6 раз меньше. Земной водород доставленный на орбиту Луны будет дороже золота. Исчо раз, надеюсь крайний, для апологетов. Земной водород, доставленный на орбиту Луны, может быть, будет дороже золота. Водород, добытый на орбите Луны (нет сынок - это фантастика) будет дороже всей таблицы Менделеева вместе взятой. Блин, вы хотя бы, прежде чем постить здесь ваш бред, набрали бы в гугле "получение водорода" и прикинули затраты. Вторым этапом, если мозгов образования хватит понять первый этап, поинтересовались бы технологией сжижения водорода. P.S. " Затраты на поднятие на орбиту" - Я уже не знаю, ржать дальше над убогими или плакать... Gest, Goldб Lucky, Optimist? где Вы? А что так развеселило-то?
|
|
|
|
VSU
|
#106
24.07.15, 21:59
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6774 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
173 раз.
Поблагодарили:
416 раз.
|
ВиР писал(а): Затраты на поднятие на орбиту Вот эта фраза и развеселила, Вы не знаете, из чего складываются затраты на выведение ПН на орбиту, Вы не знаете, что такое вывести ПН на орбиту Луны, Вы не знаете, по какой траектории будут выводиться КА для добычи "водорода" - попадающей, облетной или возвратной и не знаете, чем они отличаются и какие затраты нужны для каждой из них. Я более, чем уверен, что вы не знаете главную характеристику ракетного двигателя - удельный импульс и что она собой представляет. (В Педевикию не лезть!) Но, тем не менее, Вы пытаетесь с умным видом здесь писать бред, не понимая, что кроме меня здесь еще по крайней мере три человека связаны напрямую или в прошлом с ракетной техникой. И знания у них не только теоретические, но и практические. И то, что Вы пишите - для нас - ржачь, ну уж так получилось....
|
|
|
|
ВиР
|
#107
24.07.15, 22:18
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 19152 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
373 раз.
|
VSU писал(а): ВиР писал(а): Затраты на поднятие на орбиту Вот эта фраза и развеселила, Вы не знаете, из чего складываются затраты на выведение ПН на орбиту, Вы не знаете, что такое вывести ПН на орбиту Луны, Вы не знаете, по какой траектории будут выводиться КА для добычи "водорода" - попадающей, облетной или возвратной и не знаете, чем они отличаются и какие затраты нужны для каждой из них. Я более, чем уверен, что вы не знаете главную характеристику ракетного двигателя - удельный импульс и что она собой представляет. (В Педевикию не лезть!) Но, тем не менее, Вы пытаетесь с умным видом здесь писать бред, не понимая, что кроме меня здесь еще по крайней мере три человека связаны напрямую или в прошлом с ракетной техникой. И знания у них не только теоретические, но и практические. И то, что Вы пишите - для нас - ржачь, ну уж так получилось.... Извините меня, но чем больше сила тяготения тем больше затраты энергии для вывода на орбиту! И они не прямо пропорциональны, а в какой-то степени! То есть если сила тяготения больше в 2 раза, то сжечь энергии для доставки полезного груза на орбиту (одинаковой массы) вероятно нужно не в 2 раза, в 2 в энной степени. Это наглядно видно на примере старта с Луны модулей "Апполона". Если с Земли в космос их запускали охерительные ракеты размером с 20-этажный дом, то для запуска с Луны хватало ускорительных ракет размером с холодильник.
|
|
|
|
Лавр Орлов
|
#108
25.07.15, 00:08
|
|
Регистрация: 02.01.2015 Сообщения: 1062 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
ВиР писал(а): neon писал(а): пиндосы у наши что ли заразились? В 2006г. Роскосмос тоже бредил станцией на Луне к 2015г. А чем пиндосов не устаревает водород, добытый на Земле? Затраты на поднятие на орбиту. На Луне тяготение в 6 раз меньше. Земной водород доставленный на орбиту Луны будет дороже золота. Вот, сразу видно, человек в теме, а не дьюары таскал. Только небольшая поправочка: затраты (если понимать под ними массу топлива, следовательно размеры ракеты) растут не пропорционально степени, а пропорционально эспоненте от потребной скорости (первой космической для выхода на орбиту). Это если вспомнить формулу Циолковского. Что еще хуже любой степени вобщем-то.
Последний раз редактировалось Лавр Орлов 25.07.15, 00:12, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Лавр Орлов
|
#109
25.07.15, 00:12
|
|
Регистрация: 02.01.2015 Сообщения: 1062 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
VSU писал(а): Блин, вы хотя бы, прежде чем постить здесь ваш бред, набрали бы в гугле "получение водорода" и прикинули затраты. Вторым этапом, если мозгов образования хватит понять первый этап, поинтересовались бы технологией сжижения водорода. Ну так прикинте затраты и сообщите. Точные науки любят цифры, а не слова. Вам же, как вы сами пишете, даже доверяли таскать дьюары и другие тяжелые предметы. То есть вы практически крупный ученый с мировым именем. Почти как "академик" Сова. А вместо этого занимаетесь пустопорожним звоном, как самый последний гуманитарий.
|
|
|
|
Лавр Орлов
|
#111
25.07.15, 00:23
|
|
Регистрация: 02.01.2015 Сообщения: 1062 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Не топливо, а рабочее тело ракетного двигателя.
|
|
|
|
ВиР
|
#112
27.07.15, 21:39
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 19152 Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
373 раз.
|
Лавр Орлов писал(а): Не топливо, а рабочее тело ракетного двигателя. Водород - не рабочее тело! Рабочим телом является и горючее и окислитель. Цитата: Водород без кислорода это не топливо, это просто газ Конечно. Но доставить ТОЛЬКО кислород на орбиту Луны будет по любому проще чем И водород И кислород. Кстати гореть водород может не только в кислороде. Во фторе например. Может дешевле будет притащить фтор.
|
|
|
|
gambling man
|
#113
27.07.15, 21:48
|
|
Прохожий |
|
Регистрация: 21.09.2014 Сообщения: 395 Откуда: far far away Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Жан ду-ду писал(а): Водород без кислорода это не топливо, это просто газ, им можно шарики надувать. Кстати, хахлам пора бы уж Венеру начинать осваивать, там углекислого газа много, да и вроде как родина их. Какое совпадение. Вода как раз состоит из водорода и кислорода и разлагается на эти составляющие при электролизе( солнечные батареи)
_________________ Кто хотел называться русским, нужно было до хрена потрудиться, отсосать и т.д. (с)LuckyStarrr
|
|
|
|
Лавр Орлов
|
#114
27.07.15, 23:07
|
|
Регистрация: 02.01.2015 Сообщения: 1062 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Но один водород гораздо лучше. Потому как подогретый в атомном реакторе, в ЯРД, дает удельный импульс 900-1000, тогда как водород-кислородный двигатель всего 450.
|
|
|
|
woland69
|
#115
27.07.15, 23:28
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 04.10.2014 Сообщения: 12285 Благодарил (а):
382 раз.
Поблагодарили:
445 раз.
|
на Луне стоит верблюд, его четверо ебут. двое в жопу двое в рот : добывают водород.
_________________ Политика — это патологическая сфера человеческих взаимоотношений, когда страсти есть, а секса нет
|
|
|
|
Бендер
|
#116
15.08.15, 23:14
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 6831 Благодарил (а):
92 раз.
Поблагодарили:
124 раз.
|
Роскосмос перенес сроки проекта высадки человека на Луну.
Роскосмос вынужден перенести сроки реализации проекта высадки человека на Луну вследствие экономии бюджетных средств, пишут «Известия» со ссылкой на проект Федеральной космической программы (ФКП) на 2016–2025 годы.
Первоначально планировалось, что высадка на Луну произойдет в 2030 году. Причиной переноса стало значительное снижение финансирования опытно-конструкторской работы ППТК-2 (перспективного пилотируемого транспортного комплекса), в рамках которой ведется разработка лунного взлетно-посадочного комплекса (ЛВПК).
«Финансирование ОКР «ППТК-2» снижено примерно в два раза, что приведет к задержке создания и начала летных испытаний ЛВПК на 2–3 года, — говорится в презентации Роскосмоса, приложенной к проекту ФКП-2025. — Начало летных испытаний ЛВПК ожидается в 2029–2030 годах».
Это означает, что пилотируемый полет с высадкой космонавта на поверхность Луны возможен в районе 2033–2034 годов, отмечают «Известия».
«Начало наземной экспериментальной отработки комплекса запланировано на 2024 год, — говорится в проекте космической программы. — Лунный взлетно-посадочный комплекс обеспечит доставку экипажей с окололунной орбиты в заданный район на поверхности Луны, а также с поверхности Луны на окололунную орбиту экипажа из четырех человек. Длительность пребывания экипажа на Луне — не менее 14 суток».
Даже сокращенный в два раза бюджет работ по ППТК-2 выглядит значительно: в 2016–2025 годах Роскосмос просит на проект 20,8 млрд руб.
В апреле 2014 года курирующий оборонную промышленность вице-премьер Дмитрий Рогозин в числе приоритетных задач России в освоении космоса назвал «колонизацию Луны и окололунного пространства». Другие задачи для российской космической сферы, по словам Рогозина, «расширение нашего присутствия на низких околоземных орбитах и переход от их освоения к использованию», а также подготовка и начало освоения Марса и других объектов Солнечной системы.
_________________ Когда не знаешь, что искать, то находишь жареные парадоксы.
|
|
|
|
Художник
|
#119
16.08.15, 03:36
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Онаним писал(а): А охлаждать и сжижать водород как в вакууме будут? Да так же как в атмосфере вобщем-то
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#120
16.08.15, 04:03
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12510 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Чупакабра писал(а): Американское аэрокосмическое агентство NASA планирует вернуть человека на Луну уже к 2021 году. Чупакабра писал(а): Такой план предлагает исследование, проведенное компанией NexGen Space LLC и частично профинансированное NASA. А-а-а... тады понятно, очередной попил без грандиозных мифических "планов" не бывает.
|
|
|
|
|
|