Ещё вопрос про Боинг


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  Стрaница Пред.  1, 2
Автор  
#21  Сообщение 20.07.15, 02:14  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Фидель писал(а):
Уже понятно, что в заключении комиссии виновной стороной будут названы ополченцы
ващета комиссия IKAO с которой сотрудничает РФ никого назначить виновным не может. это вне ее компетенции. она устанавливает техническую сторону проишествия и не более того.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 20.07.15, 02:30  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 5448
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 284 раз.
Consortiumnews: Разведка США молчит об MH17 ради информационной войны

В 1964 году инцидент в Тонкинском заливе использовали, чтобы оправдать войну во Вьетнаме, хотя американская разведка быстро выяснила, что дело было не так, как преподнесло правительство США. Теперь крушение рейса МН17 используют как предлог для новой войны, а американская разведка опять умалчивает известную ей информацию, пишет Роберт Пэрри в статье для Consortiumnews.

Год назад мир пережил то, что могло стать аналогией инцидента в Тонкинском заливе - только для начала третьей мировой войны, утверждает Роберт Пэрри в статье для ConsortiumNews. Как и в 1964 году, американские власти быстро «вцепились» в трагедию из-за ее эмоциональной привлекательности и использовали ее для углубления напряженности в отношениях с Россией.

Шокированный трагической гибелью 298 человек, мир обрушил свой гнев на российского президента. Его лицо появилось на обложках журналов, а ЕС поддержал санкции США против Москвы. В течение года власти США продолжали усиливать трения с Россией, поддерживая Киев в его жестокой «антитеррористической операции», в результате которой погибли тысячи этнических русских.

Однако «пропагандистским стержнем» крайне негативного отношения Запада к России остается крушение рейса MH17, вину за которое Запад продолжает возлагать на пророссийских ополченцев. Кроме того, подчеркивает Роберт Пэрри, крупные американские СМИ по какой-то причине продолжают не интересоваться тем, почему американская разведка хранит молчание о своем анализе этой катастрофы. Спустя 5 дней после трагедии разведка опубликовала поверхностный доклад, основанный на сообщениях в социальных сетях. Роберт Пэрри ссылается на анонимный источник из кругов разведки, согласно которому более тщательный анализ указывает на подпольную операцию Киева с участием одного из олигархов, поддерживающих режим.

Если бы этот анализ увидел свет, украинская точка зрения, с помощью которой на Россию оказывается международное давление, рухнула бы, утверждает Пэрри со ссылкой на этот источник. Другими словами, администрации Обамы более важно заставлять Путина уйти в оборону, чем наказать ответственных за трагедию с рейсом MH17. Как и в случае с Тонкинским заливом, доказательственная база в деле MH17 была шаткой и противоречивой, однако это не помешало американским чиновникам в обоих случаях найти виновного. Кроме того, в обоих случаях аналитики американской разведки не были уверены в однозначной трактовке и даже приходили к противоречивым выводам по мере обнаружения новых улик. Факты были скрыты, утверждает Роберт Пэрри, так как обнародование противоречивой информации навредило бы интересам национальной безопасности.

22 июля директор Национальной разведки США, основываясь на публикации в соцсетях, выпустил доклад, в котором содержались намеки на причастность России к крушению самолета. Однако в нем не упоминалось о том, что повстанцы ранее использовали только переносные зенитно-ракетные комплексы, чтобы сбивать военные самолеты, летящие сравнительно низко, в то время как MH17 летел на высоте, недосягаемой для этого вида оружия. Кроме того, в докладе не говорилось о том, что американская разведка, которая в то время сосредоточила все внимание на Украине, обнаружило поставку ЗРК «Бук» из России.

Отсутствие доказательств поставки столь громоздкого орудия, пишет Роберт Пэрри, породило сомнения среди американских специалистов. Кроме того, они не могли с уверенностью сказать, что ЗРК управляли именно ополченцы, и эти сомнения даже просочились в публикации крупных СМИ (например, Los Angeles Times).

Российская сторона, в свою очередь, предоставила существенную информацию, включая данные с радара, согласно которым на расстоянии 3-5 километров от Boeing находился украинский истребитель. Впрочем, американские СМИ, по большей части, проигнорировали эти сведения. На фоне волны обвинений с обеих сторон администрация Обамы так и не обнародовала имеющуюся у нее информацию, включая спутниковые снимки, которые смогли бы подтвердить сделанные ранее выводы.

В начале августа прошлого года Пэрри сообщили, что некоторые аналитики из американской разведки начали отходить от первоначального сценария о том, что в трагедии повинны ополченцы и Россия. Они стали склоняться к тому, что ответственность за трагедию, возможно, несут экстремистские элементы в Киеве. Промежуточный доклад Совета по безопасности Нидерландов, опубликованный в середине октября прошлого года, также, по словам Пэрри, не ответил на вопрос, имеются ли в распоряжении американских властей спутниковые данные, с помощью которых можно точно установить, откуда и кем была запущена смертоносная ракета.

Уже в январе, сообщает автор статьи, ему снова удалось связаться с тем же источником из разведки, который сообщил, что ракета могла быть выпущена не из «Бука», а из ЗРК «Куб». Кроме того, эксперты не исключают, что в MH-17 мог стрелять украинский истребитель.

С тех пор сообщалось о том, что различные свидетели наблюдали украинский истребитель, а другие утверждали, что ракету выпустили с контролируемой ополченцами территории, хотя в то время границы зоны конфликта были весьма подвижными. Однако автор статьи задается вопросом о том, почему американская разведка «проглотила язык» и молчала почти год. За прошедшие 11 месяцев офис директора Национальной разведки США никак не прояснил свою первоначальную позицию, а его представитель и вовсе сделала, по оценке Пэрри, «абсурдное заявление» о том, что американская разведка с 22 июля 2014 года никак не улучшила свое понимание трагедии.

«Если все, что мне сообщили, правда, то причина молчания, скорее всего, кроется в том, что пересмотр первоначального стремления вынести приговор не только поставит администрацию Обамы в неловкое положение, но и нанесет ущерб стратегии “информационной войны”, цель которой – заставить русских уйти в оборону, - утверждает Роберт Пэрри. - В таком случае президент Обама действует еще более безрассудно, чем президент Джонсон в 1964 году. Война во Вьетнаме была ужасной, но ядерное противостояние с Россией может оказаться еще хуже».
http://russian.rt.com/inotv/20 ... it-ob

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 20.07.15, 02:36  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 5448
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 284 раз.
Я думаю, целью этой пропагандистской атаки была попытка заставить Россию отказаться от поддержки Донбасса, задавить всякое сопротивление Хунте и установить полный контроль над захваченной территорией. А теперь они пытаются слепить хотя бы какую-нибудь версию причастности России с какими-нибудь доказательствами из бложиков и прикупленных "свидетелей".

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 20.07.15, 02:45  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 5448
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 284 раз.
Кстати. Ополчение сбило кучу укроповских самолетов. Летчики-налетчики где?

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 21.07.15, 20:02  
Новичок

Регистрация: 19.07.2015
Сообщения: 16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
mikrus писал(а):
Кстати. Ополчение сбило кучу укроповских самолетов. Летчики-налетчики где?

Ни одного самолёта и ни одного вертолёта, никакое ополчение на Украине не сбивало.
Всё что виртуальный Стрелков там налепетал с Апреля по Июль 2014, это всё ложь.
Постановщик напридумывал всяких сбитых ракет, желикоптеров и прочих летательных аппаратов, а после 17 июля все они закончились ? так не бывает, просто мразюки тупые, просто сняли эту туфтотень с лент новостей.

Возьми абсолютно любое видео с абсолютно любого мразоканала про якобы сбитый украинский летательный аппарат, покажи мне и я тебе покажу на что нужно обратить внимание, чтобы до тебя допёрло, что перед тобой театральная постановка.

Изображение
Изображение

Вот пример обычного фейка, который в тебя заложил информацию http://ertv.fr/?p=3881
А вот ссылка на реальное фото http://www.warchechnya.ru/_ph/ ... 6.jpg
Изображение

Ничего там не сбивали

Смотреть на youtube.com


Смотреть на youtube.com

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 21.07.15, 20:16  
Новичок

Регистрация: 19.07.2015
Сообщения: 16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
mikrus писал(а):
Consortiumnews: Разведка США молчит об MH17 ради информационной войны

В 1964 году инцидент в Тонкинском заливе использовали, чтобы оправдать войну во Вьетнаме, хотя американская разведка быстро выяснила, что дело было не так, как преподнесло правительство США. Теперь крушение рейса МН17 используют как предлог для новой войны, а американская разведка опять умалчивает известную ей информацию, пишет Роберт Пэрри в статье для Consortiumnews.

Чужие слова заключай в цитату, чтобы люди видели, что эту дурь сказал не ты. Вдумайся что написано : Разведка США молчит об MH17.. с таким же успехом можно написать : об MH17 молчит разведка Эфиопии.
На Грабово не падало никакого самолёта, любая новость в СМИ об MH17 обязательно сопровождается записью, "17 июля сбит самолёт и погибло 298 человек". Фишка в том, что это подходит под определение : ложь, произнесённая тысячу раз, превращается в правду.

В Грабово была инсценировка авиакатастрофы, а не авиакатастрофа.
Изображение

phpBB [media]

http://coub.com/view/6za3x

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 21.07.15, 20:41  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11834
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Волновод писал(а):
Изображение
Ну, это если верить, что ополченцы сами себя обстреливают. :) :) :)

а пока известно (и доказано), что как только ОБСЕ или голландцы выезжали на место падения, хохлы тут же начинали артиллерийский обстрел.

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 21.07.15, 21:36  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 6716
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 413 раз.
Россия
Ой мля, у нас тут очередной ИксПёрд по авиацЫи и теориям заговора объявился - имя ему Волновод. Прислушаемся
к Гуру.
Слышь, иксперд, спойлер от интерцептора, элерон от интерцептор-элерона, триммер от серво-триммера, СПУ от РАП
отличаем? Только не лезь в Педивикию - она бывает врет.
P.S. И кстати, что там про канал с односвязным сечением?

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 22.06.19, 22:34  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
ап

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 23.06.19, 06:33  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12286
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 417 раз.
Фидель
Цитата:
Уже понятно, что в заключении комиссии виновной стороной будут названы ополченцы (глава комиссии это уже озвучил). Россия с комиссией активно сотрудничала, в течение года не высказывая сомнений в её легитимности. Никакого альтернативного официального расследования нашей стороной не проводилось (уголовное дело в ДНР даже не было заведено).

Никаких козырей в рукаве у Путина тоже нет. Были бы - уже озвучил их. Да и после джокера (а заключение всеми признанной комиссии - это джокер) ходи козырем или не ходи - без толку. Во-первых, после официального вердикта всеми признанной комиссии какие-либо известные, но скрывавшиеся сторонами факты, будут выглядеть гнилой отмазкой (и их достоверность даже проверять не будут), во-вторых, сразу встанет вопрос - чё ж мы эти факты от комиссии скрыли. Так что козырей нет.

В связи с этим вопрос: после обвинения ополченцев в заключении международно признанной (в том числе и Россией) комиссии должна ли Россия всячески способствовать поиску и задержанию исполнителей преступления (организаторы, если они даже были, понятно, что будут выведены за скобки), демонстрируя всему цивилизованному сообществу, что мы по прежнему предсказуемые и законопослушные партнёры, или уйти в отмазку (пусть даже самую нелепую) по принципу "своих сукиных детей не выдаём"?


Если бы в заключении комиссии был какой-то смысл, то был бы и предмет для размышлений.
Но они предоставили даже не результат своего расследования, а скопипастили информацию Беллингкат, которую те насобирали по сети. А что такое Беллингкат? Официально - группа любителей-энтузиастов. Организована, между прочим, за один день до катастрофы МН-17 - это факт. И сходу принялись именно за это дело, что само по себе очень подозрительно. Это может говорить о том, что Беллингкат была организована теми, кто заранее знал о предстоящем инциденте, специально для информационной поддержки этой провокации. Другими словами, для распространения дезинформации с подачи спецслужб, потому что официальные источники, связанные с правительством, не могли пойти на риск распространения такого рода дезинформации.
У России, кстати, был козырь, который предоставила сама JIT - номер ракеты. На этот козырь не было никакого вразумительного ответа, как и на любой другой, если бы он был.

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 23.06.19, 06:53  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Фидель
Цитата:
Уже понятно, что в заключении комиссии виновной стороной будут названы ополченцы (глава комиссии это уже озвучил). Россия с комиссией активно сотрудничала, в течение года не высказывая сомнений в её легитимности. Никакого альтернативного официального расследования нашей стороной не проводилось (уголовное дело в ДНР даже не было заведено).

Никаких козырей в рукаве у Путина тоже нет. Были бы - уже озвучил их. Да и после джокера (а заключение всеми признанной комиссии - это джокер) ходи козырем или не ходи - без толку. Во-первых, после официального вердикта всеми признанной комиссии какие-либо известные, но скрывавшиеся сторонами факты, будут выглядеть гнилой отмазкой (и их достоверность даже проверять не будут), во-вторых, сразу встанет вопрос - чё ж мы эти факты от комиссии скрыли. Так что козырей нет.

В связи с этим вопрос: после обвинения ополченцев в заключении международно признанной (в том числе и Россией) комиссии должна ли Россия всячески способствовать поиску и задержанию исполнителей преступления (организаторы, если они даже были, понятно, что будут выведены за скобки), демонстрируя всему цивилизованному сообществу, что мы по прежнему предсказуемые и законопослушные партнёры, или уйти в отмазку (пусть даже самую нелепую) по принципу "своих сукиных детей не выдаём"?

О каком таком заключении ты тут все талдычишь?
В конечном итоге все решает суд а не какие то заключения
Я очень сомневаюсь что суд будет.Очень сильно

_________________
Фанат Розы Люксембург

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 23.06.19, 07:13  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 78457
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 917 раз.
Эту косиссию пострадавшая сторона считает политизированной и не верит ,что они занимаются расследованием. Голландцы считают, что комиссия выполняет политический заказ по обвиненю России в том чего она не делала..

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 23.06.19, 07:20  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26109
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.
Россия
Фидель с каждым днем все больше становится украинцем! Хр. ДЭП прогрессирует, деменция накрывает волной! Скоро уже окончательно станет украинцем...

  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 23.06.19, 22:12  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 12286
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 417 раз.
Волновод писал(а):
Постановщик напридумывал всяких сбитых ракет, желикоптеров и прочих летательных аппаратов, а после 17 июля все они закончились ?

После 17 июля укролеты перестали летать над свободной частью Донбасса. Авиабомбежки прекратились, остались только артобстрелы. Вот почему авиацию приземлили - это более интересный вопрос. Это косвенно свидетельствует в пользу версии о том, что Боинг был сбит с укролета.

  Профиль  
  
    
#35  Сообщение 23.06.19, 23:33  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18041
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
VSU писал(а):
Цитата:
Никаких козырей в рукаве у Путина тоже нет. Были бы - уже озвучил их.

Фидель, козырь скорее всего один - обломки Боинга-777 валялись неделю, уже гнить стали останки. Запись
СОК в Бобинге пишется на SSD. Я не верю в то,что наши спецы не побывали там в первые часы, а переписать SSD
дело пяти минут

Переписать - дело 5 минут.
Но создать данные для переписи - дело на полгода.
То есть слить копию для себя могли, а вот создать фальшивые данные и подсунуть туда - нереально.

  Профиль  
  
    
#36  Сообщение 24.06.19, 16:05  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 6716
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 413 раз.
Россия
ALich писал(а):
VSU писал(а):
Цитата:
Никаких козырей в рукаве у Путина тоже нет. Были бы - уже озвучил их.

Фидель, козырь скорее всего один - обломки Боинга-777 валялись неделю, уже гнить стали останки. Запись
СОК в Бобинге пишется на SSD. Я не верю в то,что наши спецы не побывали там в первые часы, а переписать SSD
дело пяти минут

Переписать - дело 5 минут.
Но создать данные для переписи - дело на полгода.
То есть слить копию для себя могли, а вот создать фальшивые данные и подсунуть туда - нереально.

Я ошибался, признаю. Снять данные без вскрытия "ящика" на Бобинге невозможно. Т.е. РФ не имеет данных
Объективного Контроля с самописцев.

  Профиль  
  
    
#37  Сообщение 24.06.19, 16:13  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
Меркурий писал(а):
Вот почему авиацию приземлили - это более интересный вопрос

согласен, связь прослеживается

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

  Профиль  
  
    
#38  Сообщение 24.06.19, 16:36  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10201
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
VSU писал(а):
[spoiler=Фидель]
Цитата:
Никаких козырей в рукаве у Путина тоже нет. Были бы - уже озвучил их.

Фидель, козырь скорее всего один - обломки Боинга-777 валялись неделю, уже гнить стали останки. Запись
СОК в Бобинге пишется на SSD. Я не верю в то,что наши спецы не побывали там в первые часы, а переписать SSD
дело пяти минут
:zed: Где смайлик "сказочный долбойоп"?

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 24.06.19, 16:42  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10784
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Новороссия
Волновод писал(а):
mikrus писал(а):
Кстати. Ополчение сбило кучу укроповских самолетов. Летчики-налетчики где?

Ни одного самолёта и ни одного вертолёта, никакое ополчение на Украине не сбивало.

А, я понял, это сектант их секты свидетелей взрыва кондиционера в Луганске в ОГА, где люди погибли.
Ил-76 в Луганске естесно тоже фейк. Не было, ага, 48 хохло десантиков сейчас пиво пьёт, а не закопано.
А киборги в Донецком аэропорту до сих пор там на боевом посту.

  Профиль  
  
    
#40  Сообщение 24.06.19, 18:29  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20484
Откуда: USSR
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 232 раз.
Albania
Меркурий писал(а):
Волновод писал(а):
Постановщик напридумывал всяких сбитых ракет, желикоптеров и прочих летательных аппаратов, а после 17 июля все они закончились ?
После 17 июля укролеты перестали летать над свободной частью Донбасса. Авиабомбежки прекратились, остались только артобстрелы. Вот почему авиацию приземлили - это более интересный вопрос. Это косвенно свидетельствует в пользу версии о том, что Боинг был сбит с укролета.
Насколько я вижу, наша сторона принимает в с е версии т.н. следствия, и в духе их выводов ограниченно отвечает на каждую.
Вот это и смущает...
Опять "политика vs" не просто правды, а жизней.
Не переиграли бы, как бывало. В частности после прибытия Президента Конфедерации.
То что что там были приняты пусть частичные, но условия, сомнения могут глодать только 0-0. )

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  Стрaница Пред.  1, 2

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Почему жители бу УССР воюют против России? Вроде, простой вопрос.

Олег

326

28.03.24, 14:47

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Боинг

Saruman

203

21.03.24, 00:50

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Щекотливый вопрос

Адонис

98

15.03.24, 09:40

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Путин: "Для нас — это судьба, это вопрос жизни и смерти".

mikrus

77

18.02.24, 17:45




[ Time : 1.091s | 22 Queries | GZIP : Off ]