Про Бук и Боинг. Некоторые соображения.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор  
#21  Сообщение 18.07.15, 13:07  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17333
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 342 раз.
СССР
Уралец писал(а):
Предположим, что Боинг действительно был сбит из одиночной СОУ Бук.
[...]
(Дальность обнаружения этой СОУ для такой большой железяки, к сожалению, не нашел).

Т.е. ты с земли хочешь захватить цель ПАР ГСН ракеты? Ну сам посчитай - если для цели с ЭПР в 1м2 дальность составляет ~ 3км, то для транспортника(гражданского самолёта) получается где то 7-8 км.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 18.07.15, 13:09  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Россия
Поверьте, если бы в дело не была замешана политика, всем было бы вообще пофиг, кто конкретно сбил боинг. Важно, кто его загнал в ту зону, где самолёты работают по земле, а земля от них отбивается. К тому моменту укроввс убили уже огромное количество мирных людей, а ополчение сбило много атаковавших людей самолётов. Либо это была провокация, либо укры вообще его сами сбили, чтобы повесить на ополченцев.
Даже если допустить что самолёт сбили ополченцы, то картина выходит следующая. Запад устроил госпереворот, и привёл к власти хунту, которая начала забрасывать авиабомбами всех, кто отказался ей подчиняться. Люди отбивались, как могли и чем могли, спасая свои жизни. И туда же, где производит бомбометание су25, хунта посылает иностранный боинг. Су25 уклонился от ракеты, она перенацелилась на боинг, неопытный расчёт пво этого не понял. Проблема в том, что боинг оказался именно в том месте и в то время, где пво отбивалось от атакующего землю штурмовика.
Если тот самый человек, против которого мины ставили, отправил вас гулять по минному полю, и вы подорвались на мине, то кто в этом виноват? Тот кто ставил мины или тот, кто снял предупреждающие таблички и пообещал вам, что никаких мин там нет.

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 18.07.15, 13:17  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12922
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Россия
Диман
Цитата:
Поверьте, если бы в дело не была замешана политика, всем было бы вообще пофиг, кто конкретно сбил боинг. Важно, кто его загнал в ту зону, где самолёты работают по земле, а земля от них отбивается. К тому моменту укроввс убили уже огромное количество мирных людей, а ополчение сбило много атаковавших людей самолётов. Либо это была провокация, либо укры вообще его сами сбили, чтобы повесить на ополченцев.
Даже если допустить что самолёт сбили ополченцы, то картина выходит следующая. Запад устроил госпереворот, и привёл к власти хунту, которая начала забрасывать авиабомбами всех, кто отказался ей подчиняться. Люди отбивались, как могли и чем могли, спасая свои жизни. И туда же, где производит бомбометание су25, хунта посылает иностранный боинг. Су25 уклонился от ракеты, она перенацелилась на боинг, неопытный расчёт пво этого не понял. Проблема в том, что боинг оказался именно в том месте и в то время, где пво отбивалось от атакующего землю штурмовика.
Если тот самый человек, против которого мины ставили, отправил вас гулять по минному полю, и вы подорвались на мине, то кто в этом виноват? Тот кто ставил мины или тот, кто снял предупреждающие таблички и пообещал вам, что никаких мин там нет.


Для того, чтобы говорить о том, что Боинг был сбит ракетой "Бука" нужно прежде всего, чтобы СЛЕДСТВИЕ СКАЗАЛО, что это былв ракета "Бука"

Следствие это говорит?

Следствие говорит о том, что поражающие элементы принадлежали ракете "Бука"?

А кто об этом говорит -= Порошенко и Цензор.нет? :rzach:

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 18.07.15, 13:23  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Россия
Сергей Ильвовский писал(а):
Диман
Цитата:
Поверьте, если бы в дело не была замешана политика, всем было бы вообще пофиг, кто конкретно сбил боинг. Важно, кто его загнал в ту зону, где самолёты работают по земле, а земля от них отбивается. К тому моменту укроввс убили уже огромное количество мирных людей, а ополчение сбило много атаковавших людей самолётов. Либо это была провокация, либо укры вообще его сами сбили, чтобы повесить на ополченцев.
Даже если допустить что самолёт сбили ополченцы, то картина выходит следующая. Запад устроил госпереворот, и привёл к власти хунту, которая начала забрасывать авиабомбами всех, кто отказался ей подчиняться. Люди отбивались, как могли и чем могли, спасая свои жизни. И туда же, где производит бомбометание су25, хунта посылает иностранный боинг. Су25 уклонился от ракеты, она перенацелилась на боинг, неопытный расчёт пво этого не понял. Проблема в том, что боинг оказался именно в том месте и в то время, где пво отбивалось от атакующего землю штурмовика.
Если тот самый человек, против которого мины ставили, отправил вас гулять по минному полю, и вы подорвались на мине, то кто в этом виноват? Тот кто ставил мины или тот, кто снял предупреждающие таблички и пообещал вам, что никаких мин там нет.


Для того, чтобы говорить о том, что Боинг был сбит ракетой "Бука" нужно прежде всего, чтобы СЛЕДСТВИЕ СКАЗАЛО, что это былв ракета "Бука"

Следствие это говорит?

Следствие говорит о том, что поражающие элементы принадлежали ракете "Бука"?

А кто об этом говорит -= Порошенко и Цензор.нет? :rzach:
Вдаваясь в обсуждение этой ерунды, вы пляшете под дудку манипуляторов. Достаточно того, что боинг был сбит в той же зоне, где су25 работал по земле в то же самое время.

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 18.07.15, 13:26  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17333
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 342 раз.
СССР
Меркурий писал(а):
Кстати, в комплексах этих поколений имеется возможность работы с транспондером самолета. По умолчанию все гражданские цели имеют особую отметку на экране и захват таких целей заблокирован.

Везёт же людям... а у некоторых кроме "свой/чужой/падающие на землю обломки" на экране РЛС ничего нет. :(

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 18.07.15, 13:45  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11834
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Игорь писал(а):
Yves писал(а):
Игорь писал(а):
Уралец
Цитата:
Вопрос итоговый - реально ли поражение Боинга Буком в описываемых условиях?
Вопрос риторический - какой идиот мог бы спланировать операцию с таким количеством необходимых случайностей и совпадений?


Ответ может быть простой - никто ничего особо не "планировал", просто шмальнули наудачу по первой же цели. Попадем - хорошо, не попадем - ну и хер с ним.
Мысль прекрасна.
но!

Для того, что бы "шмальнуть наудачу по первой же цели" необходима одна малость:
эту самую цель хотя бы УВИДЕТЬ!
А вот этой возможности у ополчения не было. Все РЛС "Бука" в руках ВСУ.
Вывод...? :)

Такой самолет визуально с земли видно - а затем после старта ракеты ее гсн сама захватывает цель.
И в этом Вы заблуждаетесь:
на высоте 10 км. никакой! самолёт не виден.
Даже в ясную погоду.

А в тот день над Донбассом висела облачность.
Борт шёл выше облаков.
Увидеть его мог только радар, но его у ополченцев не было.

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 18.07.15, 13:54  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79025
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
Yves писал(а):
Игорь писал(а):
Yves писал(а):
Игорь писал(а):
[spoiler=Уралец]
Мысль прекрасна.
но!

Для того, что бы "шмальнуть наудачу по первой же цели" необходима одна малость:
эту самую цель хотя бы УВИДЕТЬ!
А вот этой возможности у ополчения не было. Все РЛС "Бука" в руках ВСУ.
Вывод...? :)

Такой самолет визуально с земли видно - а затем после старта ракеты ее гсн сама захватывает цель.
И в этом Вы заблуждаетесь:
на высоте 10 км. никакой! самолёт не виден.
Даже в ясную погоду.

А в тот день над Донбассом висела облачность.
Борт шёл выше облаков.
Увидеть его мог только радар, но его у ополченцев не было.

Да ладно, не виден - еще как виден, хотя бы по инверсионному следу.

Насчет погоды какая тогда была - не знаю, да я вовсе и не утверждаю, что Боинг сбили ополченцы, откуда мне вообще знать, кто его сбил.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 18.07.15, 14:25  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11834
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Игорь писал(а):
Да ладно, не виден - еще как виден, хотя бы по инверсионному следу.

Насчет погоды какая тогда была - не знаю, да я вовсе и не утверждаю, что Боинг сбили ополченцы, откуда мне вообще знать, кто его сбил.
Вот в том то и дело, что инверсионного следа не было!
Надеюсь, Вам не надо рассказывать, что и такое возможно.
Особенно в жаркий день.

И как Вы полагаете: представляет ли для ополчения угрозу самолёт, идущий на высоте 10км?

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 18.07.15, 14:29  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 5072
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Россия
Одно можно сказать точно: виновата Украина.
1. Именно украинские диспетчеры послали самолет в зону боевых действий.
2. По старой информации (проскакивала раньше), Боинг получал команду снизить высоту, после чего был сбит.
3. Украина отказалась предоставить запись переговоров Боинга с диспетчерами.
4. Украина отказалась предоставить диспетчеров для допроса (опровергните, если есть другая информация).
5. Боинг был сбит над территорией Украины, гарантировавшей безопасность полетов.
Таким образом, непосредственный виновник трагедии однозначен!
Кто еще виноват, кто нажал на кнопку, запустившую ракету, нужно искать. Но, повторюсь, конкретный виновник УЖЕ есть.

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 18.07.15, 14:44  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79025
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
Yves писал(а):
Игорь писал(а):
Да ладно, не виден - еще как виден, хотя бы по инверсионному следу.

Насчет погоды какая тогда была - не знаю, да я вовсе и не утверждаю, что Боинг сбили ополченцы, откуда мне вообще знать, кто его сбил.
Вот в том то и дело, что инверсионного следа не было!
Надеюсь, Вам не надо рассказывать, что и такое возможно.
Особенно в жаркий день.

И как Вы полагаете: представляет ли для ополчения угрозу самолёт, идущий на высоте 10км?

Откуда это известно - что следа не было? На высоте 10 км что жаркий день, что холодный - без разницы.

Если у ополченцев не было рлс - то они высоту самолета вообще знать не могли. Что значит - представлял или нет угрозу. В данный момент - не представлял, а потенциально - представлял, т.к. это вражеский самолет. Одним укросамолетом меньше - и то уже хорошо, в любом случае.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 18.07.15, 15:00  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 4755
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
То что до сих пор "нет" явных доказательств и подозреваемых в этом , говорит о серьезной и сильной технически подготовке данной операции
это не спонтанно и не вдруг совершено - вот отсюда и нужно определять - предполагаемые организаторы : сша , россия, израиль(?) ,
- россии это накуй не нужно
-израиль мог -но на хера
- остаются партнеры из сша
россия отдала все козыри к сожалению сама сразу + невнятное блеяние по предположениям - за год вещдоки уже "готовы" для нужной версии (там уже наверное и шрапнель нужную понавтыкали и дырок накрутили)
плюс исторически слабая юридическая и пропагандисткая защита россии

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 18.07.15, 15:06  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12922
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Россия
Диман писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Диман
Цитата:
Поверьте, если бы в дело не была замешана политика, всем было бы вообще пофиг, кто конкретно сбил боинг. Важно, кто его загнал в ту зону, где самолёты работают по земле, а земля от них отбивается. К тому моменту укроввс убили уже огромное количество мирных людей, а ополчение сбило много атаковавших людей самолётов. Либо это была провокация, либо укры вообще его сами сбили, чтобы повесить на ополченцев.
Даже если допустить что самолёт сбили ополченцы, то картина выходит следующая. Запад устроил госпереворот, и привёл к власти хунту, которая начала забрасывать авиабомбами всех, кто отказался ей подчиняться. Люди отбивались, как могли и чем могли, спасая свои жизни. И туда же, где производит бомбометание су25, хунта посылает иностранный боинг. Су25 уклонился от ракеты, она перенацелилась на боинг, неопытный расчёт пво этого не понял. Проблема в том, что боинг оказался именно в том месте и в то время, где пво отбивалось от атакующего землю штурмовика.
Если тот самый человек, против которого мины ставили, отправил вас гулять по минному полю, и вы подорвались на мине, то кто в этом виноват? Тот кто ставил мины или тот, кто снял предупреждающие таблички и пообещал вам, что никаких мин там нет.


Для того, чтобы говорить о том, что Боинг был сбит ракетой "Бука" нужно прежде всего, чтобы СЛЕДСТВИЕ СКАЗАЛО, что это былв ракета "Бука"

Следствие это говорит?

Следствие говорит о том, что поражающие элементы принадлежали ракете "Бука"?

А кто об этом говорит -= Порошенко и Цензор.нет? :rzach:
Вдаваясь в обсуждение этой ерунды, вы пляшете под дудку манипуляторов. Достаточно того, что боинг был сбит в той же зоне, где су25 работал по земле в то же самое время.

Да?

Вот это - кто написал?
Цитата:
И туда же, где производит бомбометание су25, хунта посылает иностранный боинг. Су25 уклонился от ракеты, она перенацелилась на боинг, неопытный расчёт пво этого не понял. Проблема в том, что боинг оказался именно в том месте и в то время, где пво отбивалось от атакующего землю штурмовика.

Т.е. по-вашему, Боинг сбили всё же ополченцы, просто случайно? Не по нему, а по штурмовику стреляли - так?

Ась?

А следствие уже назвало тип ракеты, сбившей Боинг?

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 18.07.15, 15:08  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 15571
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Gest писал(а):
и хочешь захватить цель ПАР ГСН ракеты? Ну сам посчитай - если для цели с ЭПР в 1м2 дальность составляет ~ 3км, то для транспортника(гражданского самолёта) получается где то 7-8 км.
это что за такая тупая рОкета которая 1 м2, захватывает тока 3км?
ну и б) СОУ 9А310М1 обеспечивает обнаружение до 70 км.
про захват на автосопровождение ничего не могу сказать

  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 18.07.15, 15:09  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 15571
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Gest писал(а):
Т.е. ты с земли хочешь захватить цель ПАР ГСН ракеты?
Гест, ты стороник В-В?
чтоб мне понятно было

  Профиль  
  
    
#35  Сообщение 18.07.15, 15:47  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11834
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Игорь писал(а):
Yves писал(а):
Игорь писал(а):
Да ладно, не виден - еще как виден, хотя бы по инверсионному следу.

Насчет погоды какая тогда была - не знаю, да я вовсе и не утверждаю, что Боинг сбили ополченцы, откуда мне вообще знать, кто его сбил.
Вот в том то и дело, что инверсионного следа не было!
Надеюсь, Вам не надо рассказывать, что и такое возможно.
Особенно в жаркий день.

И как Вы полагаете: представляет ли для ополчения угрозу самолёт, идущий на высоте 10км?

Откуда это известно - что следа не было? На высоте 10 км что жаркий день, что холодный - без разницы.

Если у ополченцев не было рлс - то они высоту самолета вообще знать не могли. Что значит - представлял или нет угрозу. В данный момент - не представлял, а потенциально - представлял, т.к. это вражеский самолет. Одним укросамолетом меньше - и то уже хорошо, в любом случае.
1, Никто из свидетелей не указал, что он видел или слышал самолёт летящий.
Все видели самолёт падающий.
Вы это как то можете объяснить?

2. У ополченцев РЛС не было. как они могли увидеть самолёт, скрытый облаками?
Я не знаю, видит ли система наведения ракеты такие цели без стационарной РЛС.
Полагаю, что нет, хотя утверждать не буду.

итак, как ополченцы могли догадаться, что там, за облаками, в том месте в то время есть самолёт?

  Профиль  
  
    
#36  Сообщение 18.07.15, 15:47  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 26.02.2015
Сообщения: 2785
Откуда: New Nэньka
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Nauru
логика... :smoke
Изображение

_________________
не суди,но старайся понять..

  Профиль  
  
    
#37  Сообщение 18.07.15, 15:57  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8210
Откуда: РяZань
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 258 раз.
Россия
Вопрос риторический - какой идиот мог бы спланировать операцию с таким количеством необходимых случайностей и совпадений?

Ответ риторический. Только ХАХОЛ! :hoh

  Профиль  
  
    
#38  Сообщение 18.07.15, 16:01  
Старожил

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 7331
Откуда: Рига — Нижний
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
И еще разок! :vata
Вот проскочила информация о неких " товарищах" плохо говорящих по русски, предложивших родственникам компенсацию в 120 млн.баксов. Как с ней то быть?
Последовательна в своих действиях только корпорация Vanguard и ее лучшие представители в лице Black Rock Investment, вчера предложившие голландской стороне «оказать помощь» родственникам жертв катастрофы в размере 120 миллионов долларов США.
Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/article ... aniya
Что скажете уважаемые?
:crazy:

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 18.07.15, 16:02  
Участник

Регистрация: 19.09.2014
Сообщения: 1405
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
История более запутанная, чем может показаться.

Например, в 2012 году Америка выкупила
у Болгарии 10 штурмовиков Су-25, далее они были переправлены в
Грузию и прошли там модернизацию, в частности были оснащены
израильскими ракетами Питон класса воздух-воздух.

Затем в 2014 в начале лета эти самолеты были переброшены из
Грузии в Украину.

И с самого начала иностранный диспетчер в Киеве на радаре наблюдал,
как боинг сопровождали 2 неизвестных самолета. Также на радаре
в Ростове были замечены два самолета в районе ЧП.

И наконец, недавно появилась версия, что по характеру поражений
очень все похоже на израилскую ракету Питон. Но ведь если так,
то получается, что напрямую замешаны в это киевские власти и косвенно
замешаны США. Поэтому они и пытаются замять расследование и
организовать политический трибунал, чтобы там кидаться какашками,
вместо фактов.

_________________
я всегда голосовал за ЛДПР

  Профиль  
  
    
#40  Сообщение 18.07.15, 16:08  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Россия
Сергей Ильвовский писал(а):
Диман писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Диман
Цитата:
Поверьте, если бы в дело не была замешана политика, всем было бы вообще пофиг, кто конкретно сбил боинг. Важно, кто его загнал в ту зону, где самолёты работают по земле, а земля от них отбивается. К тому моменту укроввс убили уже огромное количество мирных людей, а ополчение сбило много атаковавших людей самолётов. Либо это была провокация, либо укры вообще его сами сбили, чтобы повесить на ополченцев.
Даже если допустить что самолёт сбили ополченцы, то картина выходит следующая. Запад устроил госпереворот, и привёл к власти хунту, которая начала забрасывать авиабомбами всех, кто отказался ей подчиняться. Люди отбивались, как могли и чем могли, спасая свои жизни. И туда же, где производит бомбометание су25, хунта посылает иностранный боинг. Су25 уклонился от ракеты, она перенацелилась на боинг, неопытный расчёт пво этого не понял. Проблема в том, что боинг оказался именно в том месте и в то время, где пво отбивалось от атакующего землю штурмовика.
Если тот самый человек, против которого мины ставили, отправил вас гулять по минному полю, и вы подорвались на мине, то кто в этом виноват? Тот кто ставил мины или тот, кто снял предупреждающие таблички и пообещал вам, что никаких мин там нет.


Для того, чтобы говорить о том, что Боинг был сбит ракетой "Бука" нужно прежде всего, чтобы СЛЕДСТВИЕ СКАЗАЛО, что это былв ракета "Бука"

Следствие это говорит?

Следствие говорит о том, что поражающие элементы принадлежали ракете "Бука"?

А кто об этом говорит -= Порошенко и Цензор.нет? :rzach:
Вдаваясь в обсуждение этой ерунды, вы пляшете под дудку манипуляторов. Достаточно того, что боинг был сбит в той же зоне, где су25 работал по земле в то же самое время.

Да?

Вот это - кто написал?
Цитата:
И туда же, где производит бомбометание су25, хунта посылает иностранный боинг. Су25 уклонился от ракеты, она перенацелилась на боинг, неопытный расчёт пво этого не понял. Проблема в том, что боинг оказался именно в том месте и в то время, где пво отбивалось от атакующего землю штурмовика.

Т.е. по-вашему, Боинг сбили всё же ополченцы, просто случайно? Не по нему, а по штурмовику стреляли - так?

Ась?

А следствие уже назвало тип ракеты, сбившей Боинг?
Я допускаю, что боинг могло и ополчение сбить. И бук всу мог сбить, чтобы ополченцев подставить. И самолёт укроввс, приняв его за самолёт путина. Версий мого. Но любая из них уводит от истинного виновника. Истинный виновник не тот кто сбил самолёт в зоне боевых действий, где их и должны сбивать. Виновник тот, кто послал гражданских людей летать рядом с штурмовиком, бомбящим людей. Вот это и надо расследовать, а не чья ракета там прилетела. Укроштурмовик бомбил ополчение, прикрываясь гражданским самолётом.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Боинг

Saruman

203

21.03.24, 00:50

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Опять Боинг оклеветали - прокремлевские, не иначе

yf,k.lfntkm

7

05.02.24, 18:49

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Похоже, Боинг отлетался

waheed

72

26.01.24, 01:29

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Запад в очередной раз пытается «повесить» малазийский боинг на Россию

Tarasov

78

26.07.23, 07:15




[ Time : 0.200s | 21 Queries | GZIP : Off ]